#100 Ninguna de las dos cosas es de tu incumbencia, dedica esas pocas neuronas neoliberales que tienes a reflexionar sobre cómo no se puede defender la libertad y la represión al mismo tiempo, ánimo, con un poco de esfuerzo igual lo consigues
#92 ¿donde he hablado yo de jubilación? Simplemente he dicho que en el caso de Esperanza Aguirre no tendría paguitas por animar a cortar una calle. Quizás te has confundido de mensaje al responder.
#41 ¿Dónde quedó el "prohibido prohibir", las exigencias de desregulación, de máxima libertad individual?
¿En el cajón de "esto ya no necesito usarlo"? ¿Hasta qué punto estarías dispuesto a hacer la vista gorda con Milei en caso que siga en la misma tónica y vaya recortando libertades individuales? ¿En qué punto dirías "basta, hasta aquí" y dejarías de defender leyes de este estilo en nombre de "solo pide que se cumpla la ley"?
Nadie te puede obligar a cortar vías de circulación, yo lo veo ok. No te pueden obligar a hacer cosas ilegales
Si cumple con la ley va a mantener su beneficio. Si sigues las normas establecidas para la convivencia, seguirás cobrando.
Si no la cumple y corta, no cobra. Si cometes una infracción se te penalizará con la retirada del subsidio, infracción=castigo de toda la vida.
Si le obligan a participar puede denunciar anónimamente.
El resumen de todo esto es "Si corta no cobra"
La gacela argentina llora y llora mientras el leopardo Miley le mastica el hígado. "Por qué yo, si soy trabajadora, al contrario que las otras gacelas, que son vagas y viven del estado?" Milei no dice nada, es de mal gusto hablar mientras se come.
A lo lejos las otras gacelas hablan: "Ya era hora que le tocara a esa, es una vaga que vive del estado. Pero no nos pasará nada a nosotras porque somos trabajadoras".
Milei ya terminó su comida, y se relaja mientras piensa en su siguiente presa. "Esa que dice que está a salvo por ser trabajadora. Esa tiene muslos jugosos."
Milei va a engordar mucho de tanto comer. Y las gacelas volverán a votar por el partido de los leopardos.
#72 No como tu que eres un iluminado, mucho lucir de dos nacionalidades, mucho defender a Milei, pero no tienes cojones a volver. Que bien se defienden sus mierdas desde 5.000 km de distancia
Pues ganó con suficiente autoridad, es lo que quisieron los argentinos. Un tipo que habla con perros en el mas allá, ya se le veía por donde iba a tirar.
¿Hacer cumplir la Ley a los paguiteros os parece mal?
Lo normal para algunos es lo que tenemos aquí. Colectivos que ni hacen, ni harán nada por dejar de parasitar, cuyo modo de vida es vivir de chupar del bote, jodiendo y dando por saco a los que hacen que las cosas funcionen.
#62 Este fue uno de los principales motivos por el que votaron a Milei.
El dijo que iba a solucionar el problema de los piquetes y que no iba a permitir cortar las calles.
Es una de las cosas que la gente más reclamaba.
#64 A ver, no puedes comparar cerrar una calle con invadir un edificio público para acabar con el sistema de tu país. Me da que no hablamos de lo mismo. Lo primero podría ser una falta, no creo que llegue a delito. Lo segundo es un delito grave, sedición, casualmente.
en verdad que no le queda a otra Argentina que hacer gran purga de esa manera, si no lo hacen nunca podran levantar cabeza, y este no levantara Argentina pero al menos podra intentar cambiar la cultura del chorrismo, caradura y garcas que tienen ahi que asombran hasta los adalides de la picaresca española, en estas cosas no se pueden ni se deben salvar a todos.
#140 No está haciendo nada diferente a lo que haría cualquier país civilizado.
En España se puede cortar las calles, rutas trenes, una o dos veces por semana para extorsionar al gobierno?
#89 Las huelgas son huelgas y son diferentes dependiendo de el nivel de mierda en el que los gobiernos y empresariado mantengan a la clase obrera de un país. Quiero decir con esto, que si la población proletaria, no es capaz de satisfacer su propia demanda de insumos para la vida con un sueldo es muy posible que la huelga sea bastane radical. Ahora habrá que ver cuántos meses o anos dura el puteo al que el estado a a someter a la población y la correspondiente tolerancia que la población va a tener a este puteo. Yo en el caso de lo que estamos viendo no sería muy optimista, creo que Milei antes de que cabe 2025 va a tener un problema gordo y su gobierno va a escalarane cualquier intento de revertir o suavizar sus medidad y esto va a provocar violencia, a la que el gobierno va a responder con aún más violencia.
Y justamente el aviso lo dan en una estación de tren.
Así que tenemos que en Argentina te amenazan con no cobrar la prestación mientras que en España te amenazan con la cárcel. A mi me parece que España sale perdiendo.
#69 es una bomba de tiempo. Ahora hay menos oposición, pero como tú dices las consecuencias de las medidas gubernamentales van a ir llegando paulatinamente a millones de personas y entonces se producirá el estallido. Es de cajón.
ese tipo a parte de estar loco (en el peor sentido de la palabra) es barriobajero.
me acuerdo de mi amigo Óscar de Bs As que le votó y me decía: "a ver si revienta todo"
pues ya lo está reventando y tardarán años en volverlo a construir y dignificar
#154 Que si, que si, que a manifestarse en un sótano oscuro y no mucho rato, no vaya a ser que a cuatro oligofrénicos de derechas que no entienden para qué sirven las manifestaciones, les molesten
Es horrible pero este tipo de medidas es muy fácil que sean populares, y difundirlas sin exponer una crítica realmente eficaz es contraproducente. Pero vamos, qué vamos a explicar en una plataforma que promociona gratuitamente a Isabel Díaz Ayuso.
#160 Espera que hago lo mismo que tú pero a la inversa: Que sí, que sí, a manifestarse colocando una bomba en un avión, no vaya a ser que nos quedemos cortos y no nos oigan.
Estúpido ¿verdad? pues tan estúpido como lo que dices tú.
#162 No lo que has hecho es el imbécil, pretendiendo hacer un símil entre manifestarse y colocar una bomba en un avión, pero tranquilo, que se que hablo con alguien de derechas, tampoco se os va a pedir que utilicéis las dos putas neuronas que tentéis
Vuelvo a calcar tus palabras: No lo que has hecho es el imbécil, pretendiendo hacer un símil entre no permitir cortar las vías del tren coartando el derecho a la libre circulación, por lo cual en España te condenan a cárcel, y meter a los manifestantes en un sótano oscuro, pero tranquilo, que se que hablo con alguien de derechas con media neurona, tampoco se os va a pedir que utilicéis las dos putas neuronas que tentéis
Existe el derecho a manifestarse pero también existe el derecho a la libre circulación, cuando tú cortas una vía del tren estás impidiendo mi libre circulación y con ello estás, p ej., impidiendo que yo vaya a trabajar, o mejor, de putas, porque necesito el tren para ir.
Así que dime ¿con qué derecho pisoteas tú mi derecho a la libre circulación? con ninguno. Claro que yo tampoco puedo pisotear tu derecho a manifestarte así que ¿Cómo hacemos? pues sacamos unas leyes que regulen ambos derechos en donde yo puedo ir libremente a trabajar pero a veces con inconvenientes en donde tú por tu derecho a manifestarte me bloqueas una calle factible, y tú tienes derecho a manifestarte pero siempre y cuando no pisotees otros derechos como, p ej, bloqueando vías de tren, cosa por la cual en España te cae una puta condena de cárcel, para que tú te quejes de Argentina.
Dicho esto, ahora resulta que a tener más de media neurona se le llama ser de derechas
#47 Lo que yo quería decirte es que la gente no es vaga y maleante, no es que no quieran trabajar, es que no pueden porque no hay. Así que cuando ven la deriva que va tomando su mala decisión electoral es normal que se cabreen y salgan a la calle.
#5 dónde Milei llegue a hacer los abusos de poder en un país dónde la violencia, los robos y los secuestros son de los más bajos en LATAM, no va tener a millones de tipos con síndrome de Estocolmo pidiendo a gritos más castigo.
#154 Es que la "forma en la que se cobra" es la cuestión. Una cosa es que te multen si cometes una infracción y otra que te denieguen las ayudas sociales que necesitas para tu subsistencia.
#28 Me parece ABSURDO que solo se permitan las protestas si no molestas a nadie... Es una prohibición encubierta de la protesta, una idiotez propia de autoritarios.
#151 Veo que no entiendes cómo es el sistema de piquetes en Argentina.
El 90% de la gente no está protestando, están ahí porque ese es su trabajo.
La gente trabaja de piquetero al servicio del puntero o "líder social" quien es el que maneja los planes sociales que ellos cobran.
El puntero cobra un porcentaje por cada plan y hay "peleas" entre piqueteros a ver quién maneja la vida de más gente.
La gente está obligada a ir para cobrar, pasan lista y los usan como ganado para presionar al gobierno.
#172 Eso te compensará o no según sea la multa porque si la multa es mayor que la ayuda que te dan, es mejor que te embarguen esa prestación.
Embargo de prestaciones, un concepto que también existe en España y se hace. Habrá que saber en qué medida "no cobran" en Argentina si cortan la vía para saber si el embargo argentino es comparable al de España.
Y si no, siempre puedes optar por ir a la cárcel y así ya te subsisten en prisión, es cuestión de cortar con ganas para que lleguen a meterte de verdad. Por de pronto en España ya metieron un año de cárcel a una persona, con ello no va a la cárcel pero si lo intenta más veces ya sí puede ingresar.
#177 No, se hace respetando un mínimo vital. Lo que puede provocar retirar las ayudas sociales en caso de infracción es una democracia a lo griego clásico: una clase minoritaria de ciudadanos de pleno derecho (los más favorecidos económicamente) y otra clase de ciudadanos de segunda, castigados por su nivel de renta, obligados a ser totalmente sumisos al gobierno bajo riesgo de que se les retiren las ayudas. Es un despropósito. Y más viniendo de un liberal.
#178 Se hace respetando un mínimo vital siempre y cuando no sea por impago de pensión alimenticia, en cuyo caso te pueden embargar el 100% de la prestación e incluso de tu sueldo.
Dicho esto, ahora dime tú cómo es el embargo que aplican en Argentina para poder juzgar porque yo de un "si cortas no cobras" no extraigo muchos detalles.
Lo que sí está claro es que el derecho a manifestarte no te da carta blanca para hacer lo que quieras y que hay cosas que se sancionan.
#126 Estás comparando a Bukele que ha enfrentado a las maras con Gil, que se uniría con ellos sin dudarlo. Un se dedica a enfrentar criminales y el otro era un capo mafioso.
#179 El punto aquí es que son cosas distintas. Por un lado están los límites al derecho de manifestación y las sanciones que se pueden derivar de determinadas actuaciones fuera de la Ley, Por otro, las ayudas sociales, de las que dependen ahora mismo, una buena parte de la población y que, por lo que parece, el Gobierno está usando como medida de presión para evitar el derecho a la manifestación. Porque, sí, claro, tú me dices: ¡no, es sólo contra las acciones ilegales! Y yo te voy a responder: no has ido a muchas manifestaciones, ¿verdad? Porque uno puede ir con las mejores intenciones, pero este tipo de actos pueden derivar rápidamente en actos violentos en los que te puedes ver atrapado. Así que la consecuencia colateral que, no seamos ingenuos, es la verdadera intención del gobierno es anular el derecho a la protesta porque las medidas que van a tomar van a ser muy dolorosas... para los de siempre, para los de abajo.
Y, repito, tiene guasa, que esto venga del defensor de la libertad. Carajo.
#134 no no, puedes protestar, lo que no puedes es quebrantar la ley cortando el tráfico sin un papel de la municipalidad que te permita ese tipo de manifestaciones.
Cobres o no cobres no deberías quebrantar la ley, sobra bastante tener que recordar algo tan obvio
#123 "Le lo contrario, el que no cobra (el rico), puede cortar, o hacer lo que le de la gana"
No es lo contrario, nadie puede cortar el tráfico, solo los agentes de autoridad. Da igual rico o pobre, subsidiado o no.
En tu frase hay dos errores, pensar que el gobierno permite a los no subsidiados cortar el trafico (tu primer argumento erroneo) y que todo aquel que no cobra un subsidio es rico (tu segundo argumento falaz)
#188 Sí. También es importante trabajar y labrar un futuro. El problema es que tal y como está la Argentina, véte y busca un trabajo. O peor: hazte empresario.
Ahora lo importante: si les quitan los subsidios, podrán trabajar o hacer un negocio?
Si no se dan las condiciones materiales para ello, millones de argentinos pueden estar en una situación crítica. Y en este caso desconozco si hay un plan para frenar los problemas que pueden dar estas medidas drásticas, pero no tiene buena pinta.
Orwell tenía razón.
Y curiosamente eran ellos, los conspiranoicos, esos que acusan a los demás de hacer estas atrocidades, precisamente son los que las hacen.
Interesante el momento actual.
#186 De toda la vida de diosito, en las manifestaciones se cortan las carreteras, lo de amenazar con retirar ayudas sociales es de matón de patio. Es curioso (no, no lo es) cuando en una economía completamente devastada por la corrupción, se amenaza antes a los ciudadanos, sobre todo a los más necesitados, que a las empresas corruptoras.
#181 Claro que son cosas distintas, obviamente, como debe ser, es imposible que sean cosas iguales. Por un lado tenemos una sanción y por otra una fuente de ingresos, obviamente por su naturaleza son cosas antagónicas y no puede ser de otra forma porque las sanciones se pagan con los ingresos.
Retoco tu frase a ver si me explico: Por un lado están los límites al derecho de manifestación y las sanciones que se pueden derivar de determinadas actuaciones fuera de la Ley, Por otro, las ayudas sociales, el sueldo de los trabajadores de los que dependen ahora mismo, una buena parte de la población
Sanciones y sueldos, dos cosas distintas y antagónicas pero que si cometes una infracción, la sanción que te pongan la pagas con el sueldo que tú ganas y si te cae una multa de 1.000€ se te va el sueldo de un mes. Obvio ¿cómo podría ser si no?
Pues lo mismo pasa con las ayudas sociales, quien no tenga sueldo tendrá ayudas sociales y de ellas, al no existir sueldo, saldrá el dinero para pagar la sanción.
También son cosas distintas lo que le debas a hacienda por X motivo y tu casa, sin embargo, si no pagas a hacienda te pueden embargan la casa y ¿por qué te embargan la casa si la casa no tiene nada que ver en este asunto? porque es lo que tienes, ni más ni menos, la sanción te la cobran encima de lo que tienes y si tienes casa, te embargan la casa, y si tienes ayudas sociales como es en este caso, te embargan la ayuda social.
Aquí lo único que falta es saber cómo es el embargo de la ayuda porque si la sanción es de 1.000€, el equivalente a dos meses de ayuda, no procede embargarte un año entero. Por lo demás, no hay nada que sea tan extraño.
En cuanto a que "vas de forma inocente a una manifestación y te metes en líos" es una escusa muy peregrina, por accidente te podrás meter en problemas menores pero no en uno que derive en un embargo de prestaciones porque ya me dirás tú cómo te metes en el lío de bloquear las vías del tren sin darte cuenta.
Aún así, si insistes en ese argumento, las sanciones en las manifestaciones cuando cometes delitos existen en Argentina y aquí, así que de cualquier forma te pueden sancionar, fíjate que a uno le cayo un año de cárcel en España por bloquear una vía del tren, así que esa disuasión ya existe.
¿En el cajón de "esto ya no necesito usarlo"? ¿Hasta qué punto estarías dispuesto a hacer la vista gorda con Milei en caso que siga en la misma tónica y vaya recortando libertades individuales? ¿En qué punto dirías "basta, hasta aquí" y dejarías de defender leyes de este estilo en nombre de "solo pide que se cumpla la ley"?
Nadie te puede obligar a cortar vías de circulación, yo lo veo ok. No te pueden obligar a hacer cosas ilegales
Si cumple con la ley va a mantener su beneficio. Si sigues las normas establecidas para la convivencia, seguirás cobrando.
Si no la cumple y corta, no cobra. Si cometes una infracción se te penalizará con la retirada del subsidio, infracción=castigo de toda la vida.
Si le obligan a participar puede denunciar anónimamente.
El resumen de todo esto es "Si corta no cobra"
A lo lejos las otras gacelas hablan: "Ya era hora que le tocara a esa, es una vaga que vive del estado. Pero no nos pasará nada a nosotras porque somos trabajadoras".
Milei ya terminó su comida, y se relaja mientras piensa en su siguiente presa. "Esa que dice que está a salvo por ser trabajadora. Esa tiene muslos jugosos."
Milei va a engordar mucho de tanto comer. Y las gacelas volverán a votar por el partido de los leopardos.
es.m.wikipedia.org/wiki/Guarimba
#96
Lo que dice el estado de derecho, y el principio de legalidad, es que las penas no se aplican asi.
Le lo contrario, el que no cobra (el rico), puede cortar, o hacer lo que le de la gana.
No se si los argentinos van a notar la diferencia con su anterior época de esplendor y felicidad
Lo normal para algunos es lo que tenemos aquí. Colectivos que ni hacen, ni harán nada por dejar de parasitar, cuyo modo de vida es vivir de chupar del bote, jodiendo y dando por saco a los que hacen que las cosas funcionen.
El dijo que iba a solucionar el problema de los piquetes y que no iba a permitir cortar las calles.
Es una de las cosas que la gente más reclamaba.
Otra cosa es que los argentinos vayan a vivir mejor...
En España se puede cortar las calles, rutas trenes, una o dos veces por semana para extorsionar al gobierno?
La linea amarilla significa dolor.
La linea roja significa mueeeerteee
www.lanacion.com.ar/opinion/aunque-no-parezca-cortar-las-calles-indisc
Quizá no lo has visto porque no lo pasan en la tele por si acaso se nos contagia.
www.autopista.es/noticias-motor/asi-son-las-multas-por-bloquear-carret
www.diariodepontevedra.es/articulo/pontevedra/multa-3000-euros-cortar-
Y ya no te digo que, en una manifestación, te pongas a cortar la vía del tren, te puede caer hasta cárcel: www.europapress.es/catalunya/noticia-condenada-ano-carcel-cortar-vias-
Y justamente el aviso lo dan en una estación de tren.
Así que tenemos que en Argentina te amenazan con no cobrar la prestación mientras que en España te amenazan con la cárcel. A mi me parece que España sale perdiendo.
#38 #59
#77 Cuando comprendas que el derecho de manifestación también tiene límites habrás madurado tú.
No me seas socialista.
Ole por él.
me acuerdo de mi amigo Óscar de Bs As que le votó y me decía: "a ver si revienta todo"
pues ya lo está reventando y tardarán años en volverlo a construir y dignificar
Estúpido ¿verdad? pues tan estúpido como lo que dices tú.
Vuelvo a calcar tus palabras: No lo que has hecho es el imbécil, pretendiendo hacer un símil entre no permitir cortar las vías del tren coartando el derecho a la libre circulación, por lo cual en España te condenan a cárcel, y meter a los manifestantes en un sótano oscuro, pero tranquilo, que se que hablo con alguien
de derechascon media neurona, tampoco se os va a pedir que utilicéis las dos putas neuronas que tentéis(pues mira, ya tengo neurona y media más que tú)
Sí, estoy de acuerdo, tu símil es de imbéciles.
Existe el derecho a manifestarse pero también existe el derecho a la libre circulación, cuando tú cortas una vía del tren estás impidiendo mi libre circulación y con ello estás, p ej., impidiendo que yo vaya a trabajar, o mejor, de putas, porque necesito el tren para ir.
Así que dime ¿con qué derecho pisoteas tú mi derecho a la libre circulación? con ninguno. Claro que yo tampoco puedo pisotear tu derecho a manifestarte así que ¿Cómo hacemos? pues sacamos unas leyes que regulen ambos derechos en donde yo puedo ir libremente a trabajar pero a veces con inconvenientes en donde tú por tu derecho a manifestarte me bloqueas una calle factible, y tú tienes derecho a manifestarte pero siempre y cuando no pisotees otros derechos como, p ej, bloqueando vías de tren, cosa por la cual en España te cae una puta condena de cárcel, para que tú te quejes de Argentina.
Dicho esto, ahora resulta que a tener más de media neurona se le llama ser de derechas
El 90% de la gente no está protestando, están ahí porque ese es su trabajo.
La gente trabaja de piquetero al servicio del puntero o "líder social" quien es el que maneja los planes sociales que ellos cobran.
El puntero cobra un porcentaje por cada plan y hay "peleas" entre piqueteros a ver quién maneja la vida de más gente.
La gente está obligada a ir para cobrar, pasan lista y los usan como ganado para presionar al gobierno.
Embargo de prestaciones, un concepto que también existe en España y se hace. Habrá que saber en qué medida "no cobran" en Argentina si cortan la vía para saber si el embargo argentino es comparable al de España.
Y si no, siempre puedes optar por ir a la cárcel y así ya te subsisten en prisión, es cuestión de cortar con ganas para que lleguen a meterte de verdad. Por de pronto en España ya metieron un año de cárcel a una persona, con ello no va a la cárcel pero si lo intenta más veces ya sí puede ingresar.
Dicho esto, ahora dime tú cómo es el embargo que aplican en Argentina para poder juzgar porque yo de un "si cortas no cobras" no extraigo muchos detalles.
Lo que sí está claro es que el derecho a manifestarte no te da carta blanca para hacer lo que quieras y que hay cosas que se sancionan.
Y, repito, tiene guasa, que esto venga del defensor de la libertad. Carajo.
Cobres o no cobres no deberías quebrantar la ley, sobra bastante tener que recordar algo tan obvio
No es lo contrario, nadie puede cortar el tráfico, solo los agentes de autoridad. Da igual rico o pobre, subsidiado o no.
En tu frase hay dos errores, pensar que el gobierno permite a los no subsidiados cortar el trafico (tu primer argumento erroneo) y que todo aquel que no cobra un subsidio es rico (tu segundo argumento falaz)
Ahora lo importante: si les quitan los subsidios, podrán trabajar o hacer un negocio?
Si no se dan las condiciones materiales para ello, millones de argentinos pueden estar en una situación crítica. Y en este caso desconozco si hay un plan para frenar los problemas que pueden dar estas medidas drásticas, pero no tiene buena pinta.
Si tienes tiempo para estar en la calle cortando el trafico en horario laboral
trabajadoresclavo lo que se dicetrabajadoresclavo no eres.Y curiosamente eran ellos, los conspiranoicos, esos que acusan a los demás de hacer estas atrocidades, precisamente son los que las hacen.
Interesante el momento actual.
Retoco tu frase a ver si me explico: Por un lado están los límites al derecho de manifestación y las sanciones que se pueden derivar de determinadas actuaciones fuera de la Ley, Por otro,
las ayudas sociales, el sueldo de los trabajadores de los que dependen ahora mismo, una buena parte de la poblaciónSanciones y sueldos, dos cosas distintas y antagónicas pero que si cometes una infracción, la sanción que te pongan la pagas con el sueldo que tú ganas y si te cae una multa de 1.000€ se te va el sueldo de un mes. Obvio ¿cómo podría ser si no?
Pues lo mismo pasa con las ayudas sociales, quien no tenga sueldo tendrá ayudas sociales y de ellas, al no existir sueldo, saldrá el dinero para pagar la sanción.
También son cosas distintas lo que le debas a hacienda por X motivo y tu casa, sin embargo, si no pagas a hacienda te pueden embargan la casa y ¿por qué te embargan la casa si la casa no tiene nada que ver en este asunto? porque es lo que tienes, ni más ni menos, la sanción te la cobran encima de lo que tienes y si tienes casa, te embargan la casa, y si tienes ayudas sociales como es en este caso, te embargan la ayuda social.
Aquí lo único que falta es saber cómo es el embargo de la ayuda porque si la sanción es de 1.000€, el equivalente a dos meses de ayuda, no procede embargarte un año entero. Por lo demás, no hay nada que sea tan extraño.
En cuanto a que "vas de forma inocente a una manifestación y te metes en líos" es una escusa muy peregrina, por accidente te podrás meter en problemas menores pero no en uno que derive en un embargo de prestaciones porque ya me dirás tú cómo te metes en el lío de bloquear las vías del tren sin darte cuenta.
Aún así, si insistes en ese argumento, las sanciones en las manifestaciones cuando cometes delitos existen en Argentina y aquí, así que de cualquier forma te pueden sancionar, fíjate que a uno le cayo un año de cárcel en España por bloquear una vía del tren, así que esa disuasión ya existe.
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Por otra parte, se ha respetado la legalidad y realizaron sus protestas.