El Gobierno da luz verde al proyecto de ley para la articulación del fondo público de pensiones con el que se pretende dar un impulso definitivo al ahorro complementario para la jubilación, una de las tareas pendientes de España si elevamos la comparación al resto de países del entorno comunitario y, más allá, se trata de una demanda de Bruselas de cara a la reforma del sistema público de pensiones.
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Y por otro lado, reconociendo que no habrá pensión o será una mierda de pensión, se inventan un fondo público para que cedas voluntariamente otro 8% de tu salario.
Simplemente no es serio. Se piensan que vamos a tragar con todo. O una cosa o la otra pero lo llevan claro si piensan despojarnos de hasta el último euro.
¿Nadie plantea recortar el gasto del estado? ¿nadie que no sea PP o VOX?
Entre suba el gasto público por subir pensiones a ancianos q luego apoyan a sus familias, haya mas funcionarios para q los servicios básicos funcionen mejor, q suba el SMI de un miserable 650euros (opuesto fuertemente por el PP, q familia puede vivir o plantearse una familia q ese sueldo) o q el dinero acabe en los bolsillos de unos pocos con saqueo incluido, yo tengo claro a quien eleguir. Por cierto no dicen q la economia española va bien muy bien con los comunistas?
más de un billón de euros, pero invierten en todo el mundo y no lo gestionan políticos. Mucho me temo que este acabe en el Ibex, letras del Tesoro y empresas de amiguetes en apuros.
elpais.com/internacional/2013/03/23/actualidad/1364055896_000177.html
www.meneame.net/m/Artículos/informe-tribunal-cuentas-diciembre-2018-g
Cc: #64 #53
España, CINCO PUNTOS por DEBAJO de la media de la UE.
Inversión Pública (mal llamada "gasto") (% PIB - Eurostat bit.ly/PublicSpendingEU )
Al final si quieres ahorrar para tu jubilación ni planes de pensiones bancarios, ni fondos públicos... Consejo: Invertir en fondos indexados de interés compuesto (preferiblemente S&P500, pero se puede diversificar como hago yo), no hace falta que sea una aportación mensual enorme, el tiempo y el poder del interés compuesto harán su magia.
Vendemos las empresas públicas que generan ingresos, no queremos que se aumenten los impuestos a las rentas más altas, tampoco queremos tocar los privilegios de la iglesia (creo recordar que, entre lo que recibe y lo que no paga alguien calculó que rondaba los 10.000 millones anuales), votamos a corruptos, etc. Y luego "hay que recortar gasto público".
Y en esto están de acuerdo los partidos que votan la mayoría de españoles, desde el PSOE para la derecha, todos. Así, cuando hay problemas por los precios de los alquileres, la solución, tanto para el PP como para el PSOE, pasa por dar ayudas (más gasto público) en vez de legislar para poner límites.
No hay una mayoría social que desee que les hablen de políticas a medio o largo plazo, si se cuestiona el turismo como "pilar económico" mal, si se cuestionan las macrogranjas, también mal. Se aplaude que se regulen cultivos ilegales en Doñana, se defienden los modelos que contaminan con purines y esto conlleva multas desde la UE, que también es un "gasto público" evitable. Tenemos que costear con más gasto público las infraestructuras y servicios para el turismo, etc.
Que a veces nos hablan de "gasto público" y la tendencia es pensar en "chiringuitos", dejando de lado que todo el país es un puto chiringuito de infraestructuras innecesarias, modelos de negocio precario que no se sostienen sin gasto público (turismo), etc.
Sigo sin entender porque no es un agravante el expolio aprovechándose de un cargo publico.
Bueno si que el expoliador, hacer las reglas para luchar contra el y claro...
La idea no es necesariamente mala, pero en manos de esta gente, da miedo.
La mayor estafa de la puta historia.
#24 Esta claro que ellos juegan con la baza de los ingresos del petróleo, pero lo importante no es cuanto capital puedes aportar, cada país aportará lo que pueda, si no cuanta rentabilidad puedes generar con lo que aportes.
Comparar España con Noruega da risa.
Reforma basada en la ideología neoliberal thatcheriana del capitalismo popular, todos los trabajadores depositando sus ahorros en acciones. Acciones de unas empresas que sacan sus beneficios de...redoble de tambor...la misma clase trabajadora. ¿No huele un tanto raro y absurdo que la clase trabajadora invierta en si misma? (Naturalmente, se moviliza la ideología individualista para que el trabajador sólo piense en si mismo y crea que está invirtiendo en algo, y así no se dé cuenta de que hacer que trabajadores inviertan en trabajadores es, como mínimo, un tanto extraño)
Es como el sistema de reparto de las pensiones, pero con multitud de intermediarios "liberales" del sector privado que hacen negocio cobrando comisiones (como en el sistema de pensiones chileno), y mecanismos para redirigir flujos monetarios (qué se apuestan a que esta reforma, impuesta por la UE y por quienes en ella mandan, acaba traduciéndose en una inversión de los trabajadores españoles en empresas alemanas y francesas, es decir, esquilmando aún más a los países-colonia de la "unión"). Y, naturalmente, como todo engaño basado en los mitos liberales, con sus agujeros (¿qué pasa cuando una generación invierte sus ahorros-pensión en acciones, y cuando se va a jubilar las generaciones posteriores son poblacionalmente más pequeñas, y los jubilados "inversores" retiran sus ahorros más rápidamente de lo que las generaciones en edad laboral pueden aportar a esas acciones? Los liberales te venden el mito de que hay que privatizar porque no habrá gente para pagar las pensiones, pero nunca mencionan que si no hay gente para pagar pensiones, tampoco lo hay para generar beneficios en las empresas invertidas)
No dejo de decirlo, la UE es un gran engaño y lo que mide hoy en día el ser una izquierda "verdadera" o no empieza midiéndose por querer sacar a España de la UE o no.
Es una de las divisiones más básicas entre derecha/izquierda en las democracias occidentales.
Los gobiernos de izquierdas siempre aumentan el gasto del estado porque sus políticas sociales necesitan mayor gasto. Esto no tiene por qué ser malo si el gasto repercute positivamente en la sociedad y en la economía. Y esto es algo muy difícil de hacer, pocos países lo logran.
Los gobiernos de derechas siempre dicen que van a recortar el gasto pero generalmente lo aumentan tambien. No porque su ideología lo necesite sino porque es más fácil contentr a votantes que ven cosas hechas físicas que un recorte de gastos que es mucho más difícil de asimilar y concretar. Amén de las bocas que tienen que alimentar, aunque esas las tienen todos los que llegan al poder.
Y sí, la política económica del gobierno actual es un puto desastre.
www.elplural.com/autonomias/andalucia/vox-dispara-13-subvencion-toros-
Y así se diría si esto lo hiciera el PP, y el PSOE estuviese en la oposición.
Otra cosa es que el PSOE luego no haría nada en contra al llegar al gobierno.
de la raya, y no puede privatizarlas directamente porque perderia el voto de los que esten a punto de jubilarse, se saca esto de la chistera para ir metiendolo los proximos 20 años sin que no se note y a la vez dejarle el bandejazo a la pepesunia en caso de que pille poder.
Es como las reformas laborales y con la corrupcion, el posoe tiene 40 años de culpabilidad en la "cooperacion necesaria" con la derecha.
Es patético que una decisión de este calado pase de puntillas en el debate público mientras la mierda del PP llena portadas y cabeceras.
Y lo de que Europa presiona para atomizar-privatizar las pensiones me parece curioso.
Este país es una colonia.
#47 es que ese es el juego clásico de unos y otros. Siempre es igual desde que tengo uso de razón. El partido que no gobierna, mantiene el discurso que atrae a los descontentos, cuando llega al poder, apuñala a los votantes; la gente se va al partido que no gobierna por puro desencanto, y cuando este gobierna, vuelta a empezar.
Da igual la ideología, porque al final, se cumplen órdenes, que no vienen de los votantes. La ideología luego se aplica en pequeños detalles, pero no en lo fundamental.
Yo al menos, duermo mas tranquilo
Falso: www.newtral.es/espana-impuesto-sobre-patrimonio-europa/20191010/
Además: La presión fiscal en España se sitúa cinco puntos por debajo de la media de la Unión Europea
www.elespanol.com/invertia/empresas/20191030/presion-fiscal-espana-sit
Y sí, había que tener más VPO, estamos "casi a cero" en comparación con el resto de la UE. Pero resulta que luego vienen un gobierno, las vende a un fondo buitre y no pasa nada, hostias, que el ayuntamiento de Madrid se gastó más dinero en un informe de lo que les costaba recurrir la sentencia para su devolución. Esto lo que hace es reforzar lo que comento, el "país chiringuito" con el apoyo mayoritario de la sociedad.
Y empresas, hay y habrá. Teníamos un sector puntero en renovables que se fue al carajo con el "impuesto al sol". Privatizamos empresas rentables o nos negamos a crearlas. Que el gobierno noruego quiera invertir en un parque eólico en El Bierzo en vez de hacerlo el propio gobierno español es un despropósito, como que los beneficios de Endesa se los lleve el gobierno italiano y no el español.
"Queremos que inviertan" ¿para que los beneficios se vayan fuera o "pegar el pelotazo" vendiendo a fondos buitre? Ya que defiendas el modelo explotador y carente de escrúpulos de Amancio Ortega y lo achaques a la "envidia" lo dice todo. No sé si tenemos mucho más que hablar porque cada uno defiende un modelo muy diferente de sociedad, modelos opuestos, y tu alusión al "gasto público" parece que tiene más que ver con la defensa de tu modelo que con un proyecto de país.
www.publico.es/economia/deuda-publica-baja-2021-118-7-pib-debajo-objet
De todas formas al gobierno no le quedaba otra, era una linea de roja de Bruselas para recibir la pasta del rescate.
Si a ti te da igual que el pais llegue un punto que no pueda pagar sus deudas y desaparezca "lo publico". El gobierno lleva el buen camino.
Se creo precisamente como un seguro ante la previsible caída del precio del petróleo por el crecimiento de energías alternativas y el desarrollo de la fusión nuclear.
Tienen políticos que piensan a 50 años vista y no en las próximas elecciones, de risa.
CC: #49
Hoy cotiza a 8500, exactamente lo mismo que en febrero del 98... rentabilidad a 24 años del 0%.
Si ahora salen con esto, es que empieza a haber miedo de que el BCE deje de comprar deuda... de momento han dicho que no van a parar, pero cualquiera se fía.
Yo desde luego nunca dejaría mi dinero en un fondo gestionado por el estado, a menos que sea un fondo indexado y que no dependa de las decisiones de ningún gestor, y que esté blindado ante posibles confiscaciones (ojo a lo está pasando en Canadá con los bloqueos de cuentas bancarias), en ese caso podría pensarlo, dependiendo de a qué vaya indexado.
Primer paso: creamos el instrumento para la capitalización.
Segundo paso: hacer obligatorio hacer aportaciones.
Tercer paso: que gestione este fondo un capital privado porque son los buenos gestores.
Los impuestos a las clases altas ya son altos en España. De hecho somos el único país de la unión europea que tiene impuesto al patrimonio. Pero como te digo, no hay mucho margen para sablear más. En todo caso tendrías que subir los impuestos aún más a las clases medias. Pero esque no hay necesidad, el gasto público es ya más de la mitad de la economía, eso es excesivo.
Lo de los alquileres, yo me alegro que no hayan optado por control de precios, porque eso ha sido un desastre (tanto históricamente en la propia España como en otros países de Europa). Si se quiere hacer una solución socialdemócrata, pues construye más VPO.
El problema esque el gobierno es incapaz de atraer a emprendedores y empresas que quieran montar esos negocios alternativos al turismo. Hay demasiada burocracia, regulación e impuestos. Aparte que la envidia española tampoco ayuda, mira la reputación que tiene Amancio Ortega a pesar de que montó un negocio alternativo exitoso y sigue pagando sus impuestos aquí.
En España, por desgracia, no hay financiación ni cultura empresarial o de emprendimiento. Sólo tienes que ver aquí cómo se habla de empresaurios y demás. Si la primera imagen que tenemos de una persona que monta un negocio es que es sospechoso de ser un explotador, no se anima a la gente a querer montar negocios.
#25 El liberalismo no me parece solución a nada, me parece mas bien un "sálvese quien pueda... pagar"
Tranquilo, que no vamos a quebrar.
Pero vamos, si te preocupa esa posibilidad, ya te he dado la solución. Vota a la derecha, porque como tú dices este gobierno no se va a poner a hacer recortes.
Ya lo he dicho en varios comentarios, yo huiría de estos planes de pensiones, tanto de los bancarios como de este fondo público e invertiría en fondos de inversión indexados de internes compuesto. De hecho, es lo que estoy haciendo yo para mi jubilación.
En total 47,5 y sólo me cuentan 38,5 el resto para el estado
Gestoras mediante concurso: comisiones «muy bajas»
Se propiciará la competencia mediante el desarrollo de gestoras depositarias de estos planes a través de concursos públicos con el fin de que las comisiones sean «muy bajas», como lo son ahora para los planes de grandes empresas, con unas políticas de inversión que deberían alinearse con los principios de inversión responsable y mejoras en prácticas de finanzas sostenibles.
De su lado, los sindicatos advirtieron de que el futuro fondo público de pensiones no será objeto de negociación en el marco de renovación del Pacto de Toledo.
www.economiadigital.es/economia/gobierno-fondo-publico-pensiones-2022.
Yo lo digo privatización parcial, sí.
Entre otras cosas porque el inversor local es menos dado a mover sus inversiones, pues le tira "la tierra". El inversor extranjero en cuanto le bajen los impuestos en otro sitio, se van a Marruecos, Europa del este o a China.
Pero lo de elevar la comparación de los salarios, ya lo dejamos para otro momento, ¿no?
No estoy diciendo que se despidan y no soy liberal en absoluto.
Estoy hablando de personas. Si conoces a los funcionarios son esencialmente burocratas y alergicos a los cambios.
Un funcionario quiere algo fijo, con seguridad, sin riesgos, sin cambios, para toda la vida.
Si tu puesto de trabajo dependiese de la burocracia la intentarias eliminar?
En un mundo ideal si, en nuestro mundo ningun funcionario hara nada para mejorar nada a no ser que sea a punta de pistola.
Recuerda, para mejorar el estado, que no adelgazarlo, primero se deberia empezar por arriba (cargos politicos, asesores, etc.), tras esto empezaria un tarea de racionalizacion de los procesos/procedimientos/normal/etc.., despues formacion, redistribucion del personal en las nuevas tareas y por utlimo monitorizarlo, readaptarlo o mejorarlo lo que no encaje. Eso son 50 años mas o menos y ese si que es un melon que nadie quiere abrir.
La derechaEl partido corrupto recorta el gasto publico para aumentar el gasto en concesiones publicas a negocios privados, sube los impuestos a las clases bajas mientras se losbajaquita a las clases altas, la derecha del posoe aumenta el gasto publico y sube los impuestos a las clases bajas librando de vez en cuando a las clases altas.Puedes elegir susto o muerte porque los dos partidos hacen lo mismo, la diferencia esta en que unos lo hacen en 20 años con acuerdos con los demas partidos y los otros en 2 haciendo rodillos de mayoria absoluta.
De todas formas, una de las primeras cosas que se aprende al gestionar los riesgos de invertir, es no invertir en tu propio país. Si hay una crisis y tienes todo invertido en el país, puedes perder el empleo y los ahorros, es mucho más seguro tener la mayor parte de los ahorros invertidos en otros países y en sectores que no tengan que ver con el que tú trabajas, diversificar, que si el país o el sector donde trabajas se va a la mierda, no te vayas tú también (al menos esa era la teoría hace décadas, hoy día todos los países del mundo dependen del dinero que imprima o deje de imprimir la Fed, así que no importa tanto, si hay una crisis afecta a todo el mundo a la vez).
Bajar o mantener la deuda es imposible, nadie lo plantea, la discusión entre izquierda y derecha está en si hay que subir la deuda rápidamente o lentamente, pero subir, va a subir, siempre.
En España en 2016 estaba en el 95% y en 2019 en el 99%. Ahora en el 121,8%.
Es decir, Portugal con sus políticas, ha mantenido constante o reducido su deuda desde 2016 y España la ha subido 2200pb (un 22%).
¿España es de verdad un buen referente?Portugal lo está haciendo mucho mejor. Se ve claramente en las páginas que has enlazado.