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Arden todas las motos eléctricas del Mundial de MotoE en Jerez mientras cargaban sus baterías

Arden todas las motos eléctricas del Mundial de MotoE en Jerez mientras cargaban sus baterías  

Extraño suceso el que ha ocurrido esta madrugada en el circuito de Jerez y que complica el inicio del Mundial de MotoE. Desde este miércoles, el trazado andaluz acoge las primeras sesiones de entrenamiento de pretemporada de este nuevo campeonato, pero este jueves ha amanecido con la peor noticia posible: un extraño incendio ha devastado las 23 motos eléctricas, complicando la continuidad de los tests y dificultando el inicio de la temporada. El principal problema es que el fuego ha acabado con la colección completa de motos que se encontraban

| etiquetas: motoe , mundial , incendio , eléctrica , moto
Comentarios destacados:                        
#8 #3 según la noticia el fallo de seguridad fue guardar las motos juntas mientras cargaban. Es como intentar repostar las 23 motos a la vez en una misma carpa, con gasolina sería impensable ¿Porque asumen que la electricidad es menos peligrosa? Me alegro de que nadie saliese herido, espero que sirva de ejemplo y no vuelva a repetirse
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  1. Está ya en la cola, #0 Si quieres pásala a |motociclismo.
  2. #1 ¿dónde la ves?
  3. Casualidad arden las eléctricas.
    Casualidad...
    O una batería mal hecha (menuda seguridad)
    O un sabotaje (menuda seguridad)
  4. #2 He comentado antes en ella xD
  5. #0 Te la he movido yo al sub, si no te importa. Está bastante desarrollada y la otra sé que no va a tener mucho recorrido. Si te molesta, la quito.

    Y comentado sobre la noticia, vaya putada.
  6. #6 pues ya la había descartado, es como funciona, si es dupe es dupe ;)
  7. #3 según la noticia el fallo de seguridad fue guardar las motos juntas mientras cargaban. Es como intentar repostar las 23 motos a la vez en una misma carpa, con gasolina sería impensable ¿Porque asumen que la electricidad es menos peligrosa? Me alegro de que nadie saliese herido, espero que sirva de ejemplo y no vuelva a repetirse
  8. #7 En los sub se supone que no se consideran dupe. Ahí depende del usuario con el que des porque hay cada uno... Y luego están las normas del sub. Pero yo soy muy laxo con eso, si habla de motos y está bien escrito, me vale xD


    #8 Parece ser que habían estado trabajando en una moto y dió una avería, por lo que he estado leyendo en twitter. También he visto que hay más problemas asociados. Si un piloto se cae y la moto se le queda encima, si tiene la luz roja de aviso encendida los marshalls no pueden tocarla porque hay riesgo de incendio. Y claro, tampoco puedes apagar fuegos eléctricos con agua (no va bien con el litio) ni con lo mismo que pagas la gasolina. Van a necesitar nuevos protocolos.
  9. #9 #8 Lo de un espacio de carga ventilado para grandes baterías es el ABC de cuando te compras una carretilla o traspaleta!
    Mientras cargan se genera muchísimo hidrógeno que se libera al aire.
    Otra es, que la potencia que estaban consumiendo sobresaliente cables y trafos y esto provoque el incendio.
    O una batería se sobrealimente o cortocircuite y arda.
    Es una movida seria lo de las baterías
  10. #9 las baterías arden al alcanzar cierta temperatura, el agua puede cortocircuitar las celdas y aumentar así la temperatura. Pero suele ser mayor la temperatura que disipa por trasferencia térmica a la que provoca con el cortocircuito. Por ello el agua si que se considera util para extinguir estos incendios
  11. Parece que la primera carerra del mundial lo van a tener que hacer a pata. Va a ser curioso.
  12. #11 Esto es lo que he encontrado:

    So, what kind of fire extinguisher should you use in this scenario? Lithium-ion batteries are considered a Class B fire, so a standard ABC or BC dry chemical fire extinguisher should be used. Class B is the classification given to flammable liquids. Lithium-ion batteries contain liquid electrolytes that provide a conductive pathway, so the batteries receive a B fire classification.

    Es debido a que no continen litio metálico real que de ser el caso sería un fuego de categoría D. Sin embargo en as aerolíneas sí podrían recomendarlos porque apagan tanto fuegos con litio primario como baterías de litio-ion.

    Pero no recomiendan agua.

    WHY NOT TO USE WATER

    There are a number of agencies that say water is not to be used on any lithium fire. The French aviation accident investigator, BEA, says this:

    “throwing water on a lithium battery fire can, however, make it more difficult to extinguish because of the reduction of lithium in water, which leads to the release of hydrogen, which is highly flammable.”
  13. Decidieron empezar el espectáculo con fuegos artificiales.
  14. Tormenta solar?
  15. #13 el motivo para usar agua es evitar que las celdas comtiguas a la incendiada aumenten de temperatura hasta hacer ignición. El agua en si no apaga las que ya están ardiendo, y como has visto, puede empeorarlo, pero si consigues detener la reacción en cadena has hecho lo mas difícil
  16. #8 en el futuro tendremos garages individuales en el bloque de pisos. Si ves problema en eso, estamos jodidos.
  17. He leído hace un rato en twitter, aunque no lo ha confirmado DORNA aún, que ayer se instaló un generador extra para cubrir los picos de demanda de carga. Y que este podría haber sido el causante del fuego. Pero repito, está sin confirmar.
  18. Podían aprovechar para una carrera temática de Ghost Rider.
  19. #5 bueno, esta es bastante más completa y ya está en portada, la dejamos #4
  20. El patriarcado va a arder, a arder, a arder... Es coña, lloron/a
  21. Conspiración de las petroleras para desprestigiar una tecnología superior
  22. #13 A día de hoy el protocolo en la aviación para apagar fuegos de baterías de litio es usar un agente extintor seguido de agua. El problema de las baterías es que los extintores de CO2, Halon o BCF apagan la llama al desplazar el oxígeno que hace de comburente. Sin embargo, el interior de la batería de litio continúa en combustión en ausencia de oxígeno, pudiendo propagarse a celdas adyacentes o reaparecido la llama en el momento en el que la concentración de oxígeno alrededor alcanza un umbral determinado. Además la batería continúa emitiendo gases inflamables durante ese tiempo.
    El agua actúa enfriando la batería y cortando la reacción química en su interior. De momento es la única manera (y la más económica) de cortar una combustión de batería de litio (también hay unos geles y otros productos comerciales, pero igualmente están basados en agua).
  23. ¿Tenían wifi y conexión a Twitter?
  24. Quizá por las malas algunos aprenderán sobre riesgos, de verdad.

    a) Si solo tienes un constructor, tienes riesgos desde que quiebre hasta que tenga defectos o que en caso de emergencia, como este, no sea capaz de suplir la demanda. (Eso no aplica solo a motos enteras, también a neumaticos o centralitas únicas).

    b) Si guardas el 100% de tu negocio en un mismo garage -> Se puede destruir entero. (El famoso no pongas todos los huevos en la misma cesta)

    c) La energía acumulada es peligrosa, ya sea en gasolina o en electricidad o en potencial/peso <-- Actúa en consecuencia.

    Seguro hay más que me dejo, pero estás 3 son de cajón y parece que alguien se ha pasado el analisis de riesgos por el forro de los cojones.

    Citando a Taleb: “No importa la frecuencia con la que algo tenga éxito si el fracaso es demasiado costoso de soportar.”
  25. No quiero imaginarme algo así en un garage comunitario bajo un bloque de pisos...
  26. #10 ¿Se genera hidrógeno? srly?
  27. #26 ya ¿eh? te imaginas un garaje comunitario lleno de coches con un promedio de 20 a 30 litros de gasolina o gasoil?!?! que locura! nadie haria eso!!
  28. #3 Ha sido EEUU, me lo ha dicho rojoseparatista
  29. #10 Las baterías de litio no generan hidrógeno al cargar. Estás hablando de plomo-acido.
  30. #17 en el presente se usan viviendas particulares e incluso habitaciones de hotel a modo de garaje gracias a los vehículos eléctricos portátiles. Y si, veo el problema que conlleva eso, por la cuenta que me trae estoy muy al tanto de los incendios que provocan y todo lo que puede hacerse al respecto porque, como tu dices, no quiero estar jodido
  31. Esto da para chirigota seguro
  32. #3 Lo más seguro es que haya sido problema de algún cargador o de la propia red eléctrica de la carpa (es posible que no estuviera preparada para cargar tanta moto),
  33. #10 Era una carpa, por lo que no era un recinto tan estanco como puede ser una nave industrial.
    #8 En una gasolinera repostan diversos vehículos juntos y no pasa nada. Lo mismo con los supercharger de Tesla, que se ponen en paralelo sin problema. Son fallos puntuales que no se pueden controlar, pero supongo que una vez comience la temporada cada equipo estará en su box, como en cualquier otra competición. Salvo que en el circuito no dispongan de los sistemas de carga individuales en cada box, lo que me parece que debería ser un requisito si un circuito quiere formar parte de esta competición.
  34. #3 En cualquier caso, la seguridad es una mierda
  35. Me alegro, vaya cosa sosa, donde se ponga un rugir de un buen bicilíndrico que se quiten estas mariconadas
  36. Pero entonces, ¿eran motos eléctricas o de "combustión"? :troll:
  37. #12, #19 Ya os digo... :-P  media
  38. #33 Más bien a chamusquina... :-P
  39. #20 Ves? Ya te he dicho que esta iba a tener más recorrido xD xD Y los comentarios sobre baterías son mejores.


    Por lo que he leído, se mantienen las 5 citas de la competición, pero Le Mans será seguramente sustituido por otro circuito porque no van a tener tiempo para preparar todo otra vez de cero antes de la carrera allí.
  40. #28 La diferencia es que la gasolina en el tanque no entra en combustión de forma expontánea. Sólo llevamos 160 años desde la invención del motor de combustión, quizá todo esto a ti te pille por sorpresa porque naciste ayer.
  41. Joder, para largar todo ése humo a la atmósfera... que vuelvan a la gasolina...
  42. #39 Lo cierto es que no sabemos que ha pasado en el incendio, podria perfectamente haber estado solo una moto cargando y haberse pegado fuego, como ha pasado muchas veces en muchos garajes, un coche arde por la razon que sea y propaga el fuego. O directamente podrian estar todas las motos simplemente ahi aparcadas y no estar cargando y haber ardido igual...vamos, que todos los dias repostan muchos coches a la vez en muchas gasolineras y no hay tantos incendios :-)
  43. #43 Claro, porque las baterias que llevamos en todos los portatiles, los moviles, los reproductores de musica e incluso los vehiculos de combustion arden siempre expontaneamente, quizas todo esto te pille por sorpresa porque no sabes de lo que hablas :?
  44. Si las motos hubiesen llevado RTG esto no habría pasado :roll: :troll:
  45. #35 NO lo sé, pero lo probable es que no esté cada equipo en su BOX porque comparten dias de carreras con MotoGP, Moto2 y Moto3 y ya muchos de ellos están en carpas, buscaré la info, pero suena lógico que hayan montado unas carpas móviles para todo MotoE a colocar en cada circuito todos juntitos.
  46. Pendiente de confirmar, ojo. LA causa no han sido las baterías en sí ni la carga sino un generador extra que se trajo para aumentar potencia por los picos de carga que había. Repito, pendiente de confirmación oficial.
  47. #9 Supongo que utilizarán los extintores de CO2, que enfrían mucho más y no dañan la electrónica. Además sospecho que la reacción de la batería no necesita oxígeno para continuar, aunque sí para incendiar otros elementos
  48. #10 ¿Eso no ocurre en las de plomo? :roll:
  49. #31 Aunque todas pueden arder, el problema de una batería de 3AH (que puedes llevar en tu bici o patinete) y uno de 40KAH es claramente diferente, aunque cualquier incendio puede extenderse, claro.
  50. #46
    Móvil www.youtube.com/watch?v=qsNWphXKETc
    Patinete eléctrico www.youtube.com/watch?v=ERxmnWbYh60
    Toyota Prius www.youtube.com/watch?v=sZd27MWLLQA
    Categoría combinada, iphone explota dentro de un coche www.youtube.com/watch?v=PFFq18Mwmtk

    Y así podría estar toda la tarde, las baterías de litio son muy delicadas y por el uso, el simple fallo de una sola celda y las altas temperaturas pueden provocar una explosión.
    No pretendía amedrentarte en mi primer comentario (que nacieste ayer era un toque de humor) pero veo que le pones ganas, si no te informas puedes hacer el ridículo de nuevo, sigue intentándolo campeón.
  51. #46 vistos los antecedentes , es evidente que una batería de litio es más peligrosa que un depósito de gasolina, no tienes razón.
  52. #48 Lo veo para competiciones de Enduro/Rally Raids xD No importa la distancia, llegan fijo, algún día, pero llegan.
  53. Casualidad? El lobby del petróleo ataca de nuevo? :tinfoil:
  54. #47 Comparar un vehiculo de competicion...con un vehiculo de calle, sin saber porque ha ardido, etc etc me parece como minimo atrevido. Hay un monton de vehiculos electricos en la calle y no arden con tanta facilidad.

    Es mas la mayoria de baterias que yo conozco llevan sistemas de control de incendio, osea, arden, porque no lo puedes evitar, pero se queman mas como un cigarrillo, lentamente, que a llamarada viva.

    El coche electrico como concepto generalizado es nuevo ahora, pero llevamos muchos años usando vehiculos electricos en entornos industriales y no hay un incendio todos los dias.
  55. Yo no me fio....  media
  56. Hipótesis....
    Muchas motos eléctricas cargándose juntas en una instalación en España.... Me imagino algo así.  media
  57. #56 bueno, si la pila es de Pu, al final estás limitando la carrera a unos 40 años xD
  58. #9 yo no voy a votar esta pero se supone que no hay distinción entre subs y normal, es decir, serían duplicadas.
  59. #54 He diseñado, construido y mantenido 2 cargadores rapidos (carga en 15/20 min) para vehiculo electrico (autobus) de 400kW incluyendo protocolos canbus, sistemas de deconexion en caliente (emergencia), sistemas de seguridad, etc. He asistido al proceso de fabricación completo de 2 autobuses electricos, he visto las certificaciones de las baterias, los procedimientos y normativas de seguridad que cumplen, he trabajado codo con codo con un equipo japones de Panasonic de su seccion de baterias, que nos enseñaron muestras de las celdas y les pegaron fuego explicitamente para enseñarnos el incendio controlado. He probado limites de carga de baterias (obligando al cargador a no obedecer al BMS de la bateria) para comprobar si esta respondia como se esperaba de ella, etc. Asique creo, que se de lo que hablo y tu, comparando la bateria de un vehiculo con todas las certificaciones que pasa, con la de un movil, HACES EL RIDICULO "campeon". No se es como decir que los aviones no son seguros porque tu avion teledirigido de aliexpress se ha estrellado.

    Las baterias arden claro que si, si no se las trata bien, claro que si, EXACTAMENTE IGUAL que la gasolina.

    Y vuelvo a repetir, comparar un incendio en un vehiculo de competición, que ni sabemos si estaba siendo cargado en el momento del incendio con un vehiculo de calle, y asumir los mismos resultados, es de un cuñadismo que da terror.
  60. Eso pasa por sobrecarga seguramente han ardido los cables de carga antes que las propias baterías.

    Es algo no tan poco común como se piensa. Los que tienen elavadores eléctricos o carretillas en empresas se les recomienda poner esa estación de carga fuera y alejado de las naves principales.
  61. #62 Creo que depende más de las normas del sub. Y de si el lector ve subs, claro, que algunos no salen al general.
  62. #28 no es lo mismo, (has soltado una partida de crío de 5 años) ningún coche de gasolina va a calentar sus depósitos por cuestiones de carga de combustible.

    Cuando tengas 100 coches cargando en un garaje sin ventilación sentirás el significado de grado Celsius.
  63. #66 En todos los edificios hay un monton de dispositivos consumiendo energia todos los dias, y no tienes incendios cada dia. Si la instalacion electrica esta como debe, con sus protecciones, etc no deberia de haber problema. ¿Que la bateria puede arder si esta dañada? Claro, lo mismo que arde un vehiculo de gasolina si tiene una fuga que da a una parte caliente del motor, o si tienes un cortocircuito si.
  64. Pues llamadme viejuno o obsoleto, tengo sentimientos encontrados, me da pena que se hayan achicharrado las motos electricas, es una desgracia para mucha gente implicada en el proyecto... pero por otro lado, siento cierto alivio al ver que la e/tecnologia de competicion esta realmente en pañales... yo soy motero viejo y las dos criaturas que tengo son de carburacion (de los ultimos carburadores que salieron), ya la inyeccion la encontraba una herejia... que cojones es eso de usar una centralita para regular la entrada de combustible a los cilindros... donde queda ese arte de cambiar el chiclé para dar potencia... joer un portatil a la CDI y a correr... es... es... no se, tocar el motor sin ponerse las manos perdidas de arañazos, grasa y hollin... es cibersexo mecanico, no el verdadero sexo orgasmico que tras una hora peleando con el motor empieza a funcionar (y antes de darte cuenta que has cerrado la tapa del embrague y te has dejado un tornillo fuera)...

    Yo cada vez que iba a un motoGP el mejor momento es cuando te aproximas al circuito y vas oyendo los relinchos mecanicos que vienen del circuito, esa cortina de sonido cuando hay un monton de motos rodando en el circuito... ese estar a la salida de una curva cerrada y que el rugido de las motos acelerando en marchas cortas ensordezca los bramidos del publico...

    Creo que con estos engendros electricos, por mucha potencia que tengan, parte del espectaculo se va a la mierda.
  65. #55 ¿Que antecedentes? Cuantos coches electricos arden?
  66. El año pasado Richard Hammond (The Grand Tour) sufrió un accidente con un Rimac Concept One.... las baterías ardieron, a pesar del control de los bomberos, durante 5 días.
  67. #23 En efecto, cuando estás haciendo cosas arriesgadas con baterías de litio se recomienda tener a mano un cubo con agua. Si una batería se incendia, se tira dentro del cubo.
  68. #67 las baterías de calientan en el proceso de carga, es una cuestión de física básica. Los depósitos de gasolina no se calientan cuando se cargan. PUNTO

    Las baterías puede llegar a arder por muchas razones, por no estar bien balanceadas sus células, por darles una tensión demasiado baja o inestable con picos muy altos o muy bajos, por golpes etc.. y además todo trafo que este por detrás de una línea de carga se estresara el doble.

    Y no es una novedad que le lleve por delante una nave una traspaleta eléctrica que se ha dejado cargando al terminar el turno.
  69. Vaya, ya no voy a poder cargar mi moto eléctrica en el granero ... ¿se conocen casos con patinetes?
  70. #63 Ole por ti, te das cuenta de que el cuñadismo es exactamente tu comentario sobre los garajes de coches de motores de combustión??? Eso lo ves verdad???
  71. #23 ¿Por que no usan agua destilada que no es conductora?
  72. "Ozú, que caló", ha declarado un testigo
  73. #74 Mi comparacion era una exageracion en tono ironico, para evidenciar la tuya. ¿Tu sabes lo que es la ironia verdad? Pero oye, que si me quieres llamar cuñao tu mismo :-)
  74. #35 la diferencia está en que unos son maquinas de competición y lo otro es tecnología civil. En unos priman las prestaciones y en otros la seguridad, no puedes usar los primeros con la despreocupación que usas los segundos
  75. #72 Correcto, no es novedad, pero no es lo habitual.
    Por otro lado, que una bateria se caliente cuando se carga no implica que por cojones tenga que arder.
    Y vuelvo a repetir, que de esta noticia no sabemos la razon del incendio y estais todos aqui por vuestros santos cojones culpando a una bateria.
  76. #80 Cuando se conecten 100 vecinos lo que pasara es que si la instalacion no puede con ello deberia de estar bien montada y saltar las debidas protecciones. En esto estamos completamente de acuerdo, montar instalaciones de carga en garajes privados debe estar MUY verificado y MUY regulado y no cabe duda de que habra que obligar a tener sensores de incendio y varias cosas mas, pero estamos hablando de temas distintos, es decir, de que arda la instalacion, no la bateria del coche.

    Todos los dias cocinamos con vitroceramicas, usamos nuestras aspiradoras, y calentamos nuestras casas con termos electricos y no arde un edificio todos los putos dias.

    Lo que trato de decir es que ya esta bien de considerar la bateria del coche igual de peligrosa que la de el vapeador chino que te llega por aliexpress, que no se parecen absolutamente en nada.

    Por cierto, en la empresa en la que trabajo (fuera de españa) hay ahora mismo una hilera de unos 60 coches cargando, los he visto ahi (coche arriba, coche abajo) durante los ultimos 4 años y nunca he visto un incendio...sere yo que soy raro.
  77. #40: En inglés es mejor: ¡¡¡¡SSSssmmmmoooookkkkkiiiiinnnnngggg!!!! (humeante)
    Añado el vídeo: www.youtube.com/watch?v=wVOa3xhl0bg
  78. #83 He visto 2 garajes arder. Uno fue un citroen AX con un corto circuito que ardio, y el otro un renault clio que perdia gasolina. SI, SI EL VEHICULO ESTA DAÑADO ARDE (con gasolina, con bateria e incluso sin ellos)
  79. #84 Electricos? que guay!
  80. #80 No se de que hablas con lo de la tangente. Mezclas dos temas: Que las baterias ardan por combustion expontanea, y que la instalacion no este dimensionada para tantos vehiculos, si no lo quieres ver es tu problema.
  81. ¿Esta noticia es un publireportaje de las petroleras?. Porque han conseguido dañar (y mucho) la imagen de sus rivales eléctricos.
  82. #69 Yo no se vosotros, pero yo en toda mi vida he visto en persona, al menos dos coches ardiendo y eran gasolina. Eléctricos solo a traves de internet. Si vierais y fuese noticia cada coche de gasolina que arde...
  83. #79 Lo mejor es que toda su experiencia eléctrica es la de un transpaléta eléctrica con una baterías que no son las que estamos hablando.
  84. #65 leí una parte de las normas, yo pensaba como tú. No, no hay diferenciación, el general es un sub más.
  85. #38 positivo, ha estado bien
  86. #39: Tampoco habría que comparar unas baterías de moto y probablemente de gran potencia, con las baterías de un coche utilitario orientado al uso normal y no a la competición.
  87. Madre mía, cuanta incultura eléctrica en un solo post...
  88. #70 Si, porque estan diseñadas para arder lentamente permitiendo un incendio controlado y no una gran bola de fuego. Osea son seguras ¿Que problema ves?
  89. #3 ¿Le preguntamos a Niki Lauda si le parece que es mas insegura que su versión de gasolina?
  90. #68 Creo que con estos engendros electricos, por mucha potencia que tengan, parte del espectaculo se va a la mierda.
    A mi me pasa exactamente lo mismo, el espectaculo del motor...pues no se, mola que haga mucho ruido.

    Pero por otro lado, si pruebas un coche electrico decente (un tesla por ejemplo) te daras cuenta de la brutal diferencia que hay con uno de combustion, y no es por la potencia o el par, no, es por como controla la entrega de par, etc.

    Tuve la suerte de probar un tesla con un tio del concesionario azuzandome todo el rato: "acelere caballero, no tema" y tengo que admitir que pese a ser un model X que es basicamente un barco la respuesta del control de traccion era completamente absurda, creia que me iba a matar en cada curva, y el coche iba por railes!!. Hicimos autenticas salvajadas como acelerar a fondo en suelo muy mojado (llovia a jarros) y el puñetero coche es capaz de acelerar brutalmente sin perder traccion, eso con uno de combustion.... es casi imposible igualarlo.
  91. #77 Eres tu el que se ha picao y no ha entendido lo de "porque naciste ayer" xD
    Venga, que tengas buena tarde.
  92. #58 Es que los vehiculos de competición son prototipos! Salvo en competiciones contadas (tipo GT o WRC) que estan basados en vehiculos de calle con modificaciones deportivas.
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