#97 mi padrastro está vivo. He vivido dentro de el mundillo durante 26 años. No conozco ni un solo militar que no sea de derechas, y pocos son moderados. He visto mucha mierda. Será subjetivo, pero a mí me basta.
#93 Me hace gracia cuando algunos defienden a capa y espada a un corrupto y su único argumento es que "nunca fue condenado". Supongo que confiar ciegamente en el PP también implica confiar ciegamente en los jueces y en la justicia española.
Así que podríamos fantasear con que Rita no fue una corrupta y el pitufeo que ejercía eran los padres. Aznar no fué un criminal de guerra por que ningún tribunal se atrevió a juzgarlo. Camps es un santo, y urdangarin un mártir acusado injustamente de robar a los necesitados. Luego ya la infanta de naranja lo hizo todo por amor y no tiene naaaaada que ver con los robos y sus propias firmas.
En fin. Así es España y así son los muy españoles y mucho españoles.
#107 bueno yo soy de los que me niego a llamar delincuente a alguien que no ha sido condenado, me da igual su ideología. Por el contrario la izquierda suele llamar inocentes aquellos que si han sido condenados por un juez, solo por qué son de los suyos...
#18 Hasta donde yo sé nunca se demostró que era corrupta. Eso lo primero.
Y no se les está comparando por lo que han hecho o no, sino por ser políticos del bando contrario.
#23 "No aplaudir a quien se lo merece, "
Y quién decide si se lo merece o no?
Te diré una cosa a Anguita no le hubiera gustado que VOX le aplaudiera.
Anguita podrá ser lo que tú quieras pero era una persona coherente, y da la casualidad que VOX, con sus diferencias, también son coherentes.
#16 ¿Pero qué elecciones robó Aznar? Venga hombre, y Zapatero también las robo ¿no? Eso dijo siempre la derecha.
El problema no es Julio Anguita, el problema es vuestra doble moral. Yo entiendo que alguien no aplauda a quien no casa con sus ideas, vosotros no lo entendéis porque en realidad solo valen vuestras ideas. Sois unos totalitarios incapaces de entender la democracia, aunque se os llene la boca hablando de ella.
#51 Por no aplaudir? Yo lo llamo coherencia, cualquier otra cosa hubiera sido pura hipocresía.
De hecho, al propio anguita le hubiera gustado así, sin aplausos de vox.
Creo que deberías coger un poco de distancia antes que hacer ese tipo de comentarios irracionales
#21 Por eso está en la cárcel, por ser un ladrón. No sois capaces de ver que lo que vosotros pensáis de Anzar lo piensan otros de Iglesias, no tenéis ningún tipo de pensamiento crítico.
#54 Aznar es la persona que fue elegida como Presidente del Gobierno de la nación 2 veces, como resultado de una votación democrática. Pero para vosotros ya sabemos que democracia solo es cuando gana quien queréis. No sois muy diferentes a los del barrio de Salamanca.
#128 Insinuar que todos los ladrones estan en la carcel es de ingenuos o de demagogos.
Ignorar la parte en que digo "tiene las manos manchadas de sangre", de traca.
Pensar que yo no creo que Iglesias tenga una jeta que se la pisa... de prejuicioso.
Odiar a alguien porque es de tal partido o de tal otro no hace mas que retratar a esa persona. El problema es que muchos odiais a priori a todos los miembros de determinados partidos politicos, sean quienes sean. Yo, si odio, que tampoco usaria esa palabra, es a las personas que ya conozco sobradamente. Y Aznar es un hijo de puta, en mi opinion. Y si, si yo fuera diputado y se aplaudiera como homenaje al cadaver de Aznar, yo aplaudiria por respeto basico a la profesion. El que un partido al completo deje de aplaudir en homenaje a un excompañero de profesion retrata la calidad moral de semejantes integrantes. A mi me daria vergüenza. Porque seguro que al menos uno o dos de VOX, en su libre albedrio, hubieran aplaudido a Julio Anguita ya que es lo normal en estas situaciones (joder, hasta el PP le aplaude). Sin emargo, la direccion del partido (o quien mande sobre ellos directamente) les dio orden de no aplaudir.
#94#91 El patron de conducta es atacar a los mas debiles , pero supongo que ver patrones es muy complicado , como ver una trayectoria de honradez parece que tambien.
#105 No he querido matar a tu padrastro. La sensación que ha dado es que solo conoces a uno y por eso usé el pasado seguramente de manera errónea.
Yo he vivido dentro del mundillo durante bastantes años más de los que tú dices y he visto de todo. Y sí, he visto militares de izquierdas y cada vez menos de derechas "no moderados".
Mierda he visto para aburrir, pero no toda la mierda es por temas de derechas. Que los hay fachas? Por supuesto, pero te tienes que ir a los típicos retirados o en la reserva de "con franco se vivía mejó". Militares con la carrera de oficial recién sacada con 23-24 años no son tan fachas, suelen incluso escapar de ese rollo. Hay clasismo pero cada vez menos.
Si te vas a la franja de 60+ es normal dentro y fuera del tema militar encontrarse a gente de derechas. Que luego en la franja de los 40-59 hay más posibilidades? Pues sí, pero no tantas. Los hay ya mas cautos que no-moderados.
Pero básicamente es lo que dices, es subjetivo. Ahí te doy la razón, yo solo expongo mi propia experiencia en base a un intercambio de posturas. Ahora.. si solo te basta eso pues bien. Aunque me suena un poco como lo de "t_d_s p_t_s, será subjetivo pero me basta", ya eso me convence menos.
Menudo parecido entre Rita y Anguita......
Pensaba escribir una de sus frases, en las q hablaba de la honradez , pero para qué uno de Vox no querrá reflexionar
#143 Ver una trayectoria de honradez es más o menos tan complicado como ver cuando alguien está utilizando la demagogia para atacar a sus rivales políticos.
Y por qué deberían aplaudir a un tipo que defiende ideas genocidas y totalitarias? Está claro que VOX es el único partido político con decencia en España.
#30 un político que fue y es sobrevalorado y una marioneta descarada disfrazada de falsa frescura y buena imagen para que pudiesen aterrizar en democracia y lavar su imagen los señorones del actual Ibex.
#73 porque sólo han sabido y podido mandar en su curro. En casa suelen mandar muy poco o los hijos pasan de ellos y al final lo acaban pagando con los subordinados del curro.
#157 Te pondre un ejemplo Vox dice no ser homofobo , pero si tuvieran un hijo homosexual lo tratarian como a un enfermo e intentarian curarlo. No son homofobos , pero usan los recursos publicos para implantar un sistema que impida enseñar que hay diferentes opciones sexuales y no son enfermedades.
Supongo que tu podras poner el mismo ejemplo o algo parecido de Anguita no?
#148 yo ya no sé cómo está el tema ahora. Los militares de mi entorno son de 55 para Arriba como bien dices. Con la profesionalización del ejército seguro que ha cambiado mucho. Pero siguen basando su lealtad a las reales ordenanzas. Un buen amigo mío está teniendo muchos problemas porque quiere irse, y lo que me cuenta no me sorprende. En todos lados cuecen habas y también pan. Mi realidad es que en el ejército, pan poco, habas para aburrir.
Que tontuna, esas pequeñas cosas que nos hacen diferentes, no han aplaudido y ya está, también habrá muchos que no han aplaudido en los balcones a la 8 de la tarde., un minuto de silencio basta y sobra,
#132 Y como ejemplo de persona inteligente te ofreces desinteresadamente. De verdad, por tu bien, hazte una revisión a ver si estás mediatizado por el efecto Dunning-Kruger. Y créeme, el que te está haciendo un favor desinteresado soy yo. Piensa en ello y actúa en consecuencia para mejorar tu vida y la de los que te rodean.
#1 Siendo Anguita comunista y estos de extrema derecha es lógico que no aplaudieran. Es más, si lo hubieran hecho les habrían llamado hipócritas, y con razón.
Aparte de que Vox ya ha dejado muy clara su postura en el tema de los homenajes y minutos de silencio. Si no comparte los motivos no participa.
#125 oh si, el problema es Julio Anguita porque no existe ningún motivo para no aplaudir a un hombre honrado, íntegro, el mejor político que ha visto España en 40 años. Pero no importa, de Vox no espero nada bueno, está bien que se retraten como lo que son, seres miserables, el mal. Ya me gustaría ver a Abascal diciendo que si un comunista no roba y los dee vox si, que se vote al comunista.
Pues si fallece un parlamentario y deciden aplaudirle yo no veo nada de malo en eso... en este caso entiendo que era conocidísimo a nivel nacional y tenía sentido... al final quien aplaude son representantes de los ciudadanos ... si deciden hacerlo o no es en representación de sus votantes con lo cual sigo sin encontrarle ningún problema a, todo sea dicho, ese mínimo gesto de respeto de unos segundos.
Esta gente, igual que los del otro extremo, solo estan para echar mas gasolina a la sociedad. Es el unico motivo por el que no han querido aplaudir a un politico del calibre y buen hacer de Anguita, dar que hablar y crispar al "otro bando".
#4#113 esa es la catetez de no ver más allá de la ideología de uno y carecer de criterio y raciocinio elemental, es como si yo, que soy anticlerical, pusiera al mismo nivel a Sixto IV y a Juan Pablo II.
#31 No estoy de acuerdo con esto, me explico si es cierto que Don julio era persona honrada pero decir que esto es así por su ideología comunista no es cierto, es decir, si eres profundamente católico también seras honrado, pero si eres profundamente liberal también seras honrado (ya que respetaras la vida y la propiedad de cualquier persona por el hecho de ser persona). Dicho de otro modo el ser o no honrado no depende de la ideología.
#43 si yo te robo sin que te enteres y te compro regalitos también me tendrás muy bien valorado, hasta que te enteres de todo lo que te he robado jua jua jua
#16 Lo que has puesto ahí, cambiando muy poco, puede ser extrapolado a casi cualquier político, siempre van a tener críticas o alabanzas desde sus semejantes. La verdad que poca objetividad puede haber.
Para mi comparar a Anguita con Aznar es como comparar a Dios con un Gitano. Tanto por moralidad como por trayectoria política pero claro... para mi, otro puede tener sus razones para pensar distintos, y las tengo que respetar, democracia, respeto y tolerancia lo llaman..
Ni tengo aversión por Anguita ni 'soy' de VOX (ni de ningún otro)... pero es una p* hipocresía apludir a alguien sólo por haber muerto (como eso de qué buenos somos todos cuando morimos).
Ahora bien, si no lo han hecho únicamente por postureo... entonces son unos miserables.
#99 Parece que das a entender que alguno de los energúmenos de VOX d podría tener la dignidad que tuvo Julio Anguita. Y nada más lejos de la realidad.
No es comparable.
Que Anguita sea tan idolatrado, solo demuestra la descomunal ignorancia que hay en la izquierda de este pais.... a mi me parece un impresentable, defensor de terroristas etarras, y personalmente, me alegro de que haya muerto, tan solo espero que el haya sufrido lo que sus ideales han hecho sufrir a tantisimos millones de seres humanos por todo el mundo.
Seguro que en el infierno le estan dando por el culo como realmente se merece, espero que Anguita lo sufra por toda la eternidad!
#165 Es que esa es la cuestión, me olía que eso que señalabas era más bien de una edad alta. De "militares rancios".
El ejército ha cambiado, no tanto como debería (para mi gusto debería ser completamente independiente de cualquier ideal político). Las reales ordenanzas creo que son una de las cositas rancias a cambiar, aún queda mucha "mierda que limpiar" en el ejército. Esto me recuerda que tenía un conocido que se fue del ejército y se afilió a podemos (pero que se fue a currar de otra cosa, no trato de hacerse político y ya).
Pero sí, es para no sorprenderse, de hecho es lo normal. En especial en tropa y en escala de suboficiales. (más en tropa obviamente).
Un saludo para ti también picha. Me alegra poder haber hablado de esto sin entrar en polémicas locas.
#190 No doy a entender nada de eso. Lo que digo, de forma muy explícita, es que aplaudir es hipócrita si no es una persona a la que respetan.
Por cierto, gracias por repartir carnés de dignidad, está claro que tu criterio personal y subjetivo importa más que el del resto de la humanidad. Tenía pensado alegrarme cuando la palmase Ortega Smith pero ya que estás aquí, ¿Considera vuestra merced que puedo alegrarme o tiene demasiada dignidad para ello?
Así que podríamos fantasear con que Rita no fue una corrupta y el pitufeo que ejercía eran los padres. Aznar no fué un criminal de guerra por que ningún tribunal se atrevió a juzgarlo. Camps es un santo, y urdangarin un mártir acusado injustamente de robar a los necesitados. Luego ya la infanta de naranja lo hizo todo por amor y no tiene naaaaada que ver con los robos y sus propias firmas.
En fin. Así es España y así son los muy españoles y mucho españoles.
Y no se les está comparando por lo que han hecho o no, sino por ser políticos del bando contrario.
Y quién decide si se lo merece o no?
Te diré una cosa a Anguita no le hubiera gustado que VOX le aplaudiera.
Anguita podrá ser lo que tú quieras pero era una persona coherente, y da la casualidad que VOX, con sus diferencias, también son coherentes.
Cualquier otra cosa sí hubiera sido incoherente
m.youtube.com/watch?v=k9K2iPeXOiM
El problema no es Julio Anguita, el problema es vuestra doble moral. Yo entiendo que alguien no aplauda a quien no casa con sus ideas, vosotros no lo entendéis porque en realidad solo valen vuestras ideas. Sois unos totalitarios incapaces de entender la democracia, aunque se os llene la boca hablando de ella.
De hecho, al propio anguita le hubiera gustado así, sin aplausos de vox.
Creo que deberías coger un poco de distancia antes que hacer ese tipo de comentarios irracionales
Ignorar la parte en que digo "tiene las manos manchadas de sangre", de traca.
Pensar que yo no creo que Iglesias tenga una jeta que se la pisa... de prejuicioso.
Odiar a alguien porque es de tal partido o de tal otro no hace mas que retratar a esa persona. El problema es que muchos odiais a priori a todos los miembros de determinados partidos politicos, sean quienes sean. Yo, si odio, que tampoco usaria esa palabra, es a las personas que ya conozco sobradamente. Y Aznar es un hijo de puta, en mi opinion. Y si, si yo fuera diputado y se aplaudiera como homenaje al cadaver de Aznar, yo aplaudiria por respeto basico a la profesion. El que un partido al completo deje de aplaudir en homenaje a un excompañero de profesion retrata la calidad moral de semejantes integrantes. A mi me daria vergüenza. Porque seguro que al menos uno o dos de VOX, en su libre albedrio, hubieran aplaudido a Julio Anguita ya que es lo normal en estas situaciones (joder, hasta el PP le aplaude). Sin emargo, la direccion del partido (o quien mande sobre ellos directamente) les dio orden de no aplaudir.
Todos van a tener excusas para no honrar a alguno.
El de VOX este, el calvo, es que es gilipollas directamente. Y un maleducado, sólo hay que escuchar sus intervenciones. Cero sorpresa.
Yo he vivido dentro del mundillo durante bastantes años más de los que tú dices y he visto de todo. Y sí, he visto militares de izquierdas y cada vez menos de derechas "no moderados".
Mierda he visto para aburrir, pero no toda la mierda es por temas de derechas. Que los hay fachas? Por supuesto, pero te tienes que ir a los típicos retirados o en la reserva de "con franco se vivía mejó". Militares con la carrera de oficial recién sacada con 23-24 años no son tan fachas, suelen incluso escapar de ese rollo. Hay clasismo pero cada vez menos.
Si te vas a la franja de 60+ es normal dentro y fuera del tema militar encontrarse a gente de derechas. Que luego en la franja de los 40-59 hay más posibilidades? Pues sí, pero no tantas. Los hay ya mas cautos que no-moderados.
Pero básicamente es lo que dices, es subjetivo. Ahí te doy la razón, yo solo expongo mi propia experiencia en base a un intercambio de posturas. Ahora.. si solo te basta eso pues bien. Aunque me suena un poco como lo de "t_d_s p_t_s, será subjetivo pero me basta", ya eso me convence menos.
Pensaba escribir una de sus frases, en las q hablaba de la honradez , pero para qué uno de Vox no querrá reflexionar
El recurso habitual del intolerante.
Supongo que tu podras poner el mismo ejemplo o algo parecido de Anguita no?
¿Hablas por experiencia propia?
Saludos
Aparte de que Vox ya ha dejado muy clara su postura en el tema de los homenajes y minutos de silencio. Si no comparte los motivos no participa.
Para mi comparar a Anguita con Aznar es como comparar a Dios con un Gitano. Tanto por moralidad como por trayectoria política pero claro... para mi, otro puede tener sus razones para pensar distintos, y las tengo que respetar, democracia, respeto y tolerancia lo llaman..
Ahora bien, si no lo han hecho únicamente por postureo... entonces son unos miserables.
No es comparable.
Seguro que en el infierno le estan dando por el culo como realmente se merece, espero que Anguita lo sufra por toda la eternidad!
El ejército ha cambiado, no tanto como debería (para mi gusto debería ser completamente independiente de cualquier ideal político). Las reales ordenanzas creo que son una de las cositas rancias a cambiar, aún queda mucha "mierda que limpiar" en el ejército. Esto me recuerda que tenía un conocido que se fue del ejército y se afilió a podemos (pero que se fue a currar de otra cosa, no trato de hacerse político y ya).
Pero sí, es para no sorprenderse, de hecho es lo normal. En especial en tropa y en escala de suboficiales. (más en tropa obviamente).
Un saludo para ti también picha. Me alegra poder haber hablado de esto sin entrar en polémicas locas.
Yo sigo pensando que habrá un cambio generacional y general enorme pronto, que hará que partidos como PP y VOX pierdan fuerza. Ojalá.
Saludos
Por cierto, gracias por repartir carnés de dignidad, está claro que tu criterio personal y subjetivo importa más que el del resto de la humanidad. Tenía pensado alegrarme cuando la palmase Ortega Smith pero ya que estás aquí, ¿Considera vuestra merced que puedo alegrarme o tiene demasiada dignidad para ello?