#16: Exacto.
Una "democracia" donde te arriesgas a arruinarte (por las multas) al manifestarte NO es una democracia.
Una "democracia" donde no eres libre de grabar actos de tortura cometidos por el gobierno NO es una democracia.
Una "democracia" donde el gobierno puede mutilarte por tus ideas sin consecuencias penales NO es una democracia.
Una "democracia" que consiente detenciones y multas arbitrarias (basadas en la ideología) NO es una democracia.
...
#15 y de 8 personas condenadas a 3 años de cárcel por protesta frente al Parlament. De la sentencia: "Recriminaba recortes", "desplegó una pancarta","puso los brazos en cruz","gritaba lemas al diputado".
No, esta mierda no es democracia. Y si lo es, yo no soy demócrata de los cojones.
#10 has cometido el mismo error que la fuente de donde lo sacaste, Intereconomia. A los 43 estudiantes los asesino la policia del neoliberal gobierno de Peña Nieto en Mexico
Hace dos años, en las grandes manifestaciones de "ocupa el congreso" yo estaba en madrid estudiando fotografia y asistia con compañeros que estaban acreditados para hacer fotos. Despues de una de las manifestaciones mas grandes, despejaron todo y solo nos quedamos unos 20 periodistas en una esquina, rodeados de UIP, en un momento dado empezaron a gritarnos que despejaramos la zona... DESDE AMBAS ESQUINAS, empujandonos con las porras y zarandeando todo el equipo, llego un momento en varios nos sentamos en el suelo para evitar conforntación y cubrinos la cara con el equipo, ante los gritos de los policias que nos levantaramos un periodista a mi lado le grito al policia "¿SI NOS ESTAIS EMPUJANDO DE AMBOS LADOS A DONDE VAMOS?" el policia parecio que iba a darle un porrazo cuando se detuvo, se alejo dos pasos y le grito al oficial lo que estaba pasando, el oficial se movio a la esquina y vio que ciertamente no nos dejaban irnos a ninguna parte y puso orden y nos habilitaron un pasillo donde nos hicieron irnos corriendo hacia atocha a paso ligero. Si eso nos lo hicieron a periodistas de todo el mundo, identificados y yo me fui de alli con un porrazo en la espalda que me marcó unos dias... ni me imagino cuando pillan a un par que no tienen camara.
#12: Dictadura como tal no, pero democracia tampoco, porque la Ley mordaza asfixia la posibilidad de tener información alternativa, y una democracia sin información libre no es una democracia.
Es decir, si yo no soy libre de grabar torturas de antidisturbios, la gente no va a votar con conocimiento de esas torturas y por lo tanto su voto no debería tener consideración de democrático.
También podemos hablar de la LSSI, que obliga a publicar datos privados en páginas que quieran tener ingresos publicitarios, incluso aunque sea para autofinanciarse.
Un tuit dice algo que coincide con lo que se piensa en menéame.
Un tuit no es una noticia pero da igual, porque dice lo que quiero oír.
Un tuit llega a portada de un agregador de noticias.
Menéame finalmente culmina su transformación de agregador de noticias con sesgo izquierdista a red social donde la gente de izquierda se fela mutuamente.
La policía es mala.
Esto es una dictadura, Venezuela, fascismo, Franco, los grises.
#42Si nadie la liaría, no tendrían a qué aogerse . Tu estas flipando en colores, ingenuo hasta la médula. Si nadie la liase tendrían (y tienen) a algunos de ellos infiltrados para liarla. QUE SOY COMPAÑERO COÑO
#10 Yo sin embargo leí, que los "opositores" habían asesinado a 50 personas, entre ellos algún miembro de las fuerzas de seguridad.
No te habrás confundido?
#5 De hecho es peor, porque al menos en Venezuela están bien organizados y son capaces de hacer frente a la policía, como demuestran los policías muertos en los altercados-combates que ha habido en los últimos años/meses.
De paso decir, que estas cosas también te pasan por no estar organizado, asi que habría que intentar mirar estas cosas. En una zona de callejones estrechos, la policía tiene las de perder. Si te han arrinconado es porque muy bien no estás organizado.
#35 la verdad es que son muy grandes, hechos de una pasta especial, totalmente admirables. Lo reconozco, yo sería incapaz de realizar sus labores.
Conseguir anteponer tu deber laboral a cualquier otro principio a la hora de trabajar! sin importarte nada mas que realizar la labor enconmendada. Permanecer imperterrito a cualquier cosa que suceda a su alrededor como el sufrimiento ajeno, consiguiendo desconectar completamente los sentimientos básicos.
Son superheroes capaces de convertirse en seres discapacitados, ya no solo por la falta de empatía antes citada sino por la falta de sentido crítico que les lleva a cumplir cualquier orden sin cuestionarla dando igual cuales puedan ser sus consecuencias, y todo unicamente por cumplir con su deber!!!
Aunque tampoco hay que buscar explicaciones de ciencia ficción, quizas baste con darse cuenta que son superdotados, no en vano, tienen mas cromosomas que el resto.
(Un ejemplo de esto se refleja en la pelicula "Deliverance", donde se muestra como esta dotación cromosomica extra favorece la expresión artistica con un banjo: www.youtube.com/watch?v=Uzae_SqbmDE )
En españa se puede observar como esta trisomía del par 21 se da con mas frecuencia en ciertas profesiones donde, (si bien es cierto que quizas no favorezca el pensamiento lógico, ni el pensamiento crítico, ni el pensamiento a secas), dota de habilidades extra necesarias para el cumplimiento del deber, digo de sus funciones.
#4 Se llaman politicos , mafia organizada, y no huyen, son sus brazos armados. Les mandan que torturen, les mandan que maten,les mandan que desahucien, les mandan y obedecen es su trabajo.
cuestionar las ordenes de una mafia seria peligroso, te degradan o te hunden la vida , es lo que tienen las mafias, las ordenes se siguen ya sea para desalojar a gente pacifica , a madres, minusvalidos, abuelas o inmigrantes intentando nadar recibiendolos a pelotazos, cuando no dejan tuerta a la gente. La policia es la ultima que entra en consciencia de la situacion y muchas veces las agrava, siguen ordenes, es su trabajo. Cuando los cuerpos policiales del estado dejan de proteger a las mayorias y minorias debiles mientras protegen a las minorias fuertes provocan una desafeccion obvia en la mayoria que es la que vota.
Y esto no seria tan malo si cuando fallan no existiera palpable inmunidad, es lo que hay es España, todavia.
#18: Quizás sea hora de revisar la Wikipedia y borrar las referencias a la democracia en España, sustituyéndolas por palabras como "seudodemocracia". Pero tenemos que organizarnos para justificar esos cambios y que sea mucha gente quién los apoye, porque sino vienen Netito & cía y nos los revierten.
El problema de la Wikipedia es que en su ansia "anticonspiración" lo que hace es apoyar ciégamente cualquier versión gubernamental.
También hay que atacar en las palabras: si el asesinato de Íñigo Cabacas no es un asesinato, el de Miguel Ángel Blanco, tampoco.
Hay que ir a saco, si unos no son víctimas del terrorismo, las personas asesinadas por ETA, tampoco.
#38 El instante de la paliza es un poco antes, en el 2:03. Se ve a ese mismo grupo de gente en el suelo contra la pared, y por lo menos un par de policías desahogándose contra ellos a porrazo limpio. No tiene justificación esa violencia contra un grupo que está parado en el suelo rodeado de policías.
Lo que pasa es que el orden de las fotos del tweet es al revés. Parece que primero les cascan (2ª foto), y después les hacen el corro (1ª foto). Pero que les cascan cuando ya están atrapados, eso es cierto.
Ojo, dicho esto, una vez que alguien está em e suelo, me parece vergonzos que se les apalee como se ha hecho. Con saña, rabia, odio y no se hasta que punto es legal.
#32 ¿Que estaba haciendo segun tu el ciudano que intenta protegerse de los porrazos hecho un ovillo en el suelo? ¿Mirar mal al agente? Si, una foto puede ser suficiente para juzgar y condenar. Dos en este caso.
#47 Más fácil me lo pones, a los que la empiezan a liar, sean infiltrados o no, señalarlos. Si son infiltrados puede sermuy comico el ver como se justifican.
A ver si hay alguien aquí (IUP, policía...) que me pueda explicar esta duda que siempre he tenido.
Yo entiendo que si alguien comete un delito, la policía le intentará detener. Si ofrece resistencia, la policía usará la violencia mínima necesaria para detenerle. Eso me puede parecer hasta razonable.
Lo que no entiendo es lo siguiente: si la policía muele a palos a un tipo, y luego se marcha y le deja allí... ¿para qué ha servido la paliza que le ha metido? ¿cuál es su objetivo legal?
#17 A riesgo de resultar algo offtopic querría aclarar que la democracia es un sistema de distribución del poder. Lo que has enumerado son ejemplos de violación de derechos públicos que podrían ocurrir en cualquier régimen. En España no hay democracia y cada vez menos libertades colectivas e individuales, pero que se cumpliesen al contrario de forma exquisita cada uno de hechos que indicas tampoco convertiría el modelo de estado en una democracia.
irrelevante, ver dar ostias a los maderos de gris marrón rojo o de azul para un vasco que ronda el medio siglo una txuminada. eso vos pasa por ser pro etarras y no averos quedado en casa viendo alfombra roja, paletos. edit de esta me quedo sin karma y eso que me encanta el 69 lo que doy recibo
#25 Para mostrarnos policias-funcionarios por los que la crisis ha pasado de puntillas, dando ostias alegremente a ciudadanos hechos un ovillo en el suelo, como en el siglo XX.
#38 Lo tienes en 2:06. También puedes verte el telediario de la Sexta de hace un rato. También ha salido. Incluso había un niño pequeño pegado a ellos en el momento del apaleamiento
¿Quien va a ganar las elecciones en Andalucia?, PP o PSOE, pues ala, ahi teneis la democracia que tanto revindicais, podeis cambiar las cosas y en realidad no vais a cambiar nada gane el que gane.
#47 Si fuera verdad tu teoría de la conspiración sería tan fácil como que todas las decenas de testigos que hay ahí denunciasen a los que empiecen a liarla de la forma que sea. Ya verías tú qué rápido se soluciona.
Otra cosa que podrías aceptar es que hay gente que sí va dispuesta a liarla, y que de hecho la lía en ocasiones, y que no todo son inside jobs hollywoodienses, por simpática que suene la idea.
#3#0 supongo que por analogia a "Decurias" y "Centurias" de las legiones romanas. Pero entonces un cabo de la UIP seria un "Decenion" en vez de un "Decurion"
#57 No vale absolutamente para nada. Yo estuve en la época del 15M y posterior manifestándome, también en alguna de las de "Rodea el Congreso" y... ¿qué se obtiene? Absolutamente nada.
Sí creo que fue útil la movilización inicial, para que muchos viesen la cantidad de gente contraria a todas las políticas del PP y similares, y el 15M supuso el germen de una nueva forma de hacer y ver las cosas por parte de la ciudadanía. Ahora, lo que es una manifestación así, por manifestarse, sirve para desahogarse y poco más. Lo que realmente vale es cambiar a los que están en el poder, y eso no se cambia con manifestaciones, se cambia votando.
#54#53 hay que ser muy imbécil para creerse que los periódicos y demás medios informativos a nivel nacional (tv, periodicos) necesitan una excusa para no hablar de lo relevante. Y permitame que lo dude , no creo que seas tan imbécil.
#90 Por escribir en negrita o por decir "no jodas" no tienes más razón.
Denunciar, sí, todos los testigos que están en la manifestación en cuanto vean que alguien comienza el altercado. Bien sencillo que es. Y nadie dice "denunciar a un policía", sino denunciar a los que inician al altercado. Si resulta que es o no un policía se verá en el juicio, no en un comentario karmawhorístico de Menéame.
#20 Y parece que tu tampoco. La dictadura de Franco no se diferenciaba mucho de lo que hay ahora. Si no te metías en líos, vivías "feliz". A poco que resaltes en algo, tienes los focos o las porras encima.
#86 ¿Denunciar a un policía encubierto a la policía? No se en que mundo vives pero en el mundo y en el país que se llama España denunciar a un policía a 22/03/2015 es una temeridad que te pondrá en la mira de cierto tipo de personas que hoy por hoy tienen impunidad para joderte la vida.
Joder si pides la placa te parten la cara sin la menor duda, no jodas con tu argumento anda, no jodas.
#66 dicho lo anterior sin haber estado en la mani, sin haber visto cómo actúa la UIP, BRIMO o Beltzas.
La mani de ayer fue un paseo sin tensión, rodeados por mil y pico UIP. Bajo lluvia y frío.
Cualquiera que estuvo sabe q era el anticlima para rnfrentamientos.
Menos tú
#89 incluso con franco, solo iban a la cárcel o pagaban la multa los organizadores de la manifestacion. Y no mas de unos meses, no años, como se pide ahora.
Si siempre son los mismos los que van a reventar todas las manifestaciones, ¿porque no tratan de que no se mezclen o los detienen directamente cuando cometan el delito?
Parece que aun no se han dado cuenta deque nosotros somos más, un día se nos hincharan los cojones y seremos varios cientos de miles los que les arrinconaremos a ellos y entonces sabran lo que es sufrir y cagarse para abajo.
#84 sí, se dejan detener pacificamente, no te jode. Un violento no se queda quieto a que le pongan las esposas. Siempre cascan a los mismos, a los que se quedan a liarla despues.
No veo que peguen en plena manifestación pacifica. A mí desde luego nunca me han cascado, será que me voy cuando acaba y no me quedo tirando piedras ni liandola parda.
SOy el primero que está en contra de toda esta basura, pero por favor, flaco favor hacemos defendiendo ciertas cosas. Podemos preguntarnos cómo han llegaod sin que la UIP vea a todos los que causan destrozos(raro raro) podemos sospechar de la hora que empiezan los altercados, justo antes del telediario, y podemos plantearnos muchas cosas más, pero la realidad s que cuando hay alguien que empieza a liarla, se jodió todo. Es lo que quieren, que se hable de violencia, de terrorismo,etc, y NO APRENDEMOS. Les damos alas con estas cosas. Si nadie la liaría, no tendrían a qué aogerse. Ahora sólo se habla de esto y no de las razones que nos han llevado a la calle. Pues vale, sigamos así, que 100 nos jodan lo que tanto cuesta pelear. Es acojonante.
#77 no, al que quema contenedores se le detiene, no se le mete en un callejón para darle una paliza.
Las cosas no funcionan así.
Así que no digas gilipolleces
Una "democracia" donde te arriesgas a arruinarte (por las multas) al manifestarte NO es una democracia.
Una "democracia" donde no eres libre de grabar actos de tortura cometidos por el gobierno NO es una democracia.
Una "democracia" donde el gobierno puede mutilarte por tus ideas sin consecuencias penales NO es una democracia.
Una "democracia" que consiente detenciones y multas arbitrarias (basadas en la ideología) NO es una democracia.
...
No, esta mierda no es democracia. Y si lo es, yo no soy demócrata de los cojones.
Es decir, si yo no soy libre de grabar torturas de antidisturbios, la gente no va a votar con conocimiento de esas torturas y por lo tanto su voto no debería tener consideración de democrático.
También podemos hablar de la LSSI, que obliga a publicar datos privados en páginas que quieran tener ingresos publicitarios, incluso aunque sea para autofinanciarse.
Un tuit no es una noticia pero da igual, porque dice lo que quiero oír.
Un tuit llega a portada de un agregador de noticias.
Menéame finalmente culmina su transformación de agregador de noticias con sesgo izquierdista a red social donde la gente de izquierda se fela mutuamente.
La policía es mala.
Esto es una dictadura, Venezuela, fascismo, Franco, los grises.
Un hacendado saludo.
No te habrás confundido?
De paso decir, que estas cosas también te pasan por no estar organizado, asi que habría que intentar mirar estas cosas. En una zona de callejones estrechos, la policía tiene las de perder. Si te han arrinconado es porque muy bien no estás organizado.
Conseguir anteponer tu deber laboral a cualquier otro principio a la hora de trabajar! sin importarte nada mas que realizar la labor enconmendada. Permanecer imperterrito a cualquier cosa que suceda a su alrededor como el sufrimiento ajeno, consiguiendo desconectar completamente los sentimientos básicos.
Son superheroes capaces de convertirse en seres discapacitados, ya no solo por la falta de empatía antes citada sino por la falta de sentido crítico que les lleva a cumplir cualquier orden sin cuestionarla dando igual cuales puedan ser sus consecuencias, y todo unicamente por cumplir con su deber!!!
Aunque tampoco hay que buscar explicaciones de ciencia ficción, quizas baste con darse cuenta que son superdotados, no en vano, tienen mas cromosomas que el resto.
(Un ejemplo de esto se refleja en la pelicula "Deliverance", donde se muestra como esta dotación cromosomica extra favorece la expresión artistica con un banjo: www.youtube.com/watch?v=Uzae_SqbmDE )
En españa se puede observar como esta trisomía del par 21 se da con mas frecuencia en ciertas profesiones donde, (si bien es cierto que quizas no favorezca el pensamiento lógico, ni el pensamiento crítico, ni el pensamiento a secas), dota de habilidades extra necesarias para el cumplimiento del deber, digo de sus funciones.
cuestionar las ordenes de una mafia seria peligroso, te degradan o te hunden la vida , es lo que tienen las mafias, las ordenes se siguen ya sea para desalojar a gente pacifica , a madres, minusvalidos, abuelas o inmigrantes intentando nadar recibiendolos a pelotazos, cuando no dejan tuerta a la gente. La policia es la ultima que entra en consciencia de la situacion y muchas veces las agrava, siguen ordenes, es su trabajo. Cuando los cuerpos policiales del estado dejan de proteger a las mayorias y minorias debiles mientras protegen a las minorias fuertes provocan una desafeccion obvia en la mayoria que es la que vota.
Y esto no seria tan malo si cuando fallan no existiera palpable inmunidad, es lo que hay es España, todavia.
El problema de la Wikipedia es que en su ansia "anticonspiración" lo que hace es apoyar ciégamente cualquier versión gubernamental.
Vamos a ver, si es que esto es vergonzoso:
es.wikipedia.org/w/index.php?search=Íñigo+Cabacas&title=Especial
¡Un asesinato terrorista y pasa desapercibido!
es.wikipedia.org/wiki/Discusión:Ertzaintza
¿Vamos a consentirlo?
También hay que atacar en las palabras: si el asesinato de Íñigo Cabacas no es un asesinato, el de Miguel Ángel Blanco, tampoco.
Hay que ir a saco, si unos no son víctimas del terrorismo, las personas asesinadas por ETA, tampoco.
Lo que pasa es que el orden de las fotos del tweet es al revés. Parece que primero les cascan (2ª foto), y después les hacen el corro (1ª foto). Pero que les cascan cuando ya están atrapados, eso es cierto.
Y no van a cambiar, sólo van a empeorar si les dejamos.
www.youtube.com/watch?v=yeHTZ-LtEXU&t=328
Alguno los exculpará diciendo que solo expresan su descontento.
Yo entiendo que si alguien comete un delito, la policía le intentará detener. Si ofrece resistencia, la policía usará la violencia mínima necesaria para detenerle. Eso me puede parecer hasta razonable.
Lo que no entiendo es lo siguiente: si la policía muele a palos a un tipo, y luego se marcha y le deja allí... ¿para qué ha servido la paliza que le ha metido? ¿cuál es su objetivo legal?
P.D: Como mola ser gracioso, no.
Quemar contenedores, destrozar escaparates y mobiliario público, reventar con palos coches.
Lo q es fascismo en meneame, pensar diferente a lo q piensa la mayoria
Otra cosa que podrías aceptar es que hay gente que sí va dispuesta a liarla, y que de hecho la lía en ocasiones, y que no todo son inside jobs hollywoodienses, por simpática que suene la idea.
¡Corred que vienen las Decurias!
Sí creo que fue útil la movilización inicial, para que muchos viesen la cantidad de gente contraria a todas las políticas del PP y similares, y el 15M supuso el germen de una nueva forma de hacer y ver las cosas por parte de la ciudadanía. Ahora, lo que es una manifestación así, por manifestarse, sirve para desahogarse y poco más. Lo que realmente vale es cambiar a los que están en el poder, y eso no se cambia con manifestaciones, se cambia votando.
Denunciar, sí, todos los testigos que están en la manifestación en cuanto vean que alguien comienza el altercado. Bien sencillo que es. Y nadie dice "denunciar a un policía", sino denunciar a los que inician al altercado. Si resulta que es o no un policía se verá en el juicio, no en un comentario karmawhorístico de Menéame.
Ahora, lo de "legal" no se yo...
Joder si pides la placa te parten la cara sin la menor duda, no jodas con tu argumento anda, no jodas.
Os puede gustar más o menos, pero aceptarlo, esto es España y las cosas funcionan así.
La mani de ayer fue un paseo sin tensión, rodeados por mil y pico UIP. Bajo lluvia y frío.
Cualquiera que estuvo sabe q era el anticlima para rnfrentamientos.
Menos tú
www.meneame.net/story/arabia-saudi-ya-ha-decapitado-48-personas-2015-n
No veo que peguen en plena manifestación pacifica. A mí desde luego nunca me han cascado, será que me voy cuando acaba y no me quedo tirando piedras ni liandola parda.
Las cosas no funcionan así.
Así que no digas gilipolleces