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Se aprueba el fondo público de pensiones: así te afecta como trabajador y autónomo

Se aprueba el fondo público de pensiones: así te afecta como trabajador y autónomo

El Gobierno da luz verde al proyecto de ley para la articulación del fondo público de pensiones con el que se pretende dar un impulso definitivo al ahorro complementario para la jubilación, una de las tareas pendientes de España si elevamos la comparación al resto de países del entorno comunitario y, más allá, se trata de una demanda de Bruselas de cara a la reforma del sistema público de pensiones.

| etiquetas: pensiones , fondos , tranajadores
Comentarios destacados:                                  
#4 O sea que nos cuadruplican la cuota de autónomos por nuestro bien, para tener más pensión.

Y por otro lado, reconociendo que no habrá pensión o será una mierda de pensión, se inventan un fondo público para que cedas voluntariamente otro 8% de tu salario.

Simplemente no es serio. Se piensan que vamos a tragar con todo. O una cosa o la otra pero lo llevan claro si piensan despojarnos de hasta el último euro.
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  1. Me puede recordar alguien la edad de jubilación en España?
  2. Aquí las cosas se aprueban sin que la gente, que al final son los afectados, las apruebe de alguna manera. Luego se sorprenden de que la gente se desengañe de la democracia. Si ya había planes de pensiones privados, ¿para qué necesitamos otro plan?, ¿porque no funcionan? Y esto tampoco funcionará.
  3. #1 Creo que si tienes 38 años cotizados te puedes jubilar a los 65, si no, ahora mismo con 66 o así, aunque eso va subiendo y serán 67.
  4. O sea que nos cuadruplican la cuota de autónomos por nuestro bien, para tener más pensión.

    Y por otro lado, reconociendo que no habrá pensión o será una mierda de pensión, se inventan un fondo público para que cedas voluntariamente otro 8% de tu salario.

    Simplemente no es serio. Se piensan que vamos a tragar con todo. O una cosa o la otra pero lo llevan claro si piensan despojarnos de hasta el último euro.
  5. #2 es que con este plan si podrán hacer lo que hicieron en Chipre

    elpais.com/internacional/2013/03/23/actualidad/1364055896_000177.html

    :troll:
  6. #5 pueeeeeeeeeeeeessssss
  7. #4 Del gobierno de Sanchez-Podemos se puede estar de acuerdo o no con muchas de sus políticas. Pero su política económica es un puto desastre. Aumentando el gasto sin mirar atrás.

    ¿Nadie plantea recortar el gasto del estado? ¿nadie que no sea PP o VOX?
  8. Si ese fondo invierte en España, es una ruina para el trabajador. España no tiene ni tendrá empresas capaces de ofrecer un crecimiento notable en los próximos años. Es mucho más ventajoso que el trabajador invierta en el SP500 americano y logre el 11% anualizado.
  9. #4 es eso exactamente.
  10. #7 no, al contrario, el gasto público sube. Cortoplacismo lo llaman.
  11. #10 Por eso digo. Que nadie lleva en su programa salvo la derecha el recorte de gasto público y no, con recortar gasto publico no me refiero a recortar en sanidad o educación, que son partidas ridiculas del presupuesto y siempre ponemos el foco en ellas.
  12. #11 la derecha durante la crisis anterior tuvo en su mano reducir gasto y tampoco lo hizo.
  13. Se lo pueden meter por el ojete.
  14. #12 Totalmente de acuerdo. Pero durante el mandato de Rajoy subia poco a poco, ahora está subiendo mucho. Busca una gráfica con la evolución de la deuda.
  15. #14 y espérate...
  16. #16 de hecho es lo primero que he pensado. En 20 años el gobierno de turno tirando de los ahorros de los trabajadores y quitándoselos con cualquier excusa y aprovechando para hacerlo público en mitad de agosto o cuando España gane algo al fútbol
  17. #4 ¿Cuando han cuadruplicado la cuota de autónomos?
  18. #7 El gobierno es de izquierdas, pues aumenta el gasto público. Si quieres recortes, vota a la derecha.

    Es una de las divisiones más básicas entre derecha/izquierda en las democracias occidentales.
  19. #7 lo q PP/VOX ahorran no subiendo pensiones, no reemplazando a funcionarios jubilados, reduciendo presupuestos de educación/sanidad etc, lo incrementa en paguitas para amiguetes (vease los multiples contratos a familiares de Ayuso), chiringuitos, muchos chiringuitos, mira el chiringuito del Español con Tony Cantó a la cabeza, obras faraónicas totalmente inecesarias (Ciudad de la Justicia de Aguirre, ahora Ayuso vuelve con lo mismo), M30 (has visto el presupuesto inicial y el coste final? mas del 200%), rescatando carreteras innecesarias q ellos contrataron construir a sus amiguetes, hundiendo las cajas, regalandolas a los bancos, despues pagando el desastre inmobiliario de la banca...y un largo etc.

    Entre suba el gasto público por subir pensiones a ancianos q luego apoyan a sus familias, haya mas funcionarios para q los servicios básicos funcionen mejor, q suba el SMI de un miserable 650euros (opuesto fuertemente por el PP, q familia puede vivir o plantearse una familia q ese sueldo) o q el dinero acabe en los bolsillos de unos pocos con saqueo incluido, yo tengo claro a quien eleguir. Por cierto no dicen q la economia española va bien muy bien con los comunistas?
  20. #4 Ya verás qué risas cuando el fondo comience a comprar deuda española a 10 años y perdamos poder adquisitivo por la inflación.

    La idea no es necesariamente mala, pero en manos de esta gente, da miedo.
  21. #7 Mas que recortar en el gasto, recortaría las manos que expolian los recursos. Llámense PP's o PSOE's o...

    Sigo sin entender porque no es un agravante el expolio aprovechándose de un cargo publico.

    Bueno si que el expoliador, hacer las reglas para luchar contra el y claro...
  22. #19 Que se aumente el gasto público no es un problema. El problema es hacerlo cuando tienes mucha deuda.
    Si a ti te da igual que el pais llegue un punto que no pueda pagar sus deudas y desaparezca "lo publico". El gobierno lleva el buen camino.
  23. #8 El fondo noruego ha reunido capital suficiente para jubilar a todos los noruegos ahora mismo si quiere,
    más de un billón de euros, pero invierten en todo el mundo y no lo gestionan políticos. Mucho me temo que este acabe en el Ibex, letras del Tesoro y empresas de amiguetes en apuros.
  24. #11 Partido Liberal.
  25. #11
    Hay muchos funcionarios que votan.
  26. #2 A mi me parece un intento de privatizacion de las pensiones la verdad.
  27. #24 El fondo noruego se nutre de los millones que ganan con la venta de Petroleo.
    Comparar España con Noruega da risa.
  28. Pero si estan garantizadas las pensiones ¿para que sirve este fondo?
  29. #26 ¿y? No digo que se despidan funcionarios. En el estado hay miles de millones que se gastan en partidas inútiles.
    #25 El liberalismo no me parece solución a nada, me parece mas bien un "sálvese quien pueda... pagar"
  30. #7 ¿Por qué habría que recortarlo, siempre que hablemos de servicios necesarios? Dinero hay de sobra, el problema es que los que deben pagar impuestos no los pagan.
  31. #19 Salvo en Portugal, donde el gobierno de Costa va a recortar los impuestos y donde el país disfruta desde 2012 de exenciones de pago de impuestos para capitales extranjeros y rentas altas que el gobierno luso no ha eliminado.

    amp.elmundo.es/economia/macroeconomia/2021/04/24/60830754fc6c835a3d8b4

    www.publico.es/economia/famosos-ricos-jubilados-huyen-portugal-pagar-i

    Y no son tontos, porque son precisamente la gente de rentas altas y muy altas las que pueden crear negocios. Quizás deberíamos darnos cuenta de ese factor y pensar en medidas para atraer talento de fuera o retener al que hay.
  32. #23 Las cuentas de España están supervisadas por el BCE y la comisión Europea.

    Tranquilo, que no vamos a quebrar.

    Pero vamos, si te preocupa esa posibilidad, ya te he dado la solución. Vota a la derecha, porque como tú dices este gobierno no se va a poner a hacer recortes.
  33. #30 el Frente Obrero quizás.
  34. #18 Ten cuidado que lo mismo se ofende. En su mente la han cuadriplicado y tu no eres nadie para negarlo. :->
  35. #27 Llevan buscando esto años y años, como con las pensiones. Como cuando Rajoy vaiaba la caja para pagar deuda. Al final lo conseguirán.
  36. #29 Para pagar comisiones.


    Durante años han arruinado el país unos y otros y esto junto a las subidas de impuestos es una forma de que lo paguemos entre los de siempre.
  37. #28 El fondo noruego lleva un 10% anual de histórico.
    Se creo precisamente como un seguro ante la previsible caída del precio del petróleo por el crecimiento de energías alternativas y el desarrollo de la fusión nuclear.
    Tienen políticos que piensan a 50 años vista y no en las próximas elecciones, de risa.
  38. #4 "Se piensan que vamos a tragar con todo." Con todo y con más, eso no lo dudes.
    Lo de cuadriplicar es un licencia estilística, no?
  39. #14 La deuda subio por los ERTE principalmente. Y no es algo que pueda reprocharles.
  40. #7 Estás confundiendo muchas cosas.
    Los gobiernos de izquierdas siempre aumentan el gasto del estado porque sus políticas sociales necesitan mayor gasto. Esto no tiene por qué ser malo si el gasto repercute positivamente en la sociedad y en la economía. Y esto es algo muy difícil de hacer, pocos países lo logran.

    Los gobiernos de derechas siempre dicen que van a recortar el gasto pero generalmente lo aumentan tambien. No porque su ideología lo necesite sino porque es más fácil contentr a votantes que ven cosas hechas físicas que un recorte de gastos que es mucho más difícil de asimilar y concretar. Amén de las bocas que tienen que alimentar, aunque esas las tienen todos los que llegan al poder.

    Y sí, la política económica del gobierno actual es un puto desastre.
  41. #7 El PP es la otra cara de PSOE solo que son mas tontos
  42. Por lo visto Bruselas demanda que se metan 300mil kilos en los bancos a fondo perdido.
  43. #7 Nadie ha recortado en gasto público excepto en los años de crisis. Ni derecha ni izquierda. Y Vox ya ha demostrado en Andalucía que no quiere ahorrar en gasto público, solo quiere cambiar el destino del dinero dedicado a la proteccion de la comunidad LGTBI, para dárselo a los toros por ejemplo.

    www.elplural.com/autonomias/andalucia/vox-dispara-13-subvencion-toros-  media
  44. #32 Hay estudios científicos que demuestran que dar más pasta a los de arriba no hace que caiga hacia abajo, como afirman muchos economistas liberales.
  45. #32 Nunca entenderé eso de favorecer inversiones extranjeras frente a favorecer las inversiones locales.

    Entre otras cosas porque el inversor local es menos dado a mover sus inversiones, pues le tira "la tierra". El inversor extranjero en cuanto le bajen los impuestos en otro sitio, se van a Marruecos, Europa del este o a China.
  46. #36 Lo ironico que tanto acusar al PP de privatizar y mira tu, PSOE y Podemos intentando colarla asi como quien no quiere la cosa
  47. #29 Lo exige Europa. Que sirva para algo está por ver; y que alguien quiera meter ahí su dinero también.
  48. #27 Claro que lo es. Una privatización vulgar, soez y progresiva.

    Y así se diría si esto lo hiciera el PP, y el PSOE estuviese en la oposición.

    Otra cosa es que el PSOE luego no haría nada en contra al llegar al gobierno.  media
  49. #11 Pueden recortar en todos los ayuntamientos y CCAA que tiene y tampoco recortan.
  50. #16 En Noruega existe esto, se llama fondo soberano Noruego y ese fondo si que está muy bien gestionado con una rentabilidad altísima. Ahora yo conociendo la clase política de este país dudo que aquí sepan gestionarlo con un mínimo rigor técnico.
    Al final si quieres ahorrar para tu jubilación ni planes de pensiones bancarios, ni fondos públicos... Consejo: Invertir en fondos indexados de interés compuesto (preferiblemente S&P500, pero se puede diversificar como hago yo), no hace falta que sea una aportación mensual enorme, el tiempo y el poder del interés compuesto harán su magia.
  51. #1 la de la reina de inglaterra + la de Jordi Hurtado :-D
  52. #14 Ya claro, pero tenía el colchón de 65000 millones del superávit de las pensiones para pulirse, así normal tener menos deuda hasta que se agota el chollo.
  53. #11 hombre partidas ridículas tampoco son. Otra cosa que las pensiones sean una partida considerablemente mayor.
  54. #3 y yo que solo tengo apenas 6 años cotizados con 40 tacos
  55. Va a meter dinero en un fondo gestionado por a saber quien Rita la cantaora. A la que te despistas se devalúa un 20%, te roban un 3% en comisiones y al igual te lo confiscan para pagar algún pufo.
  56. #45 entonces por qué lloramos tanto cuando la gente se va a Andorra o Portugal?
  57. #11 ¿El PP ha recortado alguna vez gasto público sin tirar de privatizar servicios esenciales? Ya te contesto, No.
  58. Jamás ha existido un sistema y/o hucha de pensiones. Se pagan mediante la recaudación de ese mismo año y deuda. No hay sistema de ningún tipo. Y la "hucha" nunca existió, ese dinero servía para comprar deuda del mismo Estado, es decir pasar dinero de una cuenta a otra, para volverlo a gastar.

    La mayor estafa de la puta historia.
  59. #46 porque el inversor extranjero trae conocimientos, metodología y mucho más capital.
  60. #23 Se está aumentando el gasto público pero también está bajando la deuda.

    www.publico.es/economia/deuda-publica-baja-2021-118-7-pib-debajo-objet
  61. #7 Dime en qué lo recortas, si gran parte del agsto va a pensiones
  62. #2 Correcto.

    Es patético que una decisión de este calado pase de puntillas en el debate público mientras la mierda del PP llena portadas y cabeceras.

    Y lo de que Europa presiona para atomizar-privatizar las pensiones me parece curioso.

    Este país es una colonia.
  63. #14 Es que Rajoy se fundió el fondo de las pensiones para evitar que subiera la deuda. Y claro, eso parece una magnífica gestión porque los datos están ahí...
  64. #27 Un intento??? Es una privatización parcial en toda regla.
  65. #55 30 años mas a la sombra y te jubilas... :troll:
  66. #31 dinero hay de sobra dice, con un gasto público del 52% del PIB.

    Quitad el 100% y dejaros de tonterías
  67. #12 El gasto público per cápita actual es una autentica locura, y todo a base de endeudarnos. No olvidemos nunca que las deudas tarde o temprano hay que pagarlas.
  68. #29 porque no lo están. Es una transición a un sistema de capitalización.
  69. #7 El problema no es el gasto público, sino la falta de ingresos.

    Vendemos las empresas públicas que generan ingresos, no queremos que se aumenten los impuestos a las rentas más altas, tampoco queremos tocar los privilegios de la iglesia (creo recordar que, entre lo que recibe y lo que no paga alguien calculó que rondaba los 10.000 millones anuales), votamos a corruptos, etc. Y luego "hay que recortar gasto público".

    Y en esto están de acuerdo los partidos que votan la mayoría de españoles, desde el PSOE para la derecha, todos. Así, cuando hay problemas por los precios de los alquileres, la solución, tanto para el PP como para el PSOE, pasa por dar ayudas (más gasto público) en vez de legislar para poner límites.

    No hay una mayoría social que desee que les hablen de políticas a medio o largo plazo, si se cuestiona el turismo como "pilar económico" mal, si se cuestionan las macrogranjas, también mal. Se aplaude que se regulen cultivos ilegales en Doñana, se defienden los modelos que contaminan con purines y esto conlleva multas desde la UE, que también es un "gasto público" evitable. Tenemos que costear con más gasto público las infraestructuras y servicios para el turismo, etc.

    Que a veces nos hablan de "gasto público" y la tendencia es pensar en "chiringuitos", dejando de lado que todo el país es un puto chiringuito de infraestructuras innecesarias, modelos de negocio precario que no se sostienen sin gasto público (turismo), etc.
  70. #11 La derecha no lleva el recorte del gasto público en su programa, lo que lleva es la reducción de partidas para desviarlas a sus chiringuitos. En Andalucía desde que está PP y VOX no deja de seguir subiendo el gasto.  media
  71. #11 Pues claro, eso de bajar el gasto público es de derechas, jamás un partido de izquierdas ha dicho que hay que bajar el gasto público.
  72. #12 Porque el PP de Rajoy realmente nunca fue de derechas, eso provoco la aparición de VOX.
  73. #13 Eso nos gustaría, pero los que van a recibir por el ojete vamos a ser nosotros.
  74. #24 El fondo soberano Noruego ha conseguido una rentabilidad histórica anual de casi el 10% es una autentica burrada, esta muy bien gestionada y como dices invierten en bolsa, en deuda de otros países, en bonos... Aquí recordemos que la mal llamada "hucha de las pensiones" se usaba para prestar dinero al propio gobierno a un interés irrisorio. Vamos que aquí no se invertía con criterios técnicos, si no con criterios políticos.
    #24 Esta claro que ellos juegan con la baza de los ingresos del petróleo, pero lo importante no es cuanto capital puedes aportar, cada país aportará lo que pueda, si no cuanta rentabilidad puedes generar con lo que aportes.
  75. #4 ¿Nos das más detalles sobre esa cuota de autónomos que se ha cuadriplicado?
  76. #68 ¿Por qué la gente se inventa cosas falsas sobre mo que hace la derecha?
  77. Bienvenidos a los prolegómenos de la privatización del sistema de pensiones. La privatización no se puede hacer de repente, por el impacto político. Esta es sólo la puntita. Y esta privatización no es algo deseado por el gobierno, ni por el Congreso, es decir, no es algo democráticamente deseado por los ciudadanos, sino algo impuesto por la Unión Europea.. La Unión Europea no tiene ninguna autoridad para estas cosas, de supone que las pensiones son cosa de los Estados, así que recurren a decirte que, o haces esto, o no te dan dinero de unos fondos. Es decir, se utiliza el puro chantaje más descarado para imponer una reforma ilegítima.

    Reforma basada en la ideología neoliberal thatcheriana del capitalismo popular, todos los trabajadores depositando sus ahorros en acciones. Acciones de unas empresas que sacan sus beneficios de...redoble de tambor...la misma clase trabajadora. ¿No huele un tanto raro y absurdo que la clase trabajadora invierta en si misma? (Naturalmente, se moviliza la ideología individualista para que el trabajador sólo piense en si mismo y crea que está invirtiendo en algo, y así no se dé cuenta de que hacer que trabajadores inviertan en trabajadores es, como mínimo, un tanto extraño)

    Es como el sistema de reparto de las pensiones, pero con multitud de intermediarios "liberales" del sector privado que hacen negocio cobrando comisiones (como en el sistema de pensiones chileno), y mecanismos para redirigir flujos monetarios (qué se apuestan a que esta reforma, impuesta por la UE y por quienes en ella mandan, acaba traduciéndose en una inversión de los trabajadores españoles en empresas alemanas y francesas, es decir, esquilmando aún más a los países-colonia de la "unión"). Y, naturalmente, como todo engaño basado en los mitos liberales, con sus agujeros (¿qué pasa cuando una generación invierte sus ahorros-pensión en acciones, y cuando se va a jubilar las generaciones posteriores son poblacionalmente más pequeñas, y los jubilados "inversores" retiran sus ahorros más rápidamente de lo que las generaciones en edad laboral pueden aportar a esas acciones? Los liberales te venden el mito de que hay que privatizar porque no habrá gente para pagar las pensiones, pero nunca mencionan que si no hay gente para pagar pensiones, tampoco lo hay para generar beneficios en las empresas invertidas)

    No dejo de decirlo, la UE es un gran engaño y lo que mide hoy en día el ser una izquierda "verdadera" o no empieza midiéndose por querer sacar a España de la UE o no.
  78. (...)si elevamos la comparación al resto de países del entorno comunitario(...)"

    Pero lo de elevar la comparación de los salarios, ya lo dejamos para otro momento, ¿no?
  79. #4 Elige: Kodos o Kang y deja de protestar.
  80. #27 Muchos tenéis un cacao cojonudo con las pensiones. Esto no es un intento de privatización, es un intento de capitalización, que es muy distinto. Hay dos modalidades de pensiones, las de reparto y las de capitalización, y ambas modalidades pueden ser públicas. Mismamente en Noruega las pensiones están 100% capitalizadas en el fondo soberano Noruego gestionado por el propio estado.
  81. #41 te das cuenta que el gasto público no puede aumentar al infinito no?
  82. #8 Consejo: Invertir en fondos indexados de interés compuesto (preferiblemente S&P500, pero se puede diversificar como hago yo), no hace falta que sea una aportación mensual enorme, el tiempo y el poder del interés compuesto harán su magia.
    Yo al menos, duermo mas tranquilo
  83. #69 ya verás que risa los próximos años
  84. #63 No creo que sean coincidencias: se llenan telediarios con "no-cosas" y se saca del debate y del foco público todo lo demás, es decir, lo importante. Porque la vida de cada partido es importante, pero no debería de ser el centro del debate político. Si no hubiese pasado lo de Ayuso, sería otra bobería cualquiera. La cosa es: esto no se debate. El telediario (da igual la cadena) es una crónica rosa permanente de la vida interna de los partidos.

    #47 es que ese es el juego clásico de unos y otros. Siempre es igual desde que tengo uso de razón. El partido que no gobierna, mantiene el discurso que atrae a los descontentos, cuando llega al poder, apuñala a los votantes; la gente se va al partido que no gobierna por puro desencanto, y cuando este gobierna, vuelta a empezar.

    Da igual la ideología, porque al final, se cumplen órdenes, que no vienen de los votantes. La ideología luego se aplica en pequeños detalles, pero no en lo fundamental.
  85. #25 ¿Qué partido liberal?
  86. #88 Perdón, Partido Libertario (P-Lib).
  87. #74 y hasta cuando se puede aumentar el gasto? ¿hasta la bancarrota?
  88. #72 claro que el gasto público es un problema. Estamos en el 52% del PIB. No hay mucho más de donde sacar.

    Los impuestos a las clases altas ya son altos en España. De hecho somos el único país de la unión europea que tiene impuesto al patrimonio. Pero como te digo, no hay mucho margen para sablear más. En todo caso tendrías que subir los impuestos aún más a las clases medias. Pero esque no hay necesidad, el gasto público es ya más de la mitad de la economía, eso es excesivo.

    Lo de los alquileres, yo me alegro que no hayan optado por control de precios, porque eso ha sido un desastre (tanto históricamente en la propia España como en otros países de Europa). Si se quiere hacer una solución socialdemócrata, pues construye más VPO.

    El problema esque el gobierno es incapaz de atraer a emprendedores y empresas que quieran montar esos negocios alternativos al turismo. Hay demasiada burocracia, regulación e impuestos. Aparte que la envidia española tampoco ayuda, mira la reputación que tiene Amancio Ortega a pesar de que montó un negocio alternativo exitoso y sigue pagando sus impuestos aquí.
  89. #22 Lo que no entiendo es que si todos estamos de acuerdo en que los políticos son el problema, por que algunos quieren darles aún mas poder a los políticos.
  90. #18 mirate la reforma de las cuotas de autónomos. En el último tramo llega a x4
  91. #89 Ese que quiere cargarse todos los servicios públicos? No creo que quisiera eso. Es más especifica que no significa cargarse la sanidad pública. Y el P-LIb es privatizador a tope. Lo único que no privatizaría es la policía. Es la escuela austriaca al extremo.
  92. #72 Joder, es un comentario para enmarcar.
  93. #90 Hasta Venezuela se puede aumentar.
  94. #21 la idea es horrible. Puestos a copiar un sistema así, podrían haber copiado el sistema LISA del Reino Unido. Que entre sus virtudes, te permite usarlo para comprar tu primera vivienda.
  95. #64 Rajoy se fundio el fondo de pensiones en pagar pensiones, que era para lo que se diseñó
    ¿cual es el problema?
    ¿para que crees que servia el fondo?
  96. #2 Es el proyecto de privatizacion de pensiones del "sucialista" posoe. Como le fallo lo de la mochila austriaca al pasarse su posible socio
    de la raya, y no puede privatizarlas directamente porque perderia el voto de los que esten a punto de jubilarse, se saca esto de la chistera para ir metiendolo los proximos 20 años sin que no se note y a la vez dejarle el bandejazo a la pepesunia en caso de que pille poder.
    Es como las reformas laborales y con la corrupcion, el posoe tiene 40 años de culpabilidad en la "cooperacion necesaria" con la derecha.  media
  97. #94 no sé, yo puse un par de opciones. {0x1f605}
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