Anulada una conferencia de Richard Stallman que tenía prevista en Lausanne en Suiza

La asociación de estudiantes "CLIC" de la EPFL, Lausanne, Suiza anula una conferencia de Richard Stallman porque se han estado informando más "sobre la situación relativa a Richard Stallman y hemos considerado las decisiones de organizaciones que nos sirven de ejemplo y que han tomado ciertas decisiones antes que nosotros. No queremos que la imagen de CLIC y de los estudiantes se asocie a declaraciones que no corresponden a ninguno de nuestros valores, sino todo lo contrario. Por eso hemos tomado medidas para cancelar la conferencia."

[#1 soberao]

Discusión en Hacker News (ycombinator) EPFL cancels Stallman's lecture citing “the situation regarding” his persona (epfl.ch) news.ycombinator.com/item?id=35954325

[#2 frankiegth]

#0. Pues ellos se lo pierden. No todos los dias las universidades tienen oportunidad de recibir a verdaderos heroes del activismo tecnológico comprometidos con la libertad y con todo lo que ello implica.

#1. Mezclar churras con merinas se les da muy bien a los universitarios cortos de miras.

[#3 soberao]

#2 Me sorprendió que Stallman tenga una campaña de apoyo cuando entras en su web. Creí que la polémica había quedado atrás cuando recuperó su puesto en la FSF pero se ve que van a por él porque al fin y al cabo, el software libre no es solo programas sino que se confía en la gente que lleva esos programas. Están intentando deslegitimar a gente como Stallman para quitarlas de en medio y poner a otros más manejables. Cuando llegue el día en que no se pueda confiar en la gente que tiene a su cargo el desarrollo de distintas herramientas de software libre, entonces el software libre habrá muerto, porque se perderá la confianza en la gente que hay detrás de estos proyectos y eso es lo que están haciendo, romper comunidades y dividir para meter a mediocres para hundir estas comunidades por dentro.
La página para mostrar apoyo a Stallman: stallmansupport.org/

[#4 MarlonBlando]

Luego se extrañarán al ver que se califica a "CLIC" como una organización totalitaria.

[#5 mikhailkalinin]

Richard es judío. Yo soy hijo de un cabrón militar de academia. Tengo doble nombre y doble apellido compuesto. Uno de mis nombres es David. En Zamora no lo usaba, pero en Alemania Deivid queda bien... Sospecho que tengo bastante de marrano.

He conocido a Richard, y está como un chivo expiatorio.

[#6 koe]

Resumen del artículo: viendo que la cosa les puede perjudicar por ponerse en el punto de mira de x organizaciones/tumulto prefieren pasar del tema.

[#7 soberao]

#6 Pero ese tema se dejó claro hace 2 años que habían usado sus palabras para difamarle sacándolas de contexto y lo echaron de la dirección del proyecto que había creado, que fue muy fuerte, pero se ve que hay gente que no quiere cerrar esto y prefiere mantenerlo abierto para hundir su prestigio y su trabajo.

[#8 --731452--]

Richard Stallman es una de las personas más influyentes en el software actual. Posiblemente la más influyente.

[#9 PerritaPiloto]

#5 He conocido a Richard y está como una cabra. Es la intransigencia total y absoluta la que le ha puesto en la situación en la que está, para bien y para mal.

[#10 Karloswitt]

#8 Stallman abrió un camino cuya traza ha crecido de tal manera que ni él mismo se imaginaba. Que florezcan estás polémicas ---una situación completamente lateral--- no tiene ningún sentido. Pero el caso es que ahí estamos. Y parece que no aprendemos.

[#11 banyan]

Ni siquiera enumeran motivos.

[#12 thatguy]

¿Se le sigue cancelando por esto de la pedofilia voluntaria o hay algo nuevo?

www.meneame.net/story/parte-proyecto-gnu-rebela-contra-stallman-apoyo-

[#13 Blackspartak]

Cancelado por los wokes?

[#14 Opinator_3.0]

No entiendo nada. ¿Tan difícil es decir por qué cancelan la conferencia?
"CLIC does not wish to participate in any way in the organization of an event that has a scope other than informing about free software. We do not want the image of CLIC and the students to be associated with statements that do not correspond to any of our values, quite the contrary. This is why we have taken steps to cancel the conference."

¿No quieren que les asocien con "frases" que no se corresponden con sus "valores"?
¿De qué coño están hablando?
¿Tan difícil es decir las cosas claras?

[#15 ElPerroSeLlamabaMisTetas]

Pero que polémica?

[#16 Bissho]

Triste que el sitio donde debería protegerse todas las opiniones y porderse debatir todo, se haga censura.
Justo la última charla de Lex Fridman es de este tema: www.youtube.com/watch?v=DgTjSrrf6GQ

[#18 chavi]

No queremos que la imagen de CLIC y de los estudiantes se asocie a declaraciones que no corresponden a ninguno de nuestros valores, sino todo lo contrario.

Me gustaría saber exactamente a qué valores se refieren......

[#19 Supercinexin]

Aquí es donde empezó todo: www.meneame.net/story/quitar-richard-stallman-eng

[#20 chavi]

#17 Los cojones. Sin GPL o licencia similar el SL está muerto

[#21 Antonio_Ivars_Badía]

#17 Aún así, siempre viene bien que haya gente por ahí explicando qué es el software libre y qué tiene de bueno. Nadie nace sabiendo.

[#22 angelitoMagno]

#3 Si no se confía en alguien, se hace un fork y el proyecto sigue. Ha pasado mil veces.

Es más, el hecho de que puedas ver el código hace que no sea necesario confiar en el creador. La confianza es para el software privativo, el software libre se basa en transparencia.

(No entro en este caso concreto, que desconozco lo que ha pasado. Solo matizar este punto)

[#23 jdmf]

#17 Qué sea "código abierto"no te permite modificarlo, ni compartirlo, ni darle otro uso que no sea pala el que fue diseñado, incluso puede que tengas que pagar para"leerlo".
El código abierto no te permite esas libertades, y si no eres libre para usarlo entonces no eres libre.

[#24 MDman]

#19 Y una tal Sarah Mei la que mas estuvo jodiendo la marrana:

www.meneame.net/my-story/MDman/ahora-ha-muerto-stallman-quememos-free-

[#26 KillingInTheName]

La nueva era victoriana ya llega también a las universidades. En la misma universidad en la que no tuvieron problemas en invitar a un ex director de la NSA a hablar de ciberseguridad hace unos años, cancelan a RMS porque les sale del papo (y aún encima sin decir a las claras el porqué).

Irónicamente, dadas las difamaciones contra él, uno de los principios más fuertes de RMS es precisamente el consentimiento. Ha dedicado décadas a abogar por el software libre, que protege a los usuarios de software/ordenadores de actividades no consentidas que se realizan en sus máquinas (entre otras cosas).

Hay mucha mas evidencia de que Stallman aplica constantemente sus valores de consentimiento y libertad al romance y otras relaciones. Llamarle "abusador" y "depredador" en línea sería de chiste si no pusiera los pelos de punta por lo clara que es la intención que hay detrás.

[#27 Jells]

#17 claro, cómo vas a necesitar confiar en nadie cuando tú mismo puedes revisar todas las líneas de código de cada programa

[#28 kumo]

#4 www.youtube.com/watch?v=TczYQGAsMkI

[#29 Alexenvalencia]

#13 pues otra vez, sí. A ver si nos quitamos esfa escoria de occidente que nos está haciendo mucho daño.

[#30 tollendo]

#14 >> ¿Tan difícil es decir las cosas claras?
¿Y que puedan refutarlas? No, no, mejor dejar en el aire la carga emocional para que nadie pueda argumentar en contra. Es una clara falacia.

[#31 Alexenvalencia]

#14 Si pusieran las cosas claras quedarían retratados ya que se sacó todo de contexto y se realizó una campaña contra su persona para dejarlo fuera de toda área de poder.

[#32 cnr]

#14 Yo he entendido que no pueden ser vegetarianos para que no les asocien con los valores de Hitler.

[#33 sofazen]

#2 No es solo que ellos se lo pierdan, también es que CLIC y la EPFL quedan retratadas. En adelante non gratas para mí.

[#35 Jells]

#8 ¿influyente en qué y en quién exactamente? Tampoco nos vengamos arriba, si la mayoría de usuarios de software no saben qué es el software libre o de código abierto y los pocos que sí les suena confunden libre con gratuito.

[#36 PsySkeletor]

#29 calla, que aquí los wokes son el epítome de la justicia y el bien hacer de la sociedad.

[#37 adevega]

#19 La verdad que es bastante flipante que la cultura de la cancelación se haya extendido de los moralmente reprobables a cualquiera que se salga de la linea oficial de pensamiento y no condene con el suficiente rigor a los primeros.

Al final Stallman simplemente discute el tratamiento que se hace de los actos reprobables de Minsky, y yo creo que hasta con razón, y ya lo crucifican. Todo el trabajo de una vida por la ventana por tres o cuatro párrafos que alguien a decidido que no se ajustan a lo exigido por los que dictan a los demás cómo deben de pensar y expresarse.

Y lo peor es que un tropel de gente entra en este juego. Y no digo que Stallman no pueda haberse equivocado (que no lo creo) pero el castigo es absolutamente desproporcionado a la supuesta equivocación. Ya si eso que lo decapiten en la plaza pública.

[#38 Deltaqh]

#9 Bendita cabra

[#39 crateo]

#21 pero stallman es un nazi de las licencias. No se si será el más indicado para introducir el software libre a alguien nuevo

[#40 Deltaqh]

#32 Veganos?

[#41 globaltempo]

Richard Stallman, contigo empezó todo!

[#42 globaltempo]

Sería muy divertido un debate sobre la libertad entre Stallman y Ayuso.

[#43 Jells]

#34 pues eso mismo, y entonces o confías en el resto (tienes la necesidad de...) o al final da lo mismo.

[#44 tollendo]

#35 Influyente en que la mayoría de usuarios de software utilizan software GPL o servicios remotos creados con software GPL. La práctica totalidad de los servidores de Internet. Tú lo estás usando al entrar en Menéame.

[#46 KaisserSozze]

#35 los usuarios pueden no tener ni idea de lo que es el software libre, pero los que desarrollan y elijen tecnologías para hacer las cosas lo saben, y muy bien.

[#47 Jells]

#25 si nos ponemos así entonces para confiar en el software no hace falta absolutamente nada, simplemente tu decisión de confiar en él.

Si nadie va a revisar nada da igual si es código abierto, no ha pasado ninguna supervisión de nadie, como ya se vio hace un par de años con ese programa de código libre que utilizaba media humanidad y nadie había revisado bien.

[#48 Jells]

#46 no, porque lo que pregona Stallman es una filosofía a nivel personal, y si vamos a calificarlo de influyente entonces lo tendremos que por su influencia sobre el conjunto de los usuarios de software a los que se dirige. Y allí el 99% no sabe quién es Stallman y una mayoría no entiende ni de lo que habla.

[#49 Jells]

#45 estoy de acuerdo en que lo importante es lo primero, que esté ahí, pero dicho esto no estoy de acuerdo en que no tengas la necesidad de confiar en nadie simplemente porque el código esté ahí, porque tú solo no vas a validar absolutamente nada, aunque te lo propongas, es un trabajo de una colectividad y basado en la confianza. Confiar en que el código está bien simplemente porque es público es inocente y va contra la filosofía del movimiento, porque entonces todo el mundo lo daría por bueno y nadie miraría nunca nada ("si es abierto es que es bueno").

[#50 Supercinexin]

#24 Exacto. Esa es la interfecta.

Qué asco de persona, Dios mío.

[#51 Jells]

#44 la mayoría de usuarios de Internet utiliza Windows y no tiene ni puta idea de lo que pregona Stallman, así que sus decisiones particulares nada tienen que ver con lo que haya "influido" éste.

[#52 --3362--]

Stallman cancelado en vez de premiado por su aportación a la sociedad. Vivir para ver.

[#53 fatuto]

No estoy al día del fondo de la cuestión. Lo que sí me preocupa es la banalización del término "nazi" que se utiliza para todo aquel que no nos agrada o que incluso hace cosas incorrectas. No sé si Stallman es "bueno" o "malo" pero no creo que haya matado a 8 millones de seres humanos. Es curioso que utilizan mucho ese tema contra colectivos, por ejemplo, sectores de la extrema derecha contra feministas o ecologistas que, nos gustarán más o menos, pero no matan a millones de seres humanos ni promueven el exterminio FÍSICO de grupos o etnias enteras. Curioso porque precisamente ese sector de extrema derecha que llama nazis a colectivos que no tragan son los que defienden y comprenden a Hitler, Franco y sus secuaces. No digo que sea tu caso, pero por respeto a 8 millones de víctimas deberíamos de reservar el término nazi a los nazis y a quienes defienden, justifican o incluso niegan sus matanzas. Stallman será para ti un mal pájaro, pero nunca un nazi.

[#54 tollendo]

#51 Estás atrasado. La mayoría de usuarios de internet hace ya mucho que no usan Windows. Usan móviles, casi todos con software GPL.
Y que no tengan idea de qué es el GPL no significa que no les influya.

[#55 --3362--]

#17 ni en un proyecto de SL has participado, jozelui

[#56 --3362--]

#39 Stallman es un radical. Muy radical. Si por el fuera el software propietario estaría prohibido. Pero es que necesitas un radical para parir algo como la GPL.

[#57 MisturaFina]

El codigo libre es el futuro mas justo, transparente y confiable. El resto son mentiras de empresas privadas. Lo mismo se traslada a la política. El software libre ES la ley. El resto son politicos vendidos. Y esta entidad ha dejado clara su postura de fascistas informáticos!!! Espero que duren muy poco.

[#58 Karloswitt]

#35 Partimos de la base de que Richard Stallman creó el concepto del software libre.
Basten unos pocos ejemplos:
- Nginx y Apache, ambos de código abierto, representan 2/3 partes de los servidores web.
- PHP es un lenguaje de programación utilizado en casi el 80% de las páginas web.
- MySQL, un gestor de bases de datos que ha sido crucial en el desarrollo de Internet, está también basado en software libre, aunque ahora tiene un sistema de doble licencia. No es necesario ser exhaustivo, pero sólo por citar alguna de las empresas que usan MySQL: Google, Twitter, Youtube, Facebook, o la Fundación Wikipedia. Y podríamos recordar cuando el gigante de las bases de datos (Oracle) se merendó a Sun para barrer del mercado a MySQL, que entonces poseía una cuota del 80% ...
- Wordpress es el sistema de gestión de contenido más utilizado del mundo (65%, según W3Techs). Por otro lado, gran parte de Internet está apoyado en este sistema (43%, de acuerdo con W3Techs)

Luego, Stallman sí ha sido influyente, ¿no?

[#59 Karloswitt]

#35 En cuanto al otro argumento, "la mayoría de usuarios de software no saben qué es el software libre o de código abierto":
Yo tengo y conduzco mi turismo a diario, y no tengo ni idea de ninguno de los sistemas que lo soportan (motor, alternador, inyectores...). Pero el vehículo sí que lo utilizo.

Que alguien utiliza software libre a diario (basta estar conectado a Internet) no implica que deba conocer sus pormenores técnicos ni la historia de su desarrollo.

[#60 Karloswitt]

#14 Me parece a mí que tienes mucha razón en hacerte estas preguntas.

[#61 ños]

Ni siquiera dan razones claras para tomar esa decisión. Cobardes.

stallmansupport.org/

[#62 Karloswitt]

#41 ¡Cierto!

[#63 Jells]

#54 tienes razón en lo de Windows, buen punto, pero el concepto aplica igual porque Stallman hace más de 30 años que da conferencias por el mundo y porque, saltando a la actualidad, tampoco se considera Android como software libre:

www.theguardian.com/technology/2011/sep/19/android-free-software-stall

Dicho esto, usar software libre por imposición (que es lo que hacen la mayoría de usuarios, no optan voluntariamente por usar software libre) va en contra de la filosofía de libertad que pregona Stallman, así que si tiene que servir de índice de la influencia de Stallman poco cuenta

[#64 Jells]

#59 sí que es necesario cuando se pretende considerar a Stallman como artífice de esa decisión, si la mayoría no sabe ni lo que usa no se puede pretender hacer creer que Stallman es el inductor de esa decisión.

[#65 Ovidio]

#9 Como un cencerro: gallir.wordpress.com/2011/10/29/un-viaje-con-richard-stallman-esa-pers

[#66 Jells]

#58 como la gente usa software libre Stallman es el mayor influencer en lo que a software se refiere, pues no. ¿Tú crees que las empresas utilizan todo este software por la filosofía de libertad de Stallman o por sus funcionalidades?

Dicho de otra manera, ¿todos los trabajadores de Google / Twitter / etc. utilizan software libre y sólo software libre en sus ordenadores por convicción personal o aquí ya no cuenta la filosofía que hay detrás?

¿Todo este software corre sobre kernels y hardware libre y así demuestran que creen en el concepto o sólo nos quedamos con el número que nos interesa?

Las palabras de Stallman no tiene un impacto directo en las decisiones de la mayoría de usuarios y ni siquiera en las decisiones de muchos usuarios de software libre. Utilizan software libre por otros motivos, no por razones de conciencia como pregona Stallman.

[#67 nilien]

#15

www.theguardian.com/education/2019/sep/17/mit-scientist-emails-epstein

selamjie.medium.com/remove-richard-stallman-appendix-a-a7e41e784f88

[#68 Stv.2]

#14 Es lenguaje corporativo, la idea es decir mucho sin decir nada claro.

[#69 koe]

#7 exacto, le quieren tumbar por motivos espurios. Y esta gente por no verse perjudicada cede.

[#70 Stv.2]

#37 Es que es así, por poner un ejemplo más cercano, por alguna razón comentar que el que te echen droga en la bebida es principalmente un mito, de alguna forma es antifeminista. No me extenderé en ello, simplemente es así, y añado que el que sea principalmente un mito no significa que no le pueda pasar a alguien, y de hecho, cuando ocurre y de forma contraria al mito sí se detectan esas sustancias.

Cualquier cosa que se desvíe de la línea políticamente correcta debe ser atacado con dureza, cualquier oposición es absolutamente inaceptable.

[#71 Stv.2]

#32 No quieren que les asocien con nadie que tenga un perro, encima vegetariano.

[#72 Stv.2]

#40 Esos son más nazis que los nazis Los vegetarianos no son necesariamente veganos.

[#73 --660959--]

#17 porque todo el mundo es capaz, cuando va a instalarse algo, de leer y comprender 130 millones de líneas de código y ver ahí si hay algo que se debe arreglar.

[#74 elyari]

#35 Tampoco la mayoría de la gente conoce las leyes de la aerodinámica pero la aviación comercial cambió para siempre la manera de hacer turismo. Es una comparación extrema, pero explica la idea de Stallman, GNU, software libre, el copyright y muchos otros palos que ha tocado. No hace falta que los conozcas, los estarás usando igualmente sin saberlo en múltiples facetas del día a día cuando usas muchos de los dispositivos conectados a internet.

[#75 --660959--]

#32 pues lo has entendido mal. Creo que el mensaje es algo así como "no vamos a invitar a Hitler a hablar sobre vegetarianismo en nuestra universidad".

[#76 --660959--]

Es el problema de haber deificado a un señor, que sí, que ha fundado GNU FSF, que ha logrado cosas enormes; pero no es un dios. Es una persona con muchas luces pero aún más sombras.

Yo me quedo con lo bueno suyo: la licencia GPL, todo el software auspicidado por su fundación, el éxito del movimiento del software libre. Pero paso de sus mamarrachadas y sus locuras. A pontificar a otra parte.

[#77 --565325--]

El tío hace unos monólogos muy guapos y entretenidos. Ellos se lo pierden.

[#79 Karloswitt]

#64 Como lo que se preguntaba es su ámbito de influencia, creo que no es cuestión de si es o no el "inductor". Lo que se quiere conocer es si ha provocado algún cambio en las personas, teniendo en cuenta que influir, según el Diccionario, es "Producir sobre otra ciertos efectos". Y es innegable que se han producido cambios, yo diría que a nivel planetario.

[#80 ElPerroSeLlamabaMisTetas]

#67 gracias

[#82 walk_kindly_shout]

#17 a ti te sobrará, a mi no. No hables por los demás.

[#83 sabino80]

En Suiza son más neutrales si llevas pasta a sus bancos,que seas genocida,ladrón o nazi ya tal.

[#84 baraja]

#65 me ha encantado el relato, humaniza a Richard Stallman de una forma lógica y a la vez enternecedora

[#85 --113769--]

#66 debes ser muy joven o haber estado metido en una cueva si no eres capaz de entender la influencia de Stallman en todos los usuarios de sw de hoy en día

[#86 Ovidio]

#84 Sí, yo pensé lo mismo cuando lo ley en su día, pero también deja claro que es un asperger de manual y que convivir con él tiene que ser imposible

[#87 Alexenvalencia]

#36 Eso, eso, los progres hacen solo el bien.

[#88 baraja]

#86 cuando convives con alguien que es raro de personalidad tienes que adaptar tus expectativas a lo que esa persona es y luego poner en una balanza las satisfacciones y las frustraciones que te puede causar

Lo que me resulta curioso es que siendo un mito no haya mujeres que quieran compartir siquiera un polvo con él. La mitomanía no ha llegado al software libre o es que como heterosexual no hay los mismos estándares que entre los que somos homosexuales

[#89 DarthMatter]

#3 Supongo que me vendrá a la mente dentro de un rato, pero ... de hecho, yo ahora mismo no recuerdo el por qué de aquella antigua polémica con Stallman.
En su día mi mente dio la cuestión por zanjada (fuese la que fuese) y la relegó al olvido. Pero se ve que hay intereses 'interesados' en seguir removiendo el cubo de la

[#90 Benu]

#65 Un maravilloso cencerro polifónico y anárquico . Parece un pelín asperger.

[#91 Alexenvalencia]

#51 casi todo Internet es gpl 2

[#92 Alexenvalencia]

#64 son las licencias de SL probablemente ahora no tendríamos internet.

[#93 Blackspartak]

#29 Le han cancelado los fachas, no los wokes

[#94 rogerius]

Edit

[#95 --733097--]

#35 Internet, iOS y Android básicamente funcionan gracias a un 90% de software libre.
Sin éste Apple estaría hoy muerta.

[#96 --733097--]

#29 Esa basura de los wokes está financiada de la misma manera que la ultraderecha, con tal de perder el tiempo con luchas inútiles para defender lo más valioso.

[#97 soberao]

#89 Por defender a un antiguo director de MIT que se vió implicado en los casos de Jeffrey Epstein y sus redes de pederastia. Acusan a Stallman de haber defendido a Jeffrey Epstein por las declaraciones que hizo en defensa de su compañero en el MIT. Así de simple.

[#98 --733097--]

#24 Sarah Mei es una hija de la gran puta donde Salesforce ha tenido asuntos de gestión con inmigración en EEUU y RMS le sirve de distracción. Merece ser hundida a litigios.

[#99 soberao]

#22 Eso no siempre se puede hacer, incluso muchas veces se hace un fork para quitar a gente que vale en el proyecto. Hoy en día los proyectos son demasiado grandes y complejos para simplemente hacer un fork.

[#100 --733097--]

#25 No, no hace falta solo leerlo. Si no me permite modificarlo o venderlo, no es libre.
El open source es basura.