Argüello: "La República no fue un paraíso, a una Guerra Civil no se llega por casualidad"

El arzobispo de Valladolid y presidente de la Conferencia Episcopal, Luis Argüello, ha valorado la recientemente presentada proposición de ley de Concordia elaborada por PP y Vox, uno de los peajes que la extrema derecha ha exigido a los populares para gobernar en Castilla y León y que vendrá a sustituir al decreto de Memoria Histórica, elaborado por el último gobierno de Juan Vicente Herrera.

[#145 mamarracher]

#42 #78 #97 Resumen medio cutre y simplificado al extremo: Lucifer es un ser abominable porque osó desafiar la autoridad de dios, ese dios todopoderoso e omnisciente creador de todo lo que existe, tangible e intangible. Ese ser caprichoso que se aburre y crea a los ángeles para poder tener siervos que no necesita, tan solo para que le adoren y para poder mandar sobre algo. Y que, ante un desafío a su autoridad, expulsa para siempre a Lucifer de su reino.
En resumen, Dios es un ser tiránico y…   

[#147 Kipp]

#145 Se te olvidó que a Lucifer y a todo el que estuviese con él o sencillamente no hubiese dicho "qué memez Lucifer!" y bueno... Así nos va. Asimismo embaraza a una humana (que no necesita por cierto) para que tenga un hijo y hace que el pobre Jose se tenga que comer los cuernos de por vida, por no mencionar que deja que los judíos se carguen al pobre @Jesulisto y lo torturen. Porque sí, por los jajas, y si alguien le dice algo, lo manda para abajo.

Súmale gente que luego hace cherrypicking de lo que dijo @Jesulisto y tienes la religión de hoy...

Y luego echan la culpa de todo a los demonios... hay que joderse. No me extraña que tengamos que expandir cada poco los infiernos...

[#152 Jesulisto]

#145 #147 Ni Felipe González hubiese sido capaz de retorcer tanto unas ideas como han retorcido las mías estos jodidos humanos

[#153 Kipp]

#152 Es lo que tiene ser user-friendly y que no te apoye el jefe de equipo que es más de "aquí se hace mi p".... Que al final te vas a la competencia porque por lo menos te tratan decentemente y te pagan acorde...

Por cierto, esta noche toca cena acuérdate. Iremos a un garito decente.

[#157 Jesulisto]

#153 ¡Que no falte agua!

[#177 Kipp]

#157

[#104 David_Dabiz]

#16 Si si claro, la iglesia es ETA es franquista y del ISIS también.

[#112 David_Dabiz]

#63 Si se va a Rusia llega 35 años tarde para ver algo parecido, pero oye hay gente que se piensa que Putin es comunista en vez de extrema derecha. 

[#165 Deviance]

#112 Exacto, en Rusia el partido comunista es oposición.

[#107 McMolas]

#24 Pistoleros en el campo, ajustes de cuentas a diputados...todo era chupimegaguay. 

[#117 bibimbap]

#69 Fue mucho más complejo que eso.
Un ejemplo, en la quema de Iglesias de Málaga en la que se perdió prácticamente todo el patrimonio histórico, el gobernador militar no hizo nada por impedirlo. Y ante las críticas de la población local, fue cesado para ser ascendido poco tiempo después y el día del golpe era Inspector General del ejército.

La república no podía permitirse ese tipo de cosas.

[#103 Forestalx]

#41 solo así puedes mantener el negocio 2000 años en todo el mundo.

[#128 Dark_Wise]

Totalmente cierto, pero bueno no me extraña que esté esto en portada. Esto es menéame, un pozo de ignorancia y donde el comunismo es el país de la piruleta y cualquiera que no sea de extrema izquierda es poco menos que un fascista.

[#182 Shuquel]

#181 Ellos no dieron el golpe de Estado.

[#133 AcidezMental]

#99 Porque comunistas y anarquistas habían iniciado ya una revolución. Ese fue el principal detonante de la Guerra Civil

[#138 Shuquel]

#133 No, el detonante de la guerra civil fue el golpe de Estado del 18 de julio de 1936

[#161 AcidezMental]

#138 y el golpe de estado se originó sin causa alguna, como el big bang?

[#162 Shuquel]

#161 Se originó porque varios generales decidieron que no les gustaba la República y por su culpa murieron miles de personas.

[#179 AcidezMental]

#162 ¿solo varios generales?

[#180 Shuquel]

#179 Los justos para llevar a España a una guerra civil que mató miles de personas. Esos son los culpables.

[#181 AcidezMental]

#180 creo que tienes que añadir a un buen porcentaje de la población que era católica en ese entonces

[#164 Eibi6]

#133 Pajilla justificatoria de la dictadura detectada{palm}

[#102 Pejeta]

#98 sii me vino a la cabeza el reverendo

[#109 McMolas]

#99 Ostia!!! Porque estaban aquí los soviéticos metidos en todo. Acuérdate de las pancartas de Lenin y Stalin en la Puerta de Alcalá. 

[#136 Shuquel]

#109 Y eso que gobernaba la derecha

[#166 Deviance]

#83 Debiera de cascarte un negativo como un piano por hacer una tortilla de patatas sin cebolla , no obstante te has explicado muy bien y lo que dices tiene mucho sentido. + para el caballero.

[#168 Deviance]

#7 Joder, hermano, se puede decir más alto pero no más claro ni conciso.

[#169 Deviance]

#8 Y para uno actual se tiraría en plancha, no lo dudo lo más mínimo.

[#141 vjp]

#24 soy de izquierdas y republicano pero los gobiernos de la segunda republica eran corruptos e inestables, mejores que la dictadura por supuesto, pero ni de cerca perfectos.

[#142 BoosterFelix]

#141 Puede que fueran corruptos, pero al menos eran inestables. La monarquía, por contra, te da una corrupción estable: Juan Carlos I ha podido robar durante 40 años estables, sin que nadie pudiera votar a favor de otro jefe de Estado más honrado o menos ladrón. La monarquía es como la estabilización, perpetuación y legitimación de la corrupción. Lo contrario a lo que establecen todos los principios de la ciencia económica, que te dicen que es mejor un jefe de Estado mejor que un jefe de Estado peor.

[#155 osids]

#3 Lo primero tendríamos que explicar que la republica estuvo tensionada desde la iglesia, la derecha rancia y la monarquía, existían partidos republicanos liberales o de derechas que no tenían nada que ver y eso que en la época era jodido no tener nada que ver. La misma iglesia que crispo la republica apoyo un golpe de estado, así es que igual la culpa de que la republica no fuera mejor pertenece más a la iglesia que a la propia republica, pero bueno cualquier con dos dedos de frente sabe que lo que dice la iglesia pues lo bueno pa la sociedad lo contrario

[#156 osids]

Igual es difícil que la mayoría de la gente piense algo distinto a lo que les bombardean cada día, desde la educación temprana hasta el mercado laboral y los medios de comunicación te llevan a que seas individualista y a que todos son unos malos malosos comunistas. Sin hablar de los otros poderos como el judicial, que está bien atado gracias a la dificultad

[#163 Eibi6]

#90 yo ahí pediría dos matices, uno es "existe una democracia perfecta?" Y el otro es aún más esclarecedor "se diferenciaba mucho de Francia, la Republica de Weimar, o la Monarquía Parlamentaria Inglesa debla época?" Por qué seguramente fuera un régimen de su tiempo con sus inestabilidades

[#130 Expat_Guinea_Ecuatorial]

#31 Eso se lo explicas a las miles de monjas violadas por llevar habito

[#129 Expat_Guinea_Ecuatorial]

Si fuera por los rojos no se podria opinar, de hecho esto es lo que pasa en los regimenes socialistas/comunistas. Ni hubo contexto ni hubo matanzas por motivos religiosos /s

Solo hay que ver lo tolerantes que son los progres de hoy

[#125 Battlestar]

#1 el golpe de estado y la dictadura fascista
Es todo lo mismo pero son fases distintas yo no veo problema con esa afirmación.
Durante la dictadura se asesino y represalió, mataron inocentes, se violo todo lo violarle, Pero antes de eso hubo una guerra en que ambos bandos cometieron barbaridades. el que gano desgraciadamente continuo cometiéndolas a pesar de haber ganado. Y por descontado no por haber ganado tenia razón o significa que lo que hiciera fuera justo. Tampoco justifica que…   

[#101 srskiner]

#46 ahora Franco inventó el carlismo

[#116 johel]

#62 #81 #101 ¿acaso no es cierto que franco elimino a todas las profesoras de españa, paso a cuchillo a los curas""rojos"" y solo acepto a los profesores afines a su ideologia matando al resto? ¿Acaso no fue politica franquista enviar a lo peor de lo peor a euskadi para "convertir al enemigo a sangre y fuego"? ¿Acaso no es cierto que los ""terroristas"" que se dedicaban a sacar a la gente de españa por el monte para salvarles la vida se parece lo que un burro a una castaña a un asesino de eta durante la democracia?
No tengo que mencionar al carlismo porque os de la gana cuando os de la gana.

[#119 srskiner]

#116 ¿acaso no es cierto que franco elimino a todas las profesoras de españa, paso a cuchillo a los curas""rojos"" y solo acepto a los profesores afines a su ideologia matando al resto?

Lo comparto

¿Acaso no fue politica franquista enviar a lo peor de lo peor a euskadi para "convertir al enemigo a sangre y fuego"?

No, no es cierto. Lo peor de lo peor de la iglesia ya estaba en Euskadi 100 años antes de que Franco naciera, de ahí que mencione el Carlismo.

[#139 vjp]

#116 si, es falso.

¿Alguna otra pregunta?

Y por si vas a preguntarme si estoy a favor del franquismo: Paca la Culona era un Hijoputa.

[#175 kovaliov7_6199a4fdcb40a]

#116 Casi nada de todo eso es cierto, pero en este foro no hay mucho nivel. Se nota en las primeras frases de cada intervención.

[#113 obmultimedia]

#35 del lado del débil? espera que me río.

[#135 Gurripander]

#113 Jamás lo estuvo, ya lo he dicho... Antes entra un elefante por el ojo de una aguja, que un rico en los cielos, o algo así, decía la Biblia... pero parece que la iglesia no ha hecho otra cosa, hasta ahora, que trabajar para ellos...

[#134 peptoniET]

#12 Explicaciones si. Justificaciones, no.
Un violador sigue sus instintos desviados. Es explicación, no justificación.

[#123 david_keen]

Pablo iglesias dijo basicamente la misma frase, tanto con que tenía una explicación politica www.youtube.com/watch?v=zTbgeRN6O1g&pp=ygUncGFibG8gaWdsZXNpYXMgZXR, en ese momento toda la gente de izquierda se revolvio diciendo que no hacia falta que matizara, que se entendia perfectamente sus palabras y que cualquiera que entendiera otra cosa, solo estaba manipulando, llegamos a dia de hoy un cura dice la misma puta frase, con la guerra civil, gente de…   

[#174 Necrid]

#1 Hay un abismo entre afirmar que la segunda república fue un fracaso y que eso propició la división del pueblo hasta el punto de que una gran parte apoyase un golpe de estado y justificar esto último.

Yo diría que hay un océano, de hecho.

Pero aquí todo lo que no sea alabar la 2ª república es considerado fascismo.

[#172 benkenube]

"La religión católica no es un paraíso, a tantas demandas colectivas por abusos sexuales no se llega por casualidad"

[#151 Trimegisto]

Bueno, no fue un paraíso, principalmente, porque la derecha hizo todo lo posible para deslegitimarla.

no se si os suena de algo.

[#148 victorjba]

#12 El golpe de estado no tuvo ninguna explicación política, solo hay que ver los escaños que logró la falange en las elecciones durante la república. La explicación fue económica, había gente con mucho dinero que no quería que este país dejase de ser su cortijo, como el chorizo March, el conde de Fenosa y otros.

[#127 enmafa]

La dictadura parece que tampoco fue un paraíso y nadie pudo levantarse contra ella, te asesinaban o cárcel eterna.

[#121 Melirka]

#57 Es que las barbaridades no fueron por los republicanos, o no al menos dicho así tal cuál, pues republicanos había muchos y de distintas tendencias, tanto de izquierda como de derecha. Y con los antirepublicanos lo mismo, no eran todos de derecha como a veces se tiende a pensar, los anarquistas y otros grupos de izquierda estaban totalmente en contra de la república, y atentaron contra ella de igual modo que lo hicieron los fascistas en otros momentos. La barbarie fue en gran parte debida al…   

[#170 aupaatu]

#167 No aparece la huelga general que comentas

Wikipedia
Categoría:Golpes de Estado del siglo XX




Golpe de Estado en España de 1981 (1 cat, 24 págs.)

Golpe de Estado en España de julio de 1936 (12 págs.)

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Acuerdo de Boiso Lanza
Golpe de Estado de julio (Austria)
Autogolpe de Estado de Guatemala de 1993
Autogolpe de Estado de Perú de 1992

C

Crisis de…   

[#171 aupaatu]

#167
Curioso si aparece en revoluciones y tambien curioso que los golpes de estado sean siempre de militares .

Wikipedia
Categoría:Revoluciones del siglo

Revoluciones del siglo XX.

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Revolución de…   

[#126 galton]

#51 Y ya puestos a decir verdades... continuó diciendo: "La iglesia fue cómplice y beneficiaria de los crímenes del dictador Franco." (Caudillo de España por la gloria de dios.) O ¿Es que tiene miedo a decir eso?

[#143 aupaatu]

#70 Según tu opinión el ejercito, los falangistas, los señoritos, banqueros y oligarcas se convirtieron en fascistas y nazis. tras el golpe de estado
La iglesia y la monarquía por supuesto que tambien eran democratas.

[#144 bibimbap]

#143 Una cosa es que la palabra fascismo se haya deformado hasta la extenuación y otra muy diferente es aplicar el nuevo significado con efecto retroactivo.
Más que nada, porque entonces ni de coña se podría considerar de izquierdas a los políticos de la época.

[#137 OutOfMatrix]

echemos toda la culpa a la guerra civil y así nos libramos de toda responsabilidad, verdad? Lo siento, pero no. Desde el 2008 el salario medio español no ha subido nada, y han gobernado los socialistas unos cuantos años. 

[#111 tetepepe]

#1 ...Para los fachabeatos el paraíso llegó después.

[#183 AcidezMental]

#7 Excepto si hubiéramos sido comunistas, quieres decir, verdad?

[#140 Sacapuntas]

Efectivamente, se necesitan muchos apoyos para llegar a una guerra. La iglesia fue uno de los más importantes.

[#124 capitansevilla]

#1 siempre "del lado bueno de la historia", que diría Ayuso

[#132 AcidezMental]

#63 creo que no has entendido la ironía de mi comentario

[#149 aironman]

#132 No he dicho que Putin sea comunista ni nada parecido. Digo que en Rusia aún existe un partido político que se denomina Partido Comunista. Podría haber dicho también que se mudara a Corea del Norte o a Cuba.

[#173 elPerolo2]

Vaya un personaje, se metió a cura después de darle calabazas una compañera de la facultad de Derecho de Valladolid, hace un motón de años...1973 o así.
Estudioso si era , pero la compañera era mucho pollo para tan poco arroz.

[#178 hideputa]

Al infierno no se llega por casualidad, cura cabrón.

[#159 yonosoycobarde]

eso lo dice cualquier historiador, en meneame desde su sillon nos dicen que la 2a republica era un paraiso.

[#115 z3t4]

Donde andarán los palios con los que recibieron a franco.

[#105 McMolas]

#1 explicar no es justificar. 

[#150 MadalenaBrava]

Un terrorista de ultraderecha diciendo cosas de terrorista de ultraderecha, nada nuevo caralsol


#FreeAssange

[#122 hartodantifuncis]

Paraíso o no, era un régimen democrático. Por cierto, tratar de comparara las democracias de entonces con las de ahora es una soberana estupidez, ninguna de las democracias europeas de entonces pasaría el filtro.

[#108 McMolas]

#63 jjajaj Rusia comunista, si si. 

[#154 Yolco]

Un cura intentando dar lecciones de historia en el siglo XXI.
No se cansan?!

[#106 McMolas]

#20 No te creas, Franco dejó de lado a la Falange y a la iglesia no le dio todo lo que pedían. Verás ..ufff que pereza, leete Ledesma. 

[#114 obmultimedia]

#106 otro manipulando la historia.

[#146 BlackDog]

#21 Si, ya se que la izquierda llama a los golpes de estado revoluciones.

Un golpe de Estado (en francés: coup d'État, lit. 'golpe de Estado'; también conocido como golpe o derrocamiento) es la toma y destitución del gobierno y los poderes de un Estado.12 Normalmente, se trata de una toma ilegal del poder por parte de una facción política, un partido político, una secta, un grupo rebelde o militar.345

Se distingue de los conceptos de revuelta, motín, rebelión, revolución o guerra civil.…   

[#158 aupaatu]

#146 Se te olvidó este parrafo del mismo artículo de la Wikipedia.

La locución se fue ampliando a lo largo del siglo XIX para significar la acción violenta de un componente del Estado, por ejemplo, las fuerzas armadas, con el fin de desplazar a la cabeza del mismo. El concepto se superpuso entonces, y a la vez se diferenció, del de «revolución», caracterizado sobre todo por estar principalmente organizado por civiles ajenos al Estado.

es.m.wikipedia.org/wiki/Golpe_de_Estado

[#167 BlackDog]

#158 Pero esos civiles no eran ajenos al estado, La Revolución de 1934 fue organizado por PSOE y la UGT con Largo Caballero e Indalecio Prieto como principales responsables. Contó con la participación del Partido Comunista de España (PCE) y, en Asturias, con la de la Confederación Nacional del Trabajo (CNT) y la Federación Anarquista Ibérica (FAI).

[#160 yonosoycobarde]

#6 los mios los listos y los buenos, los otros los tontos y los malos....por supuesto.

[#176 ostiayajoder]

#160 No, q va, simplemente hago un analisis de lo q hay ahora y extrapolo.

Es bastante facil ver de donde vienen esas cosas solo viendo el panorama actual.

Y no, otra vez, no he hablado de nadie q sea bueno ni listo, pero es bastante claro q la derecha es mucho mas propensa a fanatizarse y a q les derrape el cerebro.

Hay esta Q-Anon o Vox pidiendo golpes de estado cada 10 minutos en pandemia...

[#110 McMolas]

#43 Vencimos y venceremos. 

[#120 the_unico]

#92 en eso estoy totalmente de acuerdo, tome su positivo, pero no viene a cuento de mi fragmento en negrita.
Oh, me produce orgasmos leer ese artículo 26
Lo de arma política es una tangente equidistante muy fea, pero yo me refería a lo puesto en negrita, son palabras extrañas saliendo de un ambiente eclesiástico.
#90

[#131 ochoceros]

#120 Lo de #92 viene a cuento desde el momento que la iglesia ya tomaba partido político desde tiempos anteriores a la república, y que si la república no fue una democracia perfecta (¿existe alguna?) fue en gran parte por el gran cristo que montaba la iglesia a través de todos los medios posibles para tratar de revertir dicho artículo 26, entre otras muchas cosas que no les gustaban: es.wikipedia.org/wiki/Cuestión_religiosa_en_la_Segunda_República_Esp

El que un…