#89 Claro que presentas algo, informes técnicos de funcionarios como el trabajador social por ejemplo.
El trabajador social es un vecino que vive en tu misma localidad que emite infomres sobre la situacion personal de aquellos que lo solicitan y a los que conoce que son usados por ejemplo para ingresos en residencias, violencia de género, ayudas y un largo etcetera.
Normalmente por lo que he visto los informes de violencia de género sirven para flexibilizar condiciones a la hora de recibir ayudas como por ejemplo la estancia mínima en la comunidad o tener domicilio fiscal allí también y tienen su razón de ser, puede ser que esa persona por culpa de esa violencia haya tenido que marcharse a vivir a otro sitio para evitarlo y necesite esa ayuda.
Como digo se está poniendo énfasis en cosas que ya estaban contempladas y que le están dando publicidad de manera partidista por parte de Podemos para ganar votos cuando en realidad no tienen más mérito que el plasmar en ley lo que estaba recogido en instrucciones y reglamentos.
#129 Claro, pero si no me pillan disfrutaría de los suculentos beneficios.
Al parecer es común que no se necesite ninguna prueba mas que que el testimonio de la denuciante (yo) tenga coherencia y se mantenga constante en el tiempo. Un chollito.
#156 No, necesitas el libro de familia, el libro de familia, requiere que las personas incluidas en él, entre otras obvias cosas tengan un certificado de nacimiento, algo que establece un medico, no tu trabajador social.
No se esta poniendo enfasis en cosas que ya estan, actualmente se exige una denuncia, esto permite que se pueda contradenunciar si la denuncia es falsa, pero si solo pides informes sociales, estos ni si quiera tienes porque conocerlos, y te impiden la capacidad de defensa, ejemplo de informe tecnico falso que ha ocurrido en casos reales, la presidenta de infancia libre y otras tenian a una psicologa que les expedia a todas ellas supuestos informes que certificaban su situación, otro caso sería Juana rivas certificada en italia con problemas psicologicos y que se inventaba todo, contacto con una psicologa y esta sin ver a su marido dijo que era un maltratador y un largo etc.
Así mismo, tenemos la denuncia archivada por inverosimil por no decir absurda de Juana rivas cuando fue al medico por un moraton del hijo, el informe medico solo decia que habia un moratón, no que fuera por un maltrato pero según esta ley eso es suficiente, el marido se entero de esto porque salio en la prensa, y le denuncio, pero si tu vas al hospital, y no presentas ni denuncia, la otra parte puede pensar que no has seguido con el proceso, pero tu puedes seguir sin que el tenga ni si quiera conocimiento. Pero luego teniendo que sufrir las consecuencias porque una vez acreditada tal condición como maltratada se les restringen las visitas a los menores etc.
#175podrán utilizarse como acreditación de la violencia sexual para acceder a los derechos del mencionado Título, documentos tales como la certificación o informe de servicios sociales o sanitarios, SIN QUE SEA NECESARIO UN DOCUMENTO DE ÍNDOLE JUDICIAL. Asimismo, se garantiza el acceso a los derechos del Título IV a todas las víctimas de violencias sexuales, sin discriminación alguna por motivo de su situación administrativa
Creo que confundes términos. Por un lado está la acreditación como victima de violencia de género y por otra la culpabilidad de la otra persona. Lo que yo entiendo sin ser experto es que para acceder a las protecciones que la ADMINISTRACIÓN otorgará a las mujeres victimas de violencia de género no será necesario recurrir a jueces sino que con un informe social y un parte de lesiones será válido para acceder a esos derechos.
Eso no significa que la otra parte sea declarada culpable administrativamente pues eso es competencia del juez pero la lógica nos dice que una persona vulnerable no debe esperar cinco años para recibir el apoyo necesario. Y te digo más en realidad esto no cambia lo que ya estaba definido. En realidad nunca ha hecho falta una sentencia para recibir las ayudas que sean.
En ningún momento se está diciendo que un juez declarara culpabla a nadie con un informe de la trabajadora social, eso es un delirio porque incluso para las ayudas el iforme de la trabajadora social es sólo uno de los elementos que tiene el técnico encargado de resolver la ayuda.
La denuncia nunca ha sido requisito para ser declarada victima de violencia de género, eso te lo has inventado y es así porque hay muchas que no quieren denunciar.
#181 Eh, no. Ese ejemplo no tiene sentido. Si tu me denuncias diciendo que yo te he robado el movil y la única prueba es tu testimonio, te vas a comer un mojón.
#184 y además de redundante viene a decir lo mismo que el articulo 14 de la constitución, ¿no?
¿Eso no se puede votar duplicado, como hacemos en meneame?
#98 Menos mal que lo explica el anteproyecto en detalle, que sino hasta tendrias excusa
"7. Discriminación interseccional: comportamientos de distinción, exclusión o restricción basada en la intersección entre sexo, origen racial o étnico, etnia, clase, edad, orientación sexual, identidad sexual o de género, situación administrativa de residencia, estatus de persona migrante, país de procedencia, religión, convicción u opinión, discapacidad, estado civil o cualquier otra condición o circunstancia personal, económica o social que tiene por objeto o por resultado menoscabar o anular el reconocimiento, goce o ejercicio de las mujeres de los derechos humanos y las libertades fundamentales en las esferas política, económica, social, cultural y civil o en cualquier otra esfera."
#201 Pero es que esas protecciones incluyen beneficios en la custodia entre otras cosas, por cierto antes TAMPOCO era necesario esperar 5 años, que basta con presentar denuncia, es decir el papel que te dan en el juzgado de que se ha interpuesto denuncia, pero es que esto hace que la otra parte se entere y pueda defenderse, pero si no hay que interponer denuncia, no puedes defenderte.
Para otras ayudas depende cual hace falta o no interponer denuncia, para las de victimas del terrorismo si que es necesario, para otras hace falta un parte medico o similares es decir debe primero habersete reconocido que tienes el problema, no tener un simple informe preliminar, tienes que demostrarlo, no puedes decir que eres sordo sin un certamen medico y este incluye un tribunal, etc, y además se incluyen clausulas por si se desmostrara que no tienes esa dolencia para poder retirartela y condenarte pero en estos casos no, no hay forma una vez concedida de quitartela ni hay castigo alguno si mentiste para recibir la condición de maltratada o x, lo más similar es denuncia falsa o testimonio falso los cuales no seran necesarios si no hay juicio.
#216 pues la verdad que si extrapolo lo que veo aqui en meneame creo que me daría un poco de miedito.
Yo creo que no lo llegaremos a ver, y cada dia que pasa lo creo más.
#218 Sigues mezclando ideas, la custodia la otorga un juez y va a seguir siendo así y podemos o no estar de acuerdo si se hace con rigor o justicia pero es algo que no tiene nada que ver con esta ley.
Todas las ayudas siguen el mismo patrón y es cumplir unos requisitos con la documentación pertinente. De lo que trata esta ley es de delimitar que necesita una muer para ser acreditada como victima de violencia de género y no basta con que ella se erija como tal sino que debe haber un funcionario ya sea trabajador social, medico psicologo etc el que debe emitir un informe AFIRMATIVO y con eso poder acceder a dicha condición ADMINISTRATIVAMENTE, no judicialmente porque eso lo decidira el juez.
Si mezclas conceptos no te cuadra, logicamente.
Lo irónico de todo esto es que en realidad las condiciones no han cambiado sino que ahora hay un partido (podemos) que se erije como valedor de unos derechos que ya existían.
Cuando una mujer ejerce violencia contra un hombre puede ser debido a cantidad de factores: problemas mentales, estrés, celos, venganza, frustración, ...
Cuando un hombre ejerce violencia contra una mujer lo hace porque es mujer (y punto pelota)
¿Pero y cuándo una mujer ejerce violencia sobre su marido-mujer transgénero?
#228 La custodia la aplica un juez, pero la ley beneficia a las maltratadas, y si esa persona tiene dicha condición la ley la va a beneficiar y un juez no puede saltarsela, no es tan dificil de entender en serio, y las condiciones si que han cambiado te lo he explicado antes otra cosa es que no la quieres entender, ya hemos tenido casos como el de juana rivas donde la psicologa sin examinar a su marido dijo que era maltratador, a dia de hoy sabemos que no solo es mentira y que una psicologa determino que Juana no esta bien de la cabeza si no que todo es mentira, a dia de hoy ese informe solo no hubiera valido, necesita una denuncia lo cual permite defenderse, en un futuro estan intentando que si sirva, pues en ese caso no podras defenderte y un informe como el que tuvo juana rivas hubiera bastado y estamos hablando de un caso real.
#221 La ley en Finlandia es prácticamente idéntica a la que tenemos ahora mismo, sin esta modificación, pero incluye efectivamente a los hombres y a las parejas homosexuales.
#232 Entiendo lo que quieres decir que un juez juzga en función de los informes que recibe pero esos informes son los mismos ahora que antes.
Entiendo también que hay miedo por pensar que tienes más posibilidades de ser declarado culpable por tener acreditada esa condicion de maltratada de forma administrativa pero no funciona así. Eso sería como decir que el juez no juzga, que le viene dado y no es así. Es más los informes señalan hechos no condiciones. He tenido la oportunidad de mirar informes policiales y de trabajadoras sociales y no hacen juicios de valor sino que dan fe de hechos que han comprobado ellos mismos y los testimonios de la parte pero como simple testimonio nada más.
Sería muy arbitrario que un funcionario juzgara. Nuestra justicia no es tan chapucera ni chabacana.
Las televisiones tienden al sensacionalismo, coger con precaucion.
#260 Pero el problema no son los informes, voy a explicarlo por pasos a ver si asi lo entiendes.
1º Punto, tengo problemas en mi pareja, esta decide que no quiere que vea a los hijos, va a una psicologa y le cuenta un milongon como hizo juana rivas, esta le da un informe que le da la razón, con dicho informe tal como dice la ley, solicita su condición acreditada como maltratadora.
2º Seguimos nuestra vida yo no se nada de ese informe ni la solicitud.
3º Le llega la confirmación de que es mujer maltratada, así que ahora me presenta un juicio, yo obviamente desconozco todo eso, solo se que tengo que ir a juicio.
4º Tenemos el juicio por la custodia, yo solicito custodia compartida y ella para negarme eso, muestra su condición acreditada de mujer maltratada, según el TS de justicia
"El art. 2 de la Ley 8/2015, de 22 de julio, de modificación del sistema de protección a la infancia y a la adolescencia, exige que la vida y desarrollo del menor se desarrolle en un entorno «libre de violencia» y que «en caso de que no puedan respetarse todos los intereses legítimos concurrentes, deberá primar el interés superior del menor sobre cualquier otro interés legítimo que pudiera concurrir»;"
Dado a que ella posee la condición de mujer maltratada es basicamente imposible que se de el entorno como uno libre de violencia como es dolorosamente logico y obvio, y aquí por mucho que el juez quiera hacer por mucho que digan los informes y cante o baile sarandonga, no puede ignorar dicha acreditación como victima, y es imposible que me otorgue la custodia compartida y todo esto ha ocurrido sin que yo tenga conocimiento ni capacidad de defensa, ya que al no haberse interpuesto denuncia, ni se me ha avisado, ni he podido presentar alegaciones.
Por cierto respecto a que la justicia no es chapucera, ahí tenemos al hombre que se paso 3 meses, sin pruebas alguna ni indicio alguno que hubiera hecho daño a su mujer, todo porque como tenia droga en la casa a los policias se le metio en los huevos que debia ser una intoxicación y tuvieron que repetirle por duplicado la puta autopsia y eso sin compensación alguna ni disculpa al reves, los culpables sacando pecho diciendo que bueno.... es que habia indicios, así que lo siento si, la justicia española es así de cutre y más.
#262
- Mimimi esta palabra no está en la RAE
- La ley define exactamente lo que dices no entender
- Pero que es?
- Que lo pone en la ley.
- Pero ponme un ejemplo de discriminación interseccional.
- LEE EL ANTEPROYECTO DE LEY.
"Comportamientos de distinción, exclusión o restricción basada en la intersección entre sexo, origen racial o étnico, etnia, clase, edad, orientación sexual, identidad sexual o de género, situación administrativa de residencia, estatus de persona migrante, país de procedencia, religión, convicción u opinión, discapacidad, estado civil o cualquier otra condición o circunstancia personal, económica o social que tiene por objeto o por resultado menoscabar o anular el reconocimiento, goce o ejercicio de las mujeres de los derechos humanos y las libertades fundamentales en las esferas política, económica, social, cultural y civil o en cualquier otra esfera."
Que además no es un tipo especifico, sino que se emplea para senhalar una situación de vulnerabilidad especial. Eres una mujer, negra y lesbiana? Pues es mas probable que si sufres discriminación sea por una combinación de varios de esos elementos.
#99 ¿Qué países del entorno nos llevan años de ventaja en este campo? ¿Francia? No lo creo. ¿Marruecos? Menos aún. Hacia dónde dices que estamos avanzando?
Detalles menores no, es una ley sexista, no sé si segregacionista, supremacista o simplemente victimista.
#169 Mal ejemplo. Las palabras "prisión", "permanente" y "revisable" sí que existían, pertencen a la RAE, son de uso común y con significado claro sin necesidad de anotaciones extras.
#336 Yo no he dicho que no valga. Solo que me parece una decisión estúpida.
Estas redactando documentación legal que va a requerir precisión e incluyes "interseccionalidad", "revictimización", etc... que te obliga a añadir anexos para que expliquen lo que querías decir porque se te ha puesto en la pipa usar esos términos. Que además la mayoría de ciudadanos que lo leen no saben lo que significa ni aparece en la RAE.
Amateur o ganas de tocar las narices. Muy probablemente ambas.
#338 " la declaración de la víctima como única prueba suele ser un mojón y que te lo estime el Tribunal no es fácil"
No. Desafortunadamente la ley no dice eso. Dice que basta como única prueba el testimonio de la demandante si tiene coherencia y se mantiene en el tiempo. Vamos que te lo pienses bien y lo memorices de pe a pa
#129 Nah, lo más seguro es que, si tu pareja no está muerta o estuvo en otro sitio cuando "pasó", se archive por falta de pruebas.
A ti te sale gratis, literalmente te dan abogado especializado gratuito, y aunque no haya sentencia condenatoria eso no exime de cobrar cualquier ayuda ni a devolverla.
Es lo que tiene asumir como víctima a cualquier denunciante. Mujer, claro.
#346 Pero si no hace falta esperar a la RAE. Hay palabras de sobra conocidas que no están aún añadidas. Interseccionalidad no lo es.
Solo por forzar palabras que se usan en el ambiente feminista pero que apenas se conocen, al final tienes un documento legal para todos que es menos entendible, menos accesible.
¿Que a ti te gusta eso? Perfecto.
Yo me uno al resto de personas que piensan que esta tía es boba.
A ver... en la viogen el tribunal constitucional la cagó pero bueno... Habría presión y unanimidad en el parlamento.
Pero esta ley parece un chiste. Es un hilo de twitter de barbijaputa no? El constitucional imagino que tiene muy difícil tragarse esto y no borrar el artículo 14 de la constitución.
Y creo que tiene el bingo feminazi: visibilizar, revictimizar, intersecional, migrante, espacio seguro.... están todos los palabros de la neo-lengua feminista.
Más orwelliano que el propio 1984. Alli, el ministerio de la paz era el que mantenía viva la guerra, aqui, el ministerio de igualdad saca la ley más desigual del mundo moderno.
#185 Son "palabros" mal-traducidos de movimientos feministas rescatados del inglés.
Una ley no puede dejar cosas al aire y a la interpretación de un lingüista, Por ejemplo el uso de "palabro" lo has entendido y sin embargo no debería estar en ninguna ley que vaya a determinar penas de cárcel para nadie, habiendo expresiones y formulaciones más correctas y menos coloquiales.
#40 Un anciano puede acreditar que es viejo con el DNI. No hace falta un juez que acredite que una persona nació en 1940 o que tiene una renta por debajo de los límites para una ayuda. Con una maltratada no.
Es más, en el caso de los discapacitados no puede decidir nada un asistente social. Antes debe pasar por un tribunal médico que certifique su grado de dependencia. No vale con ir cojeando a un funcionario.
#128 me imagino que no quieren que esa mujer vuelva a su país por el riesgo de ser maltratada de nuevo o incluso asesinada. Se que por ejemplo donde vivo no deportan a gente si eso supone un riesgo para su vida por temas políticos, de orientación sexual, religiosos...
#265 Si, si que entiendo. Entiendo que tienes un cacao formado por partidos que utilizan estos temas de forma partidista y medios de comunicación que se venden al sensacionalismo dando a entender cosas que no son.
Tienes varios errores que si fueran ciertos en primer lugar significaría que tendríamos un sistema judicial propio de la edad media. Eso no quita que no haya errores ni funcionarios que no trabajen con la suficiente profesionalidad o diligencia y se den casos estrambóticos pero eso es error humano no del sistema judicial.
En primer lugar una psicóloga NO PUEDE dar la razón a nadie. simplemente puede limitarse a hacer informes psicológicos, a hacer perfiles que sirvan como herramienta (una de las decenas que habrá en un supuesto juicio) y aunque no te lo creas no es tan facl engañarlas. otra cosa es que falsee como insinuas el informe como se ha dicho en los medios del caso de Juana Rivas (habria que ver que hay de cierto y qué de sensacionalismo) pero eso es un delito que puede poner en peligro tu carrera, tu trabajo y tu libertad. Habrá casos que ocurra pero ese no es un problema general, no merece la pena.
Lo que sí es verdad es que con ese informe psicológico, y esto es lo único que cambia con esta ley, y probablemente algún informe más tu pareja (según tu ejemplo) pueda obtener un certificado expedido por un funcionario imagino que del centro de la mujer que certifique su condición de victima de violencia de género. Pero esto es ÚNICAMENTE algo administrativo para poner en marcha los mecanismos de protección que existen a nivel de la ADMINISTRACIÓN para estos casos; pulseras de seguimiento, protección policial, ayudas, cambios de trabajo, viviendas y un largo etcétera.
Hasta el momento estas ayudas y mecanismos se tenían que poner en marcha con vagos informes o peor aún una denuncia de parte que no es más que la palabra del denunciante (s que para ti tiene más peso pero en realidad tiene menos, es sólo su palabra) y ahora se va a dar seguridad jurídica a la mujer para que pueda obtener esas ayudas sin tener que depender de la buena o mala conciencia del funcionario encargado de ponerlos en marcha. Desde mi experiencia yo mismo tuve que preguntar qué acreditaba esa condición para acceder al recurso y la respuesta fue "cualquier cosa" pero otro podía haber dicho sin sentencia no hay condición y hubiera sido aún más válido pero es que a lo mejor esa mujer necesita una casa de acogida para no tener que volver al domicilio donde… » ver todo el comentario
#403 No, no lo entiendes, te hablan de casos reales y tu hablas de partidos y mierdas, da igual lo que los medios quieran decir, en las sentencias vienen bien claro estos informes psicologicos, que fueron descartados pero da igual te sirven para la acreditación al ser administrativa, tanto la de Juana como la psicologa que tenia Infancia libre contratada por la asociación, y me estas diciendo que es normal que dejemos en manos del posible criterior o conflicto de intereses de una psicologa que puede estar contratada por la misma asociación que elabora la denuncia (como en el caso de infancia libre) el que se acredite una condición o no en vez de un tribunal especializado como es en el caso de las discapacidades y otras acreditaciones.
Ahora en este parrafo la persona que "no tiene un cacao" me dices que la pulsera etc que son protecciones a raiz de una orden de alejamiento, son administrativas y no juridicas........... el establecimiento de pulseras esta indicado en artículo 64.3 de la Ley Integral contra la Violencia de Género, este indica claramente " El Juez podrá prohibir al inculpado que se aproxime a la persona protegida, lo que le
impide acercarse a la misma en cualquier lugar donde se encuentre, así como acercarse a
su domicilio, a su lugar de trabajo o a cualquier otro que sea frecuentado por ella.
Podrá acordarse la utilización de instrumentos con la tecnología adecuada para verificar
de inmediato su incumplimiento.
El Juez fijará una distancia mínima entre el inculpado y la persona protegida que no se
podrá rebasar, bajo apercibimiento de incurrir en responsabilidad penal."
Menos mal que tu demuestras no tener un cacao y tener las cosas muy claras al respecto, el resto de lo que has puesto vamos a ver si te vale con la denuncia, ¿en que coño ganas con que valga ahora otro informe diferente?, no es más velocidad, si te vale con la denuncia, pues no se gana velocidad con entregar un informe u otro, la gran diferencia es que la denuncia avisa a la otra persona que puede defenderse, que es la parte que tu no quieres entender o no quieres ver, mientras que el informe psicologico no le avise, y al ser el resto del tramite administrativo, no le llega aviso alguno tampoco ergo no puede hacer nada al respecto de algo que se esta solicitando que es mentira.
¿y porque coño van a descartar como prueba que tengas acreditada la condición de maltratadora? ¿en base a que? es que usted no hizo un juicio para eso... ¿y?, la ley no lo… » ver todo el comentario
#408 En realidad me das la razón fijate. Me dices que los informes psicológicos fueron descartados por el juez por ser una psicologa de parte pagada por la parte acusadora (obvio fue descartado y lo dices tu, yo no conozco el caso tan en profundidad) pero luego asumes como cierto que el mismo informe que ha sido descartado por un juez inequivocamente será aceptado por la administración pero no puedes estar más equivocado. El centro de la mujer tiene sus propios psicologos y son estos los unicos que pueden emitir informes vinculantes para la administación precisamente por su origen imparcial. Lo piensas porque en realidad no sabes como funciona la administración ni la justicia.
Otro ejemplo de que no sabes muy bien por donde va la cosa es que hablas de informe a lo que en realidad seria una RESOLUCIÓN que es un documento administrativo muy diferente y por lo tanto no puede ser aportado como prueba por no ser un informe tecnico.
Luego confundes la pulsera que se le pone a la victima con la que se pone al presunto agresor. Yo obviamente hablaba como rescurso administrativo de la pulsera que se pone a la presunta victima que se usa en sustitución de la protección policial y que esta puede usar si se encuentra en peligro para que acuda con urgencia la policía asi que las medidas cautelares que impone un juez que has puesto no tiene sentido porque yo no hablaba de eso.
¿y porque coño van a descartar como prueba que tengas acreditada la condición de maltratadora? En base a que no es un informe sino una resolución a la que ha llegado un administrativo en base a un sólo informe y del que tiene acceso el propio juez y del que puede llegar a otra conclusión puesto que no cumple de las garantias judiciales necesarias. Asi que sí sin ninguna duda y como te he puesto anteriormente dicha resolución NO FORMA PARTE DEL EXPEDIENTE JUDICIAL y sí, es posible tener un documento administrativo o una resolución que acredite una condición y una resolucion judicial que diga lo contrario. Si en este y en muchos ámbitos no es raro. en esos casos la via judicial prevalece sobre la administrativa y eso está contemplado porque es habitual.
De casos concretos no te voy a hablar sobre todo porque no he estudiado el caso pero en ningún momento he negado que se den abusos excesos o que no sea mejorable. Yo en todo momento lo que he dicho es que la nueva resolución que se va a emitir es administrativa para tener derecho a unos recursos y que no tendrá consecuencias penales y te he explicado porqué lo creo con fundamento y no porque pasó en uno u otro caso que a saber porqué pasó en realidad.
#411 No en realidad no te doy la razón, porque el juez da igual que le parezcan bien o no los informes, los informes solo los vas a presentar para tener la acreditación de Maltratada fin, no tienes porque presentarlos en el juicio en el que puedes presentar solo la acreditación, así que el juez pueden parecerles bien mal o hacer lo que quiera, porque el no entra a valorar eso, la administración dio por validos esos informes, tanto para Juana como Infancia libre a las que el propio gobierno dio cabida para que dieran su charleta personal y apoyo de manera publica, así que la administración no es precisamente una barrera para ellas nunca. El problema no es saber como funciona o no la administración o la justicia es que te este enseñando casos reales y te quieras imaginar que no lo son, así no se a donde quieres llegar la verdad.
Otro ejemplo de que no te lees lo que defiendes, en el anteproyecto indica "Informe" en serio por favor antes de acusarme de algo, leetelo tu, por favor que ya llevas 2, lo de la pulsera y esto....
¿Puedes poner un ejemplo de esos casos tan comunes donde se acredite judicialmente que no padeces un sufrimiento pero administrativamente si?, Además sigues sin explicar que sentido tiene que judicialmente no seas victima pero administrativamente si, y como va a aplicar estas contradicciones la judicatura, ¿simplemente ignorandolas? ¿entonces vamos a tener maltratadas que se les ayude como maltratadas pero se les niegue judicialmente las ventajas de maltratada? ¿y como vamos a hacer que eso sea consecuente y tenga sentido?, no lo explicas judicialmente simplemente dices que no lo tendra porque.... el juez no los admitira por.... que si, porque no estamos hablando de que el juez entre a valorar o no el informe psicologico estamos hablando que un juez niegue una situación supuestamente ya demostrada por sus huevos morenos, incluso cuando el juicio no sea por maltrato si no por la custodia compartida (recuerda el ejemplo que he puesto en el que la condición de maltratada se lleva en la separación no en un juicio por maltrato el cual no se haría por ser innecesario para obtener dicha condición), ese informe ni si quiera formaría parte y ni si quiera sería la causa juzgada.
#416 Osea que tode se resume que tu crees que alguien puede ir a un juez con esa "acerditacion" (nombre de un documento publico que no existe). Bueno pues ese temor es infundado, te he explicado porque no es posible, también podría decirte que un juez juzga sobre hechos probados pero veo que seguirás con esa creencia fruto del desconocimiento del proceso judicial y administrativo.
No es posible que la administración de por validos unos informes de parte. Me podría creer que luego hiciera unos informes paralelos con sus propios psicologos y que llegaran a la misma conclusión en cualquier caso hablas de casos concretos que no conocemos ni tu ni yo mas que por los medios que no son especialmente rigurosos y eso es entrar en la especulación.
Yo no defiendo la ley, por ejemplo vería mejor que dijera presunta victima de violencia de genero que no diera lugar a estigmas ni discusiones y si dice que lo que se da es un "informe" es que es una auténtica chapuza. Los informes lo firman los ténicos pero no tienen validez más que como herramienta en un expediente. Para tener valor ha de estar firmado COMO MINIMO por un jefe de servicio pero un tema así minimo minimo será un Director General. Es un error tan grande y de no saber ni donde se anda que es demasiado para estar incluido en el Proyecto de Ley. Cuidado porque igual estamos hablando y al final no es más que un papel sin validez jurídica que se ha puesto en la ley a modo cosmético para quedar como los mayores defensores del feminismo que cualquier cosa me creo ya.
Cualquier caso que acabe en el contencioso-administrativo es un ejemplo. Puedes ser deudor para hacienda y que un juez diga que no lo eres y ha de respetarse la via judicial. Casos en los que la administración si te de un derecho y el juez te lo quite son mas raros porque no se suele recurrir a la via judicial si te dan la razón pero no es excluyente.
¿y porque coño van a descartar como prueba que tengas acreditada la condición de maltratadora? este es otro error de concepto. El juez lo que dictamina es si existen pruebas para juzgar a la pareja de acuerdo a unos hecho probados y puede dictar una resolución en el que "en la denuncia presentada el dia tal pol fulanita contra menganito no ha podido probarse en sede judicial la comisión de los delitos por los que fue imputado y se declara inocente a menganito" El juez no da ni quita derechos a la victima porque ese es un tema administrativo de ayudas solo juzga… » ver todo el comentario
#417 ¿yo creo? he hablado de lo que dice la ley, no lo que yo crea, tu eres quein dice no es posible, no creo, debe ser por lo que tu crees.... oye hablame sobre lo que dice la ley no lo que tu opinas o consideres, tu puedes opinar o considerar lo que te parezca, pero es lo que dice el anteproyecto de ley de forma explicita y clara, los medios no seran rigurosos pero las sentencias al respecto son claras y no son especulación.
Respecto a lo que dice la ley, arriba tienes un copiar y pegar de lo que dice la ley y en esta misma noticia es un enlace al pdf completo, puedes buscar como dice informe, así que aquí lo lamento pero ahí poco debate.
Respecto al contencioso-administrativo se presenta un problema claro, para reclamarlo tienes que ser conocedor, cosa que no va a ocurrir hasta el propio juicio por la custodia, donde ya es tarde y no te servira hasta que haya una reclamación por lo que para tu primer juicio el contencioso-administrativo no te sirve, así mismo, normalmente estos contenciosos son para reclamar que algo es erroneo pero es que de acuerdo a la ley no hay nada erroneo con lo que... ¿que vas a reclamar?, en el mejor caso indefensión, pero entre que se resuelve, todos los demás juicios tienes que defenderte siendo la otra persona una supuesta victima de maltrato lo cual precisamente no va a tu favor.
"No sólo es legal sino lógico. ¿como no ha prodido probarse la culpabilidad va a negar la administración la ayuda que le solicitan?" Pero es que su ayuda implica que tu le maltratas, si tu has demostrado que no eres maltratador, ¿como va a ser maltratada?, no lo siento por más que le des vueltas no tiene sentido alguno, si tu me denuncias por terrorista y yo resuelvo en juicio que soy inocente, ¿como vas a ser victima de terrorista si yo no lo soy?, esto ya son cosas de 2+2=4, no es una ayuda porque seas sordo, que puedas decir aunque no seas culpable soy sordo, no en este caso para que seas maltratada, tiene que haber un maltratador y si no lo soy, no puedes ser maltratada.
"efectivamente es así, en un juicio solo el juez juzga, lo peritos o técnicos informan de hechos y hacen valoraciones subjetivas en referencia a su campo en el que sean expertos pero no juzgan. Imagina que me denuncias y presentas un informe sicologico hecho por ti con un supuesto daño moral. yo puedo presentar otro informe psicologico que diga que estás loco de atar. por eso los informes de parte son muy muy limitados y se recurre a tecnicos de la administración, policias, etc."
Pero es que en este caso la condición acreditada ya la tienes, no, no se va a presentar ese informe ni nada, solo vas a decir el estado me ha reconocido como maltratada fin, ¿porque el juez va a entrar ahora en la valoración de dicha acreditación en un juicio que no es por ello?, simplemente no tiene sentido, al juez solo le va a llegar que tu obtuviste la acreditación y no fue por sentencia judicial listo, no sabe como ni porque y dudo bastante que se ponga a indagar en el hecho, y si tu tratas de hacerlo perfectamente el fiscal puede decirte que el juicio no es por tu supuesto maltrato, si no por la custodia y que en todo caso reclames luego en contencioso administrativo, tan simple como eso.
#418 Pero es que en este caso la condición acreditada ya la tienes, no, no se va a presentar ese informe ni nada, solo vas a decir el estado me ha reconocido como maltratada fin, ¿porque el juez va a entrar ahora en la valoración de dicha acreditación en un juicio que no es por ello?
¿ves como no sabes de que hablas?. ni siquiera sabes como juzga el juez, te parece extraño pero es así justamente como se hace.
En pirmer lugar no existe el término "acreditación", existen informes, resoluciones, atestados etc pero no acreditaciones.
En segundo lugar un juez no juzga sobre las valoraciones de otros sino sobre los hechos. Es más, esta persona puede tener una condena anterior de violencia de genero firme y ser absuelto en un nuevo juicio si no se demuestra que existen nuevos hecho constitutivos de delito y eso SI que es una "acreditación" reconocida por un juez pero es que no es asi como se juzga. El interesado o el ministerio fiscal debe proponer unos HECHOS y debe demostrarlos. El nuevo "informe" no es prueba de nada, el informe médico del parte de lesiones que dio lugar al informe de violencia de género si es una prueba (una de muchas).
Toda tu argumentación se basa en el hecho que un juez no puede obviar un informe que según tu ya ha condenado al acusado y que no puede ser incongrente con los técnicos de la administración pero eso es un error de base. Ese "informe" (lo pongo entre comillas porque asi es como se llama pero no es un informe) no expone hechos sino una valoración subjetiva y como el juez solo juzga hechos probados NO FORMA PARTE DEL EXPEDIENTE JUDICIAL (tercera vez que te lo pongo).
Que sí, que no te lo vas a creer pero porque argumentas desde el prejuicio pero es que es algo claro cristalino, no soy experto es que en realidad es muy facil a poco que conozcas el procedimiento. Fijate si tengo claro que es así que el termino de victima de violencia de género ya existe, no es nada nuevo ni nada que se hayan inventado por mucho bombo que Podemos le de a la ley y esto nunca ha influido en un juicio.
No he leido en profundida en proyecto de ley pero todo lo que he visto ya existía, de hecho es una de las criticas que se le hace que es redundante porque lo que busca en realidad es anotarse un tanto con las feministas.
#418 Mira para confirmartelo, he llamado a una amiga que trabajó en un centro de la mujer y me ha confirmado que ellas YA HACIAN ese "informe" que acredita a una mujer como victima de violencia de género, que dicho certificado no indica quien es el agresor y que éste no tiene ninguna validez en un juicio. Espero que te sirva por lo menos para respirar más tranquilo
#420 Pero que el problema no es que tengas el informe, claro que el informe se puede descartar en el juicio, pero con esta nueva ley lo que llevas no es el informe, es la condición de mujer maltratada, reconocida por el ministerio, ¡Que no te enteras contreras!
#421 Es el mismo informe. Dicho por trabajadoras delinstituto de la mujer porque esas competencias aunque la ley sea estatal esta delegada a las comunidades
#422 Pero no es la misma situación la ley va a cambiar, ergo no vale de nada que te hablen sobre la validez del informe a dia de hoy, sabemos que no sirve ni para mojarlo, pero el problema no es la validez del informe actual, es el reconocimiento legal de una situación precisamente a raiz de ese informe (que se prevee con el anteproyecto) que no vale ni para limpiarse el culo, y esto es un hecho que llegara al juez y este normalmente minimo lo tendra en cuenta lo cual no te viene bien a la parte que se va a defender y que ni tenia conocimiento de ello.
#424 Igual que tu eres libre de engañarte a ti mismo, yo hablo de lo que dice la ley que se esta proponiendo, tu me hablas de lo que pasa con la ley actual, mira no, no es engañarme es que tu quieres hablar de otra cosa y yo ahí tengo poco que ver.
#130 Hablaba de forma general, del conjunto de las normativas que está comenzando a llevar a cabo este Gobierno. No digo que de esta norma concreta haya más, porque no conozco ninguna tan ambiciosa.
Detalles menores el que las palabras exactas no aparezcan en el diccionario (ni tienen por qué ni la RAE acepta todas las palabras que se usan) que es lo que estoy respondiendo en este momento a este usuario en concreto.
Si no sabes leer ni entender de lo que estoy hablando, te puedes ir yendo tú y miras a ver si han puesto columpios.
Muy bien, ahora solo te queda buscarte un tío que te maltrate, o llegar un acuerdo con él para realizar un fraude y que no te pillen. Creo que estafar al seguro es mas fácil.
Para explicar lo de la interseccionalidad se puede recurrir al clásico chiste:
- Papa papa, que me dado cuenta que soy gay
- Vamos a ver, tu eres un payo blanco?
- No papa, soy gitano como tu
- Tienes dinero?
- No papa, vivimos en una choza
- Tienes estudios?
- No papa, si apenas terminé la ESO
- Tienes un buen trabajo?
- No papa, si te ayudo a recoger la chatarra
- Votas a la derecha?
- No papa, nunca se me ocurriría votar a la derecha
- Entonces no eres gay, eres un maricón de mierda.
#172 Si me atracan por la calle y me roban el móvil necesito las mismas pruebas, no veo manifestaciones de kinkis diciendo que es injusto que no paran de denunciarlos falsamente para cobrar el seguro del móvil.
#167 Por supuesto que hay otras normativas en otros paises que tocan este tema, e incluso con medidas similares; lo que yo no conozco es otra tan completa ni ambiciosa.
No tienes por qué estar de acuerdo con una ley, o persona, para reconocer que es ambiciosa, por cierto.
#148 ¿Me puedes decir dónde he distinguido entre hombres y mujeres? Yo te respondo: en ningún sitio.
En cualquier caso, ríete del gran número de agresiones sexuales de mujeres sobre hombres.
Edito: para no ser fan, como tú dices, muy rápido respondes, te posicionas contra mí y todo ello sin leer lo que he escrito. Se te ve la patita, está claro que en este caso puede aplicarse el “excusatio non petita accusatio manifesta”.
Discutir esta “ley” es absurdo, tiene tantos fallos tecnicos y de concepto, que la retiraran si no quieren hacer, más, el ridiculo.
O que venga el Constitucional y la eche abajo
#252 Tranquilo que lo de fan no iba por ti, iba porque no soy partidario de subir penas, no se porqué te das por aludido. Me parece que al que se le ve la patita es a ti, pones que ahora viene lo bueno y señalas precisamente la parte que estaría fuera de agravios comparativos. Pues hijo mío creo que el excusatio lo acabas de hacer tú.
No dudo que existan agresiones sexuales a hombres, faltaría más y por ello, quitando que no me parece bien que se endurezcan las penas, esta nueva regulación de estos tipos del cp no me disgusta (así visto un poco por encima, no me he metido a fondo)
#207 Pues si no aparece el movil, las pruebas son las mismas... Asi que efectivamente la declaración de la víctima como única prueba suele ser un mojón y que te lo estime el Tribunal no es fácil.
#343 Pues exactamente lo mismo que si digo que me has atracado por la calle y me has quitado 20 euros sin mas prueba que mi bello relato.
O si quieres un poco más, estamos tu y yo en el campo y como único testigo la naturaleza, coges un palo gordo y me dices que me vas a matar ahí mismo porque las lindes etc: Delito de amenazas con la única prueba de mi testimonio, y los mismos requisitos que en un maltrato para que condenen.
#342 ¿Pero señor, te has leído el artículo 3 del Codigo Civil? 130 años, y todavía nos sirve para no tener que esperar a la RAE cuando se incorpora un modismo o un extranjerismo en nuestra normativa.
#312 Siendo un abuso sexual, no una agresión, salvo que haya violencia o intimidación. Así que tu comentario no añade nada. Además de que las penas que has señalado son inexactas, supongo que te referirás a las de un caso en concreto, porque no hay una pena de multa de “950 euros” como tal. Aquí se sigue el sistema de días-multa.
#337 Claaaaaaro, lo de hacerme una pregunta sobre algo a lo que no he aludido, de forma totalmente capciosa, no tiene nada que ver. Sigue haciéndote la víctima, pero ya no la patita, sino el cuerpo entero has mostrado.
#356 A ver, que las teorías sobre la intersecionalidad son complicadas de llevar a la práctica por las dificultades que presenta establecer baremos cualitativos y cuantitativos, es una cosa.
Pero no es algo nada nuevo, ya que lleva décadas estudiandose. Y segundo, negar que existan múltiples causas de discriminación que puede sufrir una persona es no querer ver la realidad...
#361 Pues de eso va todo esto hijo mío, de que o se van atajando todas a la vez o estamos haciendo el tonto. Y eso hay que reconocerce al feminismo, que cansadas de que la izquierda les dijera que primero iba la cuestión de clase y que después le tocaría a la de genero por arte de magia y vieron que no llegaba, dijeron que la única forma de conseguir la igualdad entre hombres y mujeres era luchando contra todas las formas de opresión... y esto es desde los años 70.
#354 Por última vez: que dejes de poner en mi boca cosas que no he dicho o escrito. Deja de hacer preguntas capciosas pero, sobre todo, deja de hacer el tonto, chaval
El trabajador social es un vecino que vive en tu misma localidad que emite infomres sobre la situacion personal de aquellos que lo solicitan y a los que conoce que son usados por ejemplo para ingresos en residencias, violencia de género, ayudas y un largo etcetera.
Normalmente por lo que he visto los informes de violencia de género sirven para flexibilizar condiciones a la hora de recibir ayudas como por ejemplo la estancia mínima en la comunidad o tener domicilio fiscal allí también y tienen su razón de ser, puede ser que esa persona por culpa de esa violencia haya tenido que marcharse a vivir a otro sitio para evitarlo y necesite esa ayuda.
Como digo se está poniendo énfasis en cosas que ya estaban contempladas y que le están dando publicidad de manera partidista por parte de Podemos para ganar votos cuando en realidad no tienen más mérito que el plasmar en ley lo que estaba recogido en instrucciones y reglamentos.
Al parecer es común que no se necesite ninguna prueba mas que que el testimonio de la denuciante (yo) tenga coherencia y se mantenga constante en el tiempo. Un chollito.
No se esta poniendo enfasis en cosas que ya estan, actualmente se exige una denuncia, esto permite que se pueda contradenunciar si la denuncia es falsa, pero si solo pides informes sociales, estos ni si quiera tienes porque conocerlos, y te impiden la capacidad de defensa, ejemplo de informe tecnico falso que ha ocurrido en casos reales, la presidenta de infancia libre y otras tenian a una psicologa que les expedia a todas ellas supuestos informes que certificaban su situación, otro caso sería Juana rivas certificada en italia con problemas psicologicos y que se inventaba todo, contacto con una psicologa y esta sin ver a su marido dijo que era un maltratador y un largo etc.
Así mismo, tenemos la denuncia archivada por inverosimil por no decir absurda de Juana rivas cuando fue al medico por un moraton del hijo, el informe medico solo decia que habia un moratón, no que fuera por un maltrato pero según esta ley eso es suficiente, el marido se entero de esto porque salio en la prensa, y le denuncio, pero si tu vas al hospital, y no presentas ni denuncia, la otra parte puede pensar que no has seguido con el proceso, pero tu puedes seguir sin que el tenga ni si quiera conocimiento. Pero luego teniendo que sufrir las consecuencias porque una vez acreditada tal condición como maltratada se les restringen las visitas a los menores etc.
Creo que confundes términos. Por un lado está la acreditación como victima de violencia de género y por otra la culpabilidad de la otra persona. Lo que yo entiendo sin ser experto es que para acceder a las protecciones que la ADMINISTRACIÓN otorgará a las mujeres victimas de violencia de género no será necesario recurrir a jueces sino que con un informe social y un parte de lesiones será válido para acceder a esos derechos.
Eso no significa que la otra parte sea declarada culpable administrativamente pues eso es competencia del juez pero la lógica nos dice que una persona vulnerable no debe esperar cinco años para recibir el apoyo necesario. Y te digo más en realidad esto no cambia lo que ya estaba definido. En realidad nunca ha hecho falta una sentencia para recibir las ayudas que sean.
En ningún momento se está diciendo que un juez declarara culpabla a nadie con un informe de la trabajadora social, eso es un delirio porque incluso para las ayudas el iforme de la trabajadora social es sólo uno de los elementos que tiene el técnico encargado de resolver la ayuda.
La denuncia nunca ha sido requisito para ser declarada victima de violencia de género, eso te lo has inventado y es así porque hay muchas que no quieren denunciar.
Por favor un poco de rigor
con eso lo digo todo.
The drama is real
¿Eso no se puede votar duplicado, como hacemos en meneame?
"7. Discriminación interseccional: comportamientos de distinción, exclusión o restricción basada en la intersección entre sexo, origen racial o étnico, etnia, clase, edad, orientación sexual, identidad sexual o de género, situación administrativa de residencia, estatus de persona migrante, país de procedencia, religión, convicción u opinión, discapacidad, estado civil o cualquier otra condición o circunstancia personal, económica o social que tiene por objeto o por resultado menoscabar o anular el reconocimiento, goce o ejercicio de las mujeres de los derechos humanos y las libertades fundamentales en las esferas política, económica, social, cultural y civil o en cualquier otra esfera."
Para otras ayudas depende cual hace falta o no interponer denuncia, para las de victimas del terrorismo si que es necesario, para otras hace falta un parte medico o similares es decir debe primero habersete reconocido que tienes el problema, no tener un simple informe preliminar, tienes que demostrarlo, no puedes decir que eres sordo sin un certamen medico y este incluye un tribunal, etc, y además se incluyen clausulas por si se desmostrara que no tienes esa dolencia para poder retirartela y condenarte pero en estos casos no, no hay forma una vez concedida de quitartela ni hay castigo alguno si mentiste para recibir la condición de maltratada o x, lo más similar es denuncia falsa o testimonio falso los cuales no seran necesarios si no hay juicio.
Yo creo que no lo llegaremos a ver, y cada dia que pasa lo creo más.
Todas las ayudas siguen el mismo patrón y es cumplir unos requisitos con la documentación pertinente. De lo que trata esta ley es de delimitar que necesita una muer para ser acreditada como victima de violencia de género y no basta con que ella se erija como tal sino que debe haber un funcionario ya sea trabajador social, medico psicologo etc el que debe emitir un informe AFIRMATIVO y con eso poder acceder a dicha condición ADMINISTRATIVAMENTE, no judicialmente porque eso lo decidira el juez.
Si mezclas conceptos no te cuadra, logicamente.
Lo irónico de todo esto es que en realidad las condiciones no han cambiado sino que ahora hay un partido (podemos) que se erije como valedor de unos derechos que ya existían.
Cuando una mujer ejerce violencia contra un hombre puede ser debido a cantidad de factores: problemas mentales, estrés, celos, venganza, frustración, ...
Cuando un hombre ejerce violencia contra una mujer lo hace porque es mujer (y punto pelota)
¿Pero y cuándo una mujer ejerce violencia sobre su marido-mujer transgénero?
Lo que plantea la interseccionalidad es la concurrencia de distintos motivos de discriminación. Te guste a ti o no.
Y se que leer no te gusta mucho, lo cual para un paladín de la RAE es cuanto menos curioso.
Entiendo también que hay miedo por pensar que tienes más posibilidades de ser declarado culpable por tener acreditada esa condicion de maltratada de forma administrativa pero no funciona así. Eso sería como decir que el juez no juzga, que le viene dado y no es así. Es más los informes señalan hechos no condiciones. He tenido la oportunidad de mirar informes policiales y de trabajadoras sociales y no hacen juicios de valor sino que dan fe de hechos que han comprobado ellos mismos y los testimonios de la parte pero como simple testimonio nada más.
Sería muy arbitrario que un funcionario juzgara. Nuestra justicia no es tan chapucera ni chabacana.
Las televisiones tienden al sensacionalismo, coger con precaucion.
1º Punto, tengo problemas en mi pareja, esta decide que no quiere que vea a los hijos, va a una psicologa y le cuenta un milongon como hizo juana rivas, esta le da un informe que le da la razón, con dicho informe tal como dice la ley, solicita su condición acreditada como maltratadora.
2º Seguimos nuestra vida yo no se nada de ese informe ni la solicitud.
3º Le llega la confirmación de que es mujer maltratada, así que ahora me presenta un juicio, yo obviamente desconozco todo eso, solo se que tengo que ir a juicio.
4º Tenemos el juicio por la custodia, yo solicito custodia compartida y ella para negarme eso, muestra su condición acreditada de mujer maltratada, según el TS de justicia
"El art. 2 de la Ley 8/2015, de 22 de julio, de modificación del sistema de protección a la infancia y a la adolescencia, exige que la vida y desarrollo del menor se desarrolle en un entorno «libre de violencia» y que «en caso de que no puedan respetarse todos los intereses legítimos concurrentes, deberá primar el interés superior del menor sobre cualquier otro interés legítimo que pudiera concurrir»;"
Dado a que ella posee la condición de mujer maltratada es basicamente imposible que se de el entorno como uno libre de violencia como es dolorosamente logico y obvio, y aquí por mucho que el juez quiera hacer por mucho que digan los informes y cante o baile sarandonga, no puede ignorar dicha acreditación como victima, y es imposible que me otorgue la custodia compartida y todo esto ha ocurrido sin que yo tenga conocimiento ni capacidad de defensa, ya que al no haberse interpuesto denuncia, ni se me ha avisado, ni he podido presentar alegaciones.
Por cierto respecto a que la justicia no es chapucera, ahí tenemos al hombre que se paso 3 meses, sin pruebas alguna ni indicio alguno que hubiera hecho daño a su mujer, todo porque como tenia droga en la casa a los policias se le metio en los huevos que debia ser una intoxicación y tuvieron que repetirle por duplicado la puta autopsia y eso sin compensación alguna ni disculpa al reves, los culpables sacando pecho diciendo que bueno.... es que habia indicios, así que lo siento si, la justicia española es así de cutre y más.
- Mimimi esta palabra no está en la RAE
- La ley define exactamente lo que dices no entender
- Pero que es?
- Que lo pone en la ley.
- Pero ponme un ejemplo de discriminación interseccional.
- LEE EL ANTEPROYECTO DE LEY.
"Comportamientos de distinción, exclusión o restricción basada en la intersección entre sexo, origen racial o étnico, etnia, clase, edad, orientación sexual, identidad sexual o de género, situación administrativa de residencia, estatus de persona migrante, país de procedencia, religión, convicción u opinión, discapacidad, estado civil o cualquier otra condición o circunstancia personal, económica o social que tiene por objeto o por resultado menoscabar o anular el reconocimiento, goce o ejercicio de las mujeres de los derechos humanos y las libertades fundamentales en las esferas política, económica, social, cultural y civil o en cualquier otra esfera."
Que además no es un tipo especifico, sino que se emplea para senhalar una situación de vulnerabilidad especial. Eres una mujer, negra y lesbiana? Pues es mas probable que si sufres discriminación sea por una combinación de varios de esos elementos.
Siempre eres tan deshonesto al debatir , o simplemente en esta ocasion?
Cada vez q se atiende a tus preguntas cambias de tema sin reconocer las chorradas previas que has dicho. Y asi ad infinitum.
Que turra madre mia.
Cuantos menos pasos me hagan falta para poner a los machirulos en la picota mejor. Que no tengo el chocho para burocracias.
Detalles menores no, es una ley sexista, no sé si segregacionista, supremacista o simplemente victimista.
"Interseccionalidad" no.
Estas redactando documentación legal que va a requerir precisión e incluyes "interseccionalidad", "revictimización", etc... que te obliga a añadir anexos para que expliquen lo que querías decir porque se te ha puesto en la pipa usar esos términos. Que además la mayoría de ciudadanos que lo leen no saben lo que significa ni aparece en la RAE.
Amateur o ganas de tocar las narices. Muy probablemente ambas.
No. Desafortunadamente la ley no dice eso. Dice que basta como única prueba el testimonio de la demandante si tiene coherencia y se mantiene en el tiempo. Vamos que te lo pienses bien y lo memorices de pe a pa
A ti te sale gratis, literalmente te dan abogado especializado gratuito, y aunque no haya sentencia condenatoria eso no exime de cobrar cualquier ayuda ni a devolverla.
Es lo que tiene asumir como víctima a cualquier denunciante. Mujer, claro.
Solo por forzar palabras que se usan en el ambiente feminista pero que apenas se conocen, al final tienes un documento legal para todos que es menos entendible, menos accesible.
¿Que a ti te gusta eso? Perfecto.
Yo me uno al resto de personas que piensan que esta tía es boba.
A ver... en la viogen el tribunal constitucional la cagó pero bueno... Habría presión y unanimidad en el parlamento.
Pero esta ley parece un chiste. Es un hilo de twitter de barbijaputa no? El constitucional imagino que tiene muy difícil tragarse esto y no borrar el artículo 14 de la constitución.
Y creo que tiene el bingo feminazi: visibilizar, revictimizar, intersecional, migrante, espacio seguro.... están todos los palabros de la neo-lengua feminista.
Más orwelliano que el propio 1984. Alli, el ministerio de la paz era el que mantenía viva la guerra, aqui, el ministerio de igualdad saca la ley más desigual del mundo moderno.
Donde se hacía lo del cambio de sexo civil?
Una ley no puede dejar cosas al aire y a la interpretación de un lingüista, Por ejemplo el uso de "palabro" lo has entendido y sin embargo no debería estar en ninguna ley que vaya a determinar penas de cárcel para nadie, habiendo expresiones y formulaciones más correctas y menos coloquiales.
Es más, en el caso de los discapacitados no puede decidir nada un asistente social. Antes debe pasar por un tribunal médico que certifique su grado de dependencia. No vale con ir cojeando a un funcionario.
Tu comparación no tiene sentido.
*Podría contener trazas de Igualdad
Tienes varios errores que si fueran ciertos en primer lugar significaría que tendríamos un sistema judicial propio de la edad media. Eso no quita que no haya errores ni funcionarios que no trabajen con la suficiente profesionalidad o diligencia y se den casos estrambóticos pero eso es error humano no del sistema judicial.
En primer lugar una psicóloga NO PUEDE dar la razón a nadie. simplemente puede limitarse a hacer informes psicológicos, a hacer perfiles que sirvan como herramienta (una de las decenas que habrá en un supuesto juicio) y aunque no te lo creas no es tan facl engañarlas. otra cosa es que falsee como insinuas el informe como se ha dicho en los medios del caso de Juana Rivas (habria que ver que hay de cierto y qué de sensacionalismo) pero eso es un delito que puede poner en peligro tu carrera, tu trabajo y tu libertad. Habrá casos que ocurra pero ese no es un problema general, no merece la pena.
Lo que sí es verdad es que con ese informe psicológico, y esto es lo único que cambia con esta ley, y probablemente algún informe más tu pareja (según tu ejemplo) pueda obtener un certificado expedido por un funcionario imagino que del centro de la mujer que certifique su condición de victima de violencia de género. Pero esto es ÚNICAMENTE algo administrativo para poner en marcha los mecanismos de protección que existen a nivel de la ADMINISTRACIÓN para estos casos; pulseras de seguimiento, protección policial, ayudas, cambios de trabajo, viviendas y un largo etcétera.
Hasta el momento estas ayudas y mecanismos se tenían que poner en marcha con vagos informes o peor aún una denuncia de parte que no es más que la palabra del denunciante (s que para ti tiene más peso pero en realidad tiene menos, es sólo su palabra) y ahora se va a dar seguridad jurídica a la mujer para que pueda obtener esas ayudas sin tener que depender de la buena o mala conciencia del funcionario encargado de ponerlos en marcha. Desde mi experiencia yo mismo tuve que preguntar qué acreditaba esa condición para acceder al recurso y la respuesta fue "cualquier cosa" pero otro podía haber dicho sin sentencia no hay condición y hubiera sido aún más válido pero es que a lo mejor esa mujer necesita una casa de acogida para no tener que volver al domicilio donde… » ver todo el comentario
Ahora en este parrafo la persona que "no tiene un cacao" me dices que la pulsera etc que son protecciones a raiz de una orden de alejamiento, son administrativas y no juridicas........... el establecimiento de pulseras esta indicado en artículo 64.3 de la Ley Integral contra la Violencia de Género, este indica claramente " El Juez podrá prohibir al inculpado que se aproxime a la persona protegida, lo que le
impide acercarse a la misma en cualquier lugar donde se encuentre, así como acercarse a
su domicilio, a su lugar de trabajo o a cualquier otro que sea frecuentado por ella.
Podrá acordarse la utilización de instrumentos con la tecnología adecuada para verificar
de inmediato su incumplimiento.
El Juez fijará una distancia mínima entre el inculpado y la persona protegida que no se
podrá rebasar, bajo apercibimiento de incurrir en responsabilidad penal."
Menos mal que tu demuestras no tener un cacao y tener las cosas muy claras al respecto, el resto de lo que has puesto vamos a ver si te vale con la denuncia, ¿en que coño ganas con que valga ahora otro informe diferente?, no es más velocidad, si te vale con la denuncia, pues no se gana velocidad con entregar un informe u otro, la gran diferencia es que la denuncia avisa a la otra persona que puede defenderse, que es la parte que tu no quieres entender o no quieres ver, mientras que el informe psicologico no le avise, y al ser el resto del tramite administrativo, no le llega aviso alguno tampoco ergo no puede hacer nada al respecto de algo que se esta solicitando que es mentira.
¿y porque coño van a descartar como prueba que tengas acreditada la condición de maltratadora? ¿en base a que? es que usted no hizo un juicio para eso... ¿y?, la ley no lo… » ver todo el comentario
Otro ejemplo de que no sabes muy bien por donde va la cosa es que hablas de informe a lo que en realidad seria una RESOLUCIÓN que es un documento administrativo muy diferente y por lo tanto no puede ser aportado como prueba por no ser un informe tecnico.
Luego confundes la pulsera que se le pone a la victima con la que se pone al presunto agresor. Yo obviamente hablaba como rescurso administrativo de la pulsera que se pone a la presunta victima que se usa en sustitución de la protección policial y que esta puede usar si se encuentra en peligro para que acuda con urgencia la policía asi que las medidas cautelares que impone un juez que has puesto no tiene sentido porque yo no hablaba de eso.
¿y porque coño van a descartar como prueba que tengas acreditada la condición de maltratadora? En base a que no es un informe sino una resolución a la que ha llegado un administrativo en base a un sólo informe y del que tiene acceso el propio juez y del que puede llegar a otra conclusión puesto que no cumple de las garantias judiciales necesarias. Asi que sí sin ninguna duda y como te he puesto anteriormente dicha resolución NO FORMA PARTE DEL EXPEDIENTE JUDICIAL y sí, es posible tener un documento administrativo o una resolución que acredite una condición y una resolucion judicial que diga lo contrario. Si en este y en muchos ámbitos no es raro. en esos casos la via judicial prevalece sobre la administrativa y eso está contemplado porque es habitual.
De casos concretos no te voy a hablar sobre todo porque no he estudiado el caso pero en ningún momento he negado que se den abusos excesos o que no sea mejorable. Yo en todo momento lo que he dicho es que la nueva resolución que se va a emitir es administrativa para tener derecho a unos recursos y que no tendrá consecuencias penales y te he explicado porqué lo creo con fundamento y no porque pasó en uno u otro caso que a saber porqué pasó en realidad.
Otro ejemplo de que no te lees lo que defiendes, en el anteproyecto indica "Informe" en serio por favor antes de acusarme de algo, leetelo tu, por favor que ya llevas 2, lo de la pulsera y esto....
¿Puedes poner un ejemplo de esos casos tan comunes donde se acredite judicialmente que no padeces un sufrimiento pero administrativamente si?, Además sigues sin explicar que sentido tiene que judicialmente no seas victima pero administrativamente si, y como va a aplicar estas contradicciones la judicatura, ¿simplemente ignorandolas? ¿entonces vamos a tener maltratadas que se les ayude como maltratadas pero se les niegue judicialmente las ventajas de maltratada? ¿y como vamos a hacer que eso sea consecuente y tenga sentido?, no lo explicas judicialmente simplemente dices que no lo tendra porque.... el juez no los admitira por.... que si, porque no estamos hablando de que el juez entre a valorar o no el informe psicologico estamos hablando que un juez niegue una situación supuestamente ya demostrada por sus huevos morenos, incluso cuando el juicio no sea por maltrato si no por la custodia compartida (recuerda el ejemplo que he puesto en el que la condición de maltratada se lleva en la separación no en un juicio por maltrato el cual no se haría por ser innecesario para obtener dicha condición), ese informe ni si quiera formaría parte y ni si quiera sería la causa juzgada.
No es posible que la administración de por validos unos informes de parte. Me podría creer que luego hiciera unos informes paralelos con sus propios psicologos y que llegaran a la misma conclusión en cualquier caso hablas de casos concretos que no conocemos ni tu ni yo mas que por los medios que no son especialmente rigurosos y eso es entrar en la especulación.
Yo no defiendo la ley, por ejemplo vería mejor que dijera presunta victima de violencia de genero que no diera lugar a estigmas ni discusiones y si dice que lo que se da es un "informe" es que es una auténtica chapuza. Los informes lo firman los ténicos pero no tienen validez más que como herramienta en un expediente. Para tener valor ha de estar firmado COMO MINIMO por un jefe de servicio pero un tema así minimo minimo será un Director General. Es un error tan grande y de no saber ni donde se anda que es demasiado para estar incluido en el Proyecto de Ley. Cuidado porque igual estamos hablando y al final no es más que un papel sin validez jurídica que se ha puesto en la ley a modo cosmético para quedar como los mayores defensores del feminismo que cualquier cosa me creo ya.
Cualquier caso que acabe en el contencioso-administrativo es un ejemplo. Puedes ser deudor para hacienda y que un juez diga que no lo eres y ha de respetarse la via judicial. Casos en los que la administración si te de un derecho y el juez te lo quite son mas raros porque no se suele recurrir a la via judicial si te dan la razón pero no es excluyente.
¿y porque coño van a descartar como prueba que tengas acreditada la condición de maltratadora? este es otro error de concepto. El juez lo que dictamina es si existen pruebas para juzgar a la pareja de acuerdo a unos hecho probados y puede dictar una resolución en el que "en la denuncia presentada el dia tal pol fulanita contra menganito no ha podido probarse en sede judicial la comisión de los delitos por los que fue imputado y se declara inocente a menganito" El juez no da ni quita derechos a la victima porque ese es un tema administrativo de ayudas solo juzga… » ver todo el comentario
Respecto a lo que dice la ley, arriba tienes un copiar y pegar de lo que dice la ley y en esta misma noticia es un enlace al pdf completo, puedes buscar como dice informe, así que aquí lo lamento pero ahí poco debate.
Respecto al contencioso-administrativo se presenta un problema claro, para reclamarlo tienes que ser conocedor, cosa que no va a ocurrir hasta el propio juicio por la custodia, donde ya es tarde y no te servira hasta que haya una reclamación por lo que para tu primer juicio el contencioso-administrativo no te sirve, así mismo, normalmente estos contenciosos son para reclamar que algo es erroneo pero es que de acuerdo a la ley no hay nada erroneo con lo que... ¿que vas a reclamar?, en el mejor caso indefensión, pero entre que se resuelve, todos los demás juicios tienes que defenderte siendo la otra persona una supuesta victima de maltrato lo cual precisamente no va a tu favor.
"No sólo es legal sino lógico. ¿como no ha prodido probarse la culpabilidad va a negar la administración la ayuda que le solicitan?" Pero es que su ayuda implica que tu le maltratas, si tu has demostrado que no eres maltratador, ¿como va a ser maltratada?, no lo siento por más que le des vueltas no tiene sentido alguno, si tu me denuncias por terrorista y yo resuelvo en juicio que soy inocente, ¿como vas a ser victima de terrorista si yo no lo soy?, esto ya son cosas de 2+2=4, no es una ayuda porque seas sordo, que puedas decir aunque no seas culpable soy sordo, no en este caso para que seas maltratada, tiene que haber un maltratador y si no lo soy, no puedes ser maltratada.
"efectivamente es así, en un juicio solo el juez juzga, lo peritos o técnicos informan de hechos y hacen valoraciones subjetivas en referencia a su campo en el que sean expertos pero no juzgan. Imagina que me denuncias y presentas un informe sicologico hecho por ti con un supuesto daño moral. yo puedo presentar otro informe psicologico que diga que estás loco de atar. por eso los informes de parte son muy muy limitados y se recurre a tecnicos de la administración, policias, etc."
Pero es que en este caso la condición acreditada ya la tienes, no, no se va a presentar ese informe ni nada, solo vas a decir el estado me ha reconocido como maltratada fin, ¿porque el juez va a entrar ahora en la valoración de dicha acreditación en un juicio que no es por ello?, simplemente no tiene sentido, al juez solo le va a llegar que tu obtuviste la acreditación y no fue por sentencia judicial listo, no sabe como ni porque y dudo bastante que se ponga a indagar en el hecho, y si tu tratas de hacerlo perfectamente el fiscal puede decirte que el juicio no es por tu supuesto maltrato, si no por la custodia y que en todo caso reclames luego en contencioso administrativo, tan simple como eso.
¿ves como no sabes de que hablas?. ni siquiera sabes como juzga el juez, te parece extraño pero es así justamente como se hace.
En pirmer lugar no existe el término "acreditación", existen informes, resoluciones, atestados etc pero no acreditaciones.
En segundo lugar un juez no juzga sobre las valoraciones de otros sino sobre los hechos. Es más, esta persona puede tener una condena anterior de violencia de genero firme y ser absuelto en un nuevo juicio si no se demuestra que existen nuevos hecho constitutivos de delito y eso SI que es una "acreditación" reconocida por un juez pero es que no es asi como se juzga. El interesado o el ministerio fiscal debe proponer unos HECHOS y debe demostrarlos. El nuevo "informe" no es prueba de nada, el informe médico del parte de lesiones que dio lugar al informe de violencia de género si es una prueba (una de muchas).
Toda tu argumentación se basa en el hecho que un juez no puede obviar un informe que según tu ya ha condenado al acusado y que no puede ser incongrente con los técnicos de la administración pero eso es un error de base. Ese "informe" (lo pongo entre comillas porque asi es como se llama pero no es un informe) no expone hechos sino una valoración subjetiva y como el juez solo juzga hechos probados NO FORMA PARTE DEL EXPEDIENTE JUDICIAL (tercera vez que te lo pongo).
Que sí, que no te lo vas a creer pero porque argumentas desde el prejuicio pero es que es algo claro cristalino, no soy experto es que en realidad es muy facil a poco que conozcas el procedimiento. Fijate si tengo claro que es así que el termino de victima de violencia de género ya existe, no es nada nuevo ni nada que se hayan inventado por mucho bombo que Podemos le de a la ley y esto nunca ha influido en un juicio.
No he leido en profundida en proyecto de ley pero todo lo que he visto ya existía, de hecho es una de las criticas que se le hace que es redundante porque lo que busca en realidad es anotarse un tanto con las feministas.
Si no sabes leer ni entender de lo que estoy hablando, te puedes ir yendo tú y miras a ver si han puesto columpios.
- Papa papa, que me dado cuenta que soy gay
- Vamos a ver, tu eres un payo blanco?
- No papa, soy gitano como tu
- Tienes dinero?
- No papa, vivimos en una choza
- Tienes estudios?
- No papa, si apenas terminé la ESO
- Tienes un buen trabajo?
- No papa, si te ayudo a recoger la chatarra
- Votas a la derecha?
- No papa, nunca se me ocurriría votar a la derecha
- Entonces no eres gay, eres un maricón de mierda.
No tienes por qué estar de acuerdo con una ley, o persona, para reconocer que es ambiciosa, por cierto.
En cualquier caso, ríete del gran número de agresiones sexuales de mujeres sobre hombres.
Edito: para no ser fan, como tú dices, muy rápido respondes, te posicionas contra mí y todo ello sin leer lo que he escrito. Se te ve la patita, está claro que en este caso puede aplicarse el “excusatio non petita accusatio manifesta”.
O que venga el Constitucional y la eche abajo
Cuanto arcaico que lo niega se ve por aquí...
No dudo que existan agresiones sexuales a hombres, faltaría más y por ello, quitando que no me parece bien que se endurezcan las penas, esta nueva regulación de estos tipos del cp no me disgusta (así visto un poco por encima, no me he metido a fondo)
O si quieres un poco más, estamos tu y yo en el campo y como único testigo la naturaleza, coges un palo gordo y me dices que me vas a matar ahí mismo porque las lindes etc: Delito de amenazas con la única prueba de mi testimonio, y los mismos requisitos que en un maltrato para que condenen.
A lo mejor así dejo de hacer preguntas capciosas
Pero no es algo nada nuevo, ya que lleva décadas estudiandose. Y segundo, negar que existan múltiples causas de discriminación que puede sufrir una persona es no querer ver la realidad...