edición general
605 meneos
11120 clics
'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

'El Arte de la Guerra' contra la ultraderecha: "Si presumes de superioridad moral, pierdes"

28 de febrero de 2016. Suiza decide si aprueba la "deportación automática" de inmigrantes que hayan cometido cualquier tipo delito. Unos meses antes, las encuestas daban una ventaja aplastante al "sí" y la mayoría de partidos, sin apenas dinero para hacer campaña contra la derecha radical, tiraron la toalla. Contra todo pronóstico, la opinión pública viró bruscamente hacia el 'no', que acabó arrasando. Tan solo un puñado de suizos sabían qué había ocurrido. Los mismos que pusieron en marcha de forma definitiva la Operación Líbero.

| etiquetas: libero , referendum , suiza , ultraderecha
  1. #14 Por eso llamar liberal, o neoliberal al PP es estúpido, y ya no digamos a todo lo que está en el ala más socialista del espectro político. Esas palabras se convirtieron en una especie de "facha, rojo, progre, bolivariano, fascista, condena a eta, condena el franquismo..."
  2. #14 Para compensar los 110.000 millones de déficit que les dejó el cejas xD xD xD xD Que se te olvida. xD
  3. #59 España está entre los 15 países con mayor PIB del mundo y la renta per capita está en la horquilla de las consideradas ALTAS. O sea, que riqueza hay. Sin embargo el índice de pobreza y el paro están por encima de otros países con menor PIB y renta per capita. S explica solo. De esto es de lo que hay que hablar, a derecha e izquierda.
    Si quieres fabricar en España pagarás más o menos impuestos, pero sobre todo si quieres VENDER en España PAGARÁS impuestos, esto es lo que hay que decirle a las empresas.
  4. #38 De eso mismo que haes tú habla el artículo
  5. En resumen: contra los populismos de derechas no tiran de la superioridad moral de la izquierda, sino de populismos anti-ultraderecha que lleven a la gente a ir en contra de los populismos de estos.

    Está claro que esa estrategia de la izquierda de ignorar ciertos asuntos (como el trato de la mujer en parte de la cultura islámica) y correr hacia adelant, en lugar de refrescar el discurso de forma crítica y formar su propia perspectiva con la que no perder en "el campo de batalla político"; les va a seguir saliendo mal. De esto concreto alertaron ciertas feministas de esos países. Al ver la situación desde el suelo, y no desde la lejanía, tienen otra perspectiva.

    Volviendo a la noticia, el punto 4 que proponen para combatir ese tipo de propuestas me hace gracia:

    "4. Usa un lenguaje simple. No porque la gente sea idiota, sino porque tiene otras cosas en las que pensar."

    Vamos; que si bien la gente no es idiota, a veces es vaga de cojones y se puede quedar con el dedo y no la luna porque tiene otras cosas que hacer que prestar demasiada atención a esto. Así que mejor hacer como otros y enviar resúmenes impactantes.
  6. la libertad de una democracia no está a salvo si la gente tolera el crecimiento del poder en manos privadas hasta el punto de que se convierte en algo más fuerte que el propio estado democrático. Eso, en esencia, es el fascismo - la propiedad del estado por parte de un individuo, de un grupo, o de cualquier otro que controle el poder privado.345[...] Las estadísticas del Bureau of Internal Revenue muestran en 1935 las siguientes cifras sorprendentes: "Propiedad de los bienes corporativos: De entre todas las corporaciones de la nación, un décimo de un 1% de ellas eran propietarias del 52% del total de los bienes en manos de todas las corporaciones."35
    Franklin D. Roosevelt. Congreso del 29 de abril de 1938.

    Fuente: es.wikipedia.org/wiki/Capitalismo_corporativo

    - - -

    El régimen o actual statu quo del Reino español organizado desde 1939 y mantenido tras 1978 configurándose el denominado IBEX 35 es un sistema político y económico capitalista corporativo ( grandes sociedades anónimas marcando la agenda política) y eso es por definición un modelo fascista.
  7. #124 ¿Y para qué quieres debatir con gente que piensa como tú o muy parecido? Eso para mí no es debate, es autofelacion
  8. #42 Algo me dice que si hiceran eso tu serías los primeros en acabar en la calle.
  9. #15 Le Pen no lo sé. Vox, UKIP, Wilders, etc... mucho, si sabes lo que es el (neo)Liberalismo, si conoces los postulados de las Escuelas de Chicago y de Austria y si lees sus programas. Mucho, por no decir todo, son neoliberaladas, entrada libre de capitales extranjeros, venta de servicios actualmente públicos y eliminación de lo que todas las subvenciones... destinadas a los pobres. Las de los ricos ni mirarlas.

    #126 Los liberales no son fascistas, nah. Es sólo que el socialismo ni de broma y que si hace falta ir de la mano del fascismo para borrar del mapa a los socialistas, pues se va de la mano del fascismo, como ha hecho la "derecha liberal moderada" desde la Guerra Civil Española hasta nuestros días. Milton Friedman, asesor económico del régimen carnicero de Pinochet. Videla, otro fascista genocida, basando toda su "reforma" económica en las directrices estadounidenses liberatas. Franco, los años dorados del Liberalismo español desde los '60 hasta que los "terribles socialistas" del PSOE llegaron y sacaron de la miseria (literalmente: sacaron de la miseria) a millones de españoles poniéndoles médicos e institutos de secundaria. Suma y sigue, con todos los caudillos sanguinarios latinoamericanos y escoria similar fascista. El fascismo es un puto pastiche nacionalista de ideas, de economía sabe muy poco, pero tiene muy claro que no quiere Socialismo, así que lo de la eocnomía se lo suele dejar a "la derecha del momento".

    Lo que es lamentable en conocimientos de Historia, o directamente en manipulación y revisionismo, es ver a la derecha española diciendo que "es todo culpa del socialismo y que todo se arregla con liberalismo". Liberalismo, ya tuvieron mis padres y mis abuelos con Franco. Liberalismo, el no poder ir al instituto porque no hay perras, ya tuvo mi madre, currando limpiando casas de ricos desde los 14 años y con el salario libremente negociado, relegado a la buena fe que tuvieran los señores. Liberalismo ya tenían mis abuelos: comerás lo que tus manos y tu lomo te consigan, nada más, no seas vago y apesebrado subvencionado o te volamos la cabeza. Un paraíso, créeme, donde el puto Juan Ramón Rallo y David Lacalle de seguro se hubieran hecho archimillonarios con sus sabios conocimientos de economía, si hubieran nacido en cualquiera de las dos putas casas de labradores y obreros de fábricas de mi familia.

    Venimos de aquello: del Liberalismo. Ya vimos cómo funcionaba: los ricos mucho más ricos, los pobres muchísimo más pobres. No queremos más, gracias. Gracias, pero no, gracias.
  10. #2 Si no eres capaz ni de vencer en una discusión a un totalitarista en temas como feminismo o inmigración, quizá deberías revisar esos valores que defiendes.
  11. #158 Eso no sirve para nada. Tengo muchos amigos que fichan la salida y siguen trabajando y otros que ni siquiera han llegado a fichar porque sus jefes tienen un libro lleno de firmas rellenado por él mismo. Y por qué no denuncian? Porque si se van no tienen no tienen 10 trabajos esperando
  12. #107 Pregunta, cuando haces un trabajo por menos del sueldo que le corresponde ¿estás aportando o restando a la SS?

    Por cierto, seguro que no he entendido lo que que querías decir, pero el trabajo en negro no aporta a la SS.
  13. #6 Discrepo muchísimo de esta afirmación. España ha brillado en cultura en el pasado en la misma medida que ha brillado en tener al resto de la gente "brillando" en la mas absoluta miseria, con mas bien poquito acceso a la mas básica educación. Dicho llanamente, por 3 que brillaban 300 que podían haber brillado se quedaban en el tajo y la tasca.

    No soy muy fan de "la modélica democracia" del 78, pero sus aportaciones hay que reconocerlas: Nuestra apertura a Europa y organismos internacionales ha acercado la igualdad a unos níveles inéditos en la historia del país. Que las modas y actitudes de una juventud que no comprendes no te hagan tener esa visión sesgada de que somos mas lerdos, la realidad es que somos mucho mas cultos que los que vinieron detrás.

    Lo cual no quita que en el fondo de tu mensaje este de acuerdo contigo: Aunque estemos a años luz de oscuros tiempos ya pasados, nos queda mucho camino por recorrer, y en cultura democrática nos queda un huevo para tener esa sensibilidad.
  14. #194 "Trabajo de mierda ya hay a porrones, consecuencia del paro y la falta de inversión el deseo de las empresas de ampliar sus margenes de beneficio a costa del menor sueldo del trabajador"

    www.google.com/amp/s/www.elconfidencial.com/amp/economia/2018-04-09/be

    En los paises del norte estan protegidos por fuertes convenios laborales, mas protegidos que aquí incluso.
  15. #193 Eso es irrelevante. Seguro que vas a encontrar a 100 españoles peores que cualquier inmigrante que deportes, pero a esos no podemos echarlos porque ya están en su país. Los inmigrantes que vengan a labrarse su futuro aquí, bienvenidos sean, y los que no pues puerta.
  16. #42 El error está en pensar que asi se les destruye, asi lo que haces es esconderlo. Que es lo que ha pasado en Alemania, si lo unico que haces es meter el polvo debajo de la alfombra al final rebosa y te deja todo perdido
  17. #216 No es irrelevante, porque es claramente mejor hacer una selección de los mejores, no quedarnos con los peores sólo por una característica que no nos va a aportar nada.
  18. #218 Un delincuente no puede estar en el saco de "los mejores".
  19. #2 Si se evitan temas como nacionalismos (sobretodo el español), inmigración o discriminación positiva de las mujeres, les das el relato y los votos a VOX.
    Hay que hablar claramente de esos temas. Con datos y reflexiones éticas y legales.
    El propio nacionalismo español parece tabú: hay que matar por la patria? Obligar a formar parte de España por la fuerza si hace falta? Uniformizar y centralizar? Descentralizar y diversificar? Qué es la identidad nacional? Monarquía impune, monarquía sin inmunidad, república...? Delincuencia, pobreza, inseguridad, economía sumergida...? Inmigración, emigración, despoblación,...

    Los suizos precisamente no evitaron estos temas, sinó que los expusieron más aportando otros valores y reflexiones, con un lenguaje llano.
    Aquí el problema es q los cultos son incapaces de usar un lenguaje llano (como sí los de derechas) y explicarse bien, aportando datos y ética.
  20. #52 Habria que ver se entiende por delito. Exceder en un 50% la velocidad maxima, es un delito, creo. Un hurto por debajo de 400e, no es un delito, es una falta ¿ahora se llama de otra forma?

    Yo entiendo que un robo por violencia, sea motivo de expulsion, pero todos los delitos deberian ser motivo de expulsión?
    Tendriamos unos cuantos futbolistas expulsados por exceso de velocidad, pero el dinero cambia las cosas.

    Me parece que hay un exceso de tolerancia con los delincuentes, incluidos nacionales, pero hay que tener cuidado de irse al extremo.
    #70 #111 #165

    #15 #126 #2
    Es que a Vox se les dice de ultraderecha, pero les define mas ultraconservadores: el pack religioso:antiaborto, pro-catolico y contraotras; y esta a favor de mucha de la filosofia Franquista, que no se le puede llamar liberal.

    Nunca he me ha parecido dividir entre derecha e izquierda. Al final, no es una deficion clara y cada uno tiene en mente lo suyo al final no se sabe si esta hablando de lo mismo. Casi solo de si es el enemigo o el aliado.

    Una monjas o monjes tienen una organizacion tipo comunista, como la abejas u hormigas, pero el comunismo oficial se opone a la religion. Asi que deberiamos debatir por partes.
  21. #220 claro que si, puedes tener delincuentes inteligentes y productivos, la política y las instituciones financieras están llenas de ellos. Lo inexplicable es que a unos te los tengas que comer con patatas por una característica que no los hace mejores (ser españoles) y a otros los tengas que exportar aunque puedan ser mejores que los delincuentes españoles.
  22. #59 te olvidas de que vivimos en un planeta finito y con recursos muy exprimidos. El futuro pasa por un cambio de paradigma económico. Por apostaren educación, ciencia, tecnología, y tejido social. Por apostar en empoderamiento, por regular negocios y energías basicas para que no haya dramas como el de la fruta, la energía electrica, los residuos....

    Por cierto, mira Portugal
  23. #32 #52 Es que la expulsión por delitos ya se puede hacer con la ley actual. Informaos antes de hablar:
    www.interior.gob.es/web/servicios-al-ciudadano/extranjeria/regimen-gen
  24. #223 Pero vamos a ver, el sitio para un delincuente español es una cárcel española. No hay más. A no ser que estés proponiendo crear un Guantánamo en Madagascar para mandar allí a nuestros delincuentes, pero no le veo mucho sentido a eso.
  25. #44 Es como si al hablar de caza sólo se hablase de furtivos. Cazador mata lince. Cazador mata a guardia forestal etc. Si la caza sólo fuese eso y se repitiesen esos mensajes sin parar no se hablaría de otros temas (impacto económico, costumbres etc) y claro quién estaría a favor de la caza?
    Anda mira, justo lo que pasa en meneame con la caza xD
  26. #157 Ni ultraliberal, ni xenofobo. No se te nota el sesgo, amigo.
  27. #224 En Portugal hay que recordar que se hizo un ajuste muy muy duro de 2010 a 2015. Los gobiernos de izquierda llevan desde principios 2016 a ahora. Y ojo, no digo que lo hayan hecho mal (porque lo han hecho bastante bien), pero hay que reconocer que el cuadre de cuentas públicos, lo grueso (y muy doloroso) se hizo antes. Por otro lado, el gobierno de 2016 de ahora no se ha salido un palmo de los objetivos de deficit (es decir, toda política social que ha hecho la financiado con recursos reales y no con deuda).
  28. #202

    Una mierda al lado de los 400.000 millones del barbas
  29. #179 pues es un caso bastante diferente a España, espero no tener que darte una clase de historia de España.
    España no existía antes de la unión de los diferentes reinos, hace más de 500 años.
    Si quieres hacer desaparecer España, separando por reinos o coronas (o incluso grupo de condados que en algunos papeles salían como principado pero con otros condados separados...) hace 500 años para que voten y luego, quizás se vuelvan a unir tras otro referendum y poder formar una España Federal que se ajuste más a tus deseos, vale pero no esperes que gente con dos dedos de frente piense que eres un suicida o un idiota, si eso es lo que mueve tu interés político.
    Y todo para que, para nada, solo para destruir un país, el tuyo. No creo que sea necesario dedicar tu vida a destruir tú país, sinceramente.
  30. #129 un progresista que quiere que cada día tengamos un mundo y una sociedad mejor para todos, no como los conservadores

    Y otra vez, esa superioridad moral de la izquierda...
  31. #106 la pobreza se acaba reduciendo la desigualdad.
  32. #213 seguro que no he entendido lo que que querías decir <-- Efectivamente. No lo has entendido. La palabra "o" se utiliza como nexo disyuntivo.
  33. #119 Ya estamos con que la culpa es de los empresarios. No se puede ser más simple.
  34. #234 El problema no es el "o", es el resto del confuso texto.

    Pero gracias por aclararlo.
  35. #109 Porque ese desgraciado es nuestro y nos lo tenemos que comer. ¿O pretendes que le pasemos el marrón a otro Estado?
  36. #124 Bueno, en Menéame recuerdo que los debates no eran más que una especie de comida de rabos en grupo, igual por eso te gustaban, y todo comentario que se saliese del espectro progre pasaba a tener un color gris.
  37. #202 Supongo que te refieres a la deuda que subió Rajoy como nunca en la historia.
  38. #191 Alcoholemias, exceso de velocidad, conducción temeraria...
  39. #2 :palm: El artículo claramente dice que las personas tienen otra cosa en las que pensar, que hay que dejárselo simple y claro. Términos raros como «ultraliberal» solamente añaden confusión al discurso.

    ¿Qué es lo público? ¿Por qué hay que defenderlo? ¿Ves? Ese es el problema de la superioridad moral: el hacer el bien solo porque es el bien, y es el bien porque lo digo yo.
  40. Superioridad moral. Justo de lo que presume la izquierda española.
    Como se ve la paja en el ojo ajeno.
  41. #241 Yo no pretendo tener ninguna superioridad moral. Simplemente no estoy de acuerdo con las ideas de la ultra-derecha y las discuto cuando surge la ocasión, como discuto muchas otras cosas que no me gustan (alguna de signo contrario curiosamente).
  42. #2 Vox no son liberales. Un partido liberal no quiere fronteras economicas y VOX al estilo Trump quiere recuperar la soberania del pais ante la UE.
    Si pudieran no comprarian productos de otros paises y pondrian Aranceles tal como hace Trump.
    No entiendo los votos positivos a tu comentario
  43. #2 casi nadie apoya eso, pero no te olvides de comentar que un trabajador medio paga casi un 35% de impuestos, SIN CONTAR EL IVA.
    Cuando hables con la gente coméntale eso, a ver qué les parece. Y ya el remate es que encima no todos pagamos eso, lo pagamos unos cuentos y los demás viven de ti. De mi. De los que se levantan a las 6, hacen noches, pasan miles de horas solos en carretera, sin ver a sus hijos y demás.
    Que os crees que las pensiones son gratis, los colegios y tal, y la mayoría de la gente corriente no quiere mantener a jetas. Ni a gente que no lo merece. Si le comentas esto también, a lo mejor al que descolocas es al votante convencido de izqda, que vota psoe por que los otros son “fachas”
  44. #28 Podemos no se pero sus lideres tanto Pablo Iglesias como Alberto Garzon son comunistas reconocidos.
  45. #244 «Lo público es mejor» (simplificando mucho, claro está) es superioridad moral. Puedes argumentar de otra manera, no proteger las prestaciones sociales, las empresas públicas y todo lo público por el mero hecho de que sea público.

    ¿Por qué es mejor? ¿Por qué hay que confiar en la gestión del estado? Actualmente, esa gestión por parte del estado podría mejorar muchísimo, ¿por qué la izquierda no incide en ese tema? Sánchez es un narcisista sin escrúpulos, ¿por qué hay que dejarle gestionar a él todo? ¿Qué demonios significa ultraliberal? Son preguntas que deben tener respuesta o los postulados simplistas y populistas de la derecha extrema (conservadurismo moral y social, vaya) se nos comen.

    En debates de tipo económico muchas veces se utilizan razonamientos como corolarios, y no es así. La gente necesita saber por qué lo que dices es cierto y es bueno, y no dejarlo todo en manos de la moralidad y el «es que es lo que está bien». (No me refiero a ti específicamente en este caso, sino al discurso en general).
  46. #160 Entraba a decir esto. En España los partidos de Izquierda han renunciado a la bandera y a las señas de identidad del Pais.
    E incluso la unidad del pais. Se inventan cosas como la plurinacionalidad en vez de defender la unió de un unico Pais.
    Le han dejado a la derecha y extrema derecha todo para ellos.
  47. #52 A Messi, Ronaldo y demás defraudadores de Hacienda, no solo a los que vienen bien patera para salvar su vida de una guerra.
  48. #42
    España año 2019:

    Todo aquel que no pienso como yo es fascista.
  49. #240 Exacto, y no son poca cosa. Por ejemplo en el caso de la alcoholemia es un delito a partir de los 0.61 mg/l, tienes que superar el límite en dos veces y media.
    Y por exceso de velocidad también tienes que liarla bastante, por ejemplo dentro de la ciudad tienes que superar el límite en 60km/h (si el límite son 30km/h, tienes que ir 90 para que sea delito).
  50. #2 claro, psoe y pp gobernando 40 años, ahora mira lo que consiguo Hitler en economia entre 1935 y 1939  media
  51. #101 Las experiencias vitales son como los culos, todos tenemos uno. En mi caso es diferente, pero no fuera sino dentro, con casos en que turistas se ponen a exigir a gritos a los músicos durante conciertos que canten y hablen en castellano. Curiosamente uno de los conciertos comenzó con una pieza en alemán que no generó ningún rechazo por parte del grupito, que solo empezó un patético intento de abucheo cuando siguió en gallego. Y no fue el único caso.
  52. #2 No se donde has estado metido durante el s.XX pero los partidos de ultraderecha y tb los fascistas son tradicionalmente ultraconservadores en lo economico. En serio no hay que hacer un gran esfuerzo en informarse, la wikipedia basta. Mira a ver quien te ha dado esa informacion y como has logrado tragartela.
  53. #253 Si, cosas que hemos hecho casi todos alguna vez, casi siempre sin consecuencias, la y que con esa ley si eres inmigrante le arruinan la vida, y a su familia.

    Afortunadamente los suizos lo entendieron y votaron en consecuencia
  54. #111 Posiblemente cualquiera cambiaría de opinión sobre la emigración si una manada de emigrantes violaran a una amiga.

    ¿Y si es una manada de españoles también habría que cambiar de opinión respecto a los mismos? ¿O si es una manada de albinos?

    Que ese tipo de falacias no se perciban como tal, es precisamente el problema de base. Y podrás esquivarlo con las tácticas que dicen en este artículo, pero al final no acabas con él, sólo lo frenas. Tarde o temprano llegará un partido que promueverá todo ese tipo de políticas racistas e injustas y a la vez no tenga un programa económico ultraderechista, ¿y qué pasará entonces?
  55. activistas the sofa world problems
  56. #257 Me estás diciendo que hiciste esas cosas y encima te jactas de ello? Me parece muy grave.
  57. #260 He generalizado incluyéndome porque no me gusta dar lecciones.

    No conozco a ningún conductor que no supere los límites de velocidad, o que alguna vez no haya conducido después de beber alcohol.
  58. #126
    es.m.wikipedia.org/wiki/Extrema_derecha

    Esta ideología política se masificó a mediados del siglo xx, tras la desaparición de movimientos radicales de Tercera posición como el fascismo y el nazismo, que implementaron prácticas totalitarias. Sin embargo, en la actualidad, varios de los dirigentes de partidos de extrema derecha suelen ser o tener algún tipo de relación con la ideología de tipo fascista.
  59. #59: La derecha tampoco produce riqueza, como mucho se la meten en el bolsillo.

    (yo también se decir falacias)
  60. Al final todo se reduce al que sepa manipular mejor a las masas... da un poco de penita si lo piensas bien.
  61. #71: ¿Hay que liberalizar más la economía de lo que ya está? ¿Cuanto más, hasta convertir la salud en un negocio?

    A otro perro con ese hueso.
  62. #252 exacto, solo quería matizar la idea de productividad. Con el sistema actual implica mayoritariamente desgaste de recursos, creación de residuos y más diferencia social por enriquecimiento de los ricos.

    Por eso es tsn necesaria una profunda reestructuración de la economía. El primer país qie empiece a hacerlo seriamente a la larga saldrá ganando.
  63. #229 si, una cosa no quita la otra, solo era para poner un ejemplo de la falacia y la mentira de que "la izquierda solo reparte riqueza"
  64. #160: Ni la religión, que parece mentira que digan ser cristianos y luego sean la gente más vengativa y odiadora que hayas visto, además de no respetar la separación entre Iglesia y estado.
  65. #210 Dejas claras varias cosas:

    1. No tienes ni idea de lo que es el fascismo.

    ... y es comprensible pq hay mucha desinformacion ahi. Cuesta bastante esfuerzo conseguir fuentes imparciales. Te sugiero comenzar con la figura de Primo de Rivera y tb mirar sobre el nacionalsindicalismo. Hay un podcast de Histocast sobre el fascismo q no esta mal aunq dar por conocidas cosas q la mayoria desconoce.

    2. No tienes ni idea de las politicas economicas de Franco, Mussolini, o Hitler ... antes de despotricar hay que conocer, para no quedar como un ignorante.
  66. #18: Y tampoco hablan casi de Venezuela en comparación a lo que se habló.

    Claro, no conviene recordar que Vox es un partido populista y que la gente se asuste.
  67. Eso es un lobby de toda la vida.
  68. #202 deuda de un gobierno inútil, que no supo corregir la herencia del amiguito Aznar y su apuesta por el ladrillo,... Que se te olvida.
  69. #261 Una cosa es superar los límites de velocidad y de alcohol, otra cosa es superar en 2 veces y media el límite de alcohol en sangre o ir a más de 90km/h por dentro de la ciudad. Eso es una temeridad y te pones en peligro tanto a ti como a los demás.
  70. #97 ultraliberales mis cojones, si el primero en vivir de la mamandurria es Abascal que no ha dado un puto palo al agua en su vida.

    Y nacionalismo de banderita será, porque lo que viene siendo defender la sanidad y la educación española poquito. Eso si, CATALUÑA ES ESPAÑA, que no se nos olvide.
  71. #59 Hay dos derechas a elegir:
    - Conservadora: Lo que nos lleva a la involucion: Catolicismo, rec9rte de libertades, autoritarismo.
    - Liberal: Lo que nos lleva a la privatizacion y desmantelamiento de servicios publicos. Como USA con mendigos por todas partes, y gente arruinada pq un parto o una apendicitis los deja en la ruina.Tb estudiantes arruinados antes siquiera de tener un trabajo por los prestamos para estudiar.

    Elige la que prefieras a mi no me vale ninguna.
  72. #46 si consideras que todos son ultras menos tú, quizás tengas que replantearte alguna cosa.
  73. #71 Insinuas q VOx es unnpartido liberal?
  74. #273 Sin duda, y lógicamente la ley es bastante dura con esto, aquí, y probablemente en Suiza aún más.
  75. #242 primero creas bienestar y luego riqueza
  76. #126 hay muchas formas de extrema derecha.

    El anarquismo y el comunismo son ultra izquierda y son opuestos en su concepción de estado. También están en extremos contrarios del tablero pero son extrema izquierda ambas.

    Pero claro intentar explicar esto descolocas a todos los ultraliberales que defienden que el fascismo no es derechas porque es antiliberal.

    Cómo que el fascismo nunca intentó abolir las clases sino situarlas todas bajo los intereses nacionales y estatales pero un burgués en la Italia fascista se forraba mientras el trabajador vio eliminados sus pocos derechos laborales. Las clases están clarisimas en los gobiernos de extrema derecha. Franco nunca fue liberal tal como se entiende este concepto hoy día pero oye un jornalero tenía clarisimo de que clase era él y su señorito.
  77. #245 pues que son tan ignorantes como el que ha escrito todas esas chorradas.
  78. #59 "a lo máximo que llegan es a quitarlo de un lugar para ponerlo en otro lugar," y cuando has dicho esa ENORME GILIPOLLEZ, es cuando he dejado de leer, pues es obvio que no te has leído un puto programa de un partido de izquierdas al soltar semejante tontería, o si te lo has leído (que es peor), y has venido aquí a soltar tu argumento casposo de nivel bar
  79. #59 el psoe y podemos dicen promover el I+D hasta que llegue al 2% del pib pero coincido contigo, es poco.
    También dicen del plan de transición ecológica, de potenciar las nuevas tecnologías, de la educación de 0 a 3 años... que todo eso dará más de 300.000 puestos de trabajo, pero coincido contigo, es poco.
    La pena es que ni un solo partido trate estos temas como merecen ser tratados. Cuando uno ve que el resto de partidos incluso tiene menos, da el bajón.
    En fin, Alemania y Francia sí que parece que tiran del carro en estos temas.

    Una precisión: no hay crisis económica. Pero eso es un tema técnico: no hemos tenido dos trimestres con decrecimiento.
  80. #35 Yo a más de uno lo hubiera desterrado. Creo que es lo más eficiente y didáctico.
  81. #237 y dale con que "nos los tenemos que comer". Habrá que explicar por qué y si tiene sentido que nos comamos a los nacionales sólo por ser nacionales. Si me explicáis que plus aporta el nacionalismo os compro la comida, pero para empezar lo lógico y productivo es que nos comamos a los mejores independientemente de su nacionalidad y si, hay mejores y peores delincuentes porque, una vez cumpla su condena, un delincuente formado o especializado en alguna cosa aportará algo más a la sociedad que uno que no lo esté en nada. #226 no un centro de torturas ¡vaya despilfarro!... basta con esparcirlos en una isla para que no estorben.
  82. #5 ¿ y cuándo ganen, qué ?

    Es como el que pide un deseo al genio de la lámpara y lo elige tan mal que se acaba jodiendo su propia vida.

    Ganar en un foro no vale para nada. Llevarte la razón en una discusión, tampoco. Lo que importa es lo que hagan los políticos con tu vida.
  83. #286 No entiendo qué quieres hacer entonces con los delincuentes nacionales.
  84. hasta la fecha, las politicas que ha aplicado el psoe han ido mejor a la economía que las del pp. Quizña coincidencia.
    De Podemos hay pocos ejemplos. El de Madrid de Carmena es extremadamente bueno, en Barcelona bastante bueno, pero en Cádiz o Galicia han sido simplemente normales.
    Es un buen tema para debatir y que cada uno elija luego.

    Por cierto: esto es falso.
    por derrochar en prestaciones sociales, por desmantelar las empresas privadas, etc.
  85. #42 Los admin estan fomentando estas actuaciones de la ultraderecha en meneame, por algo será.
  86. #39 Mi madre es gallega y lleva fuera de galicia 40 años. Pero este donde este si se encuentra a otro gallego hablan en gallego y nadie les dice absolutamente nada. No se en que en mundo vivis.
  87. #288 bueno, a lo mejor se podrían quedar, pero si no hay recursos para todos mi punto es que mejor quedarnos con los mejores vengan de donde vengan.
  88. #235 quienes necesitaban mano de obra barata para forrarse mas el riñon?
  89. #45 La bandera chirria a una minoria y por que esta minoria quiere que sea asi.
    El dia que un partido de izquierdas tome con naturalidad usar la bandera de España y hablar de la unidad de España.
    A la derecha y sobretodo la ultraderecha tendran muchos problemas para defender sus postulados y ganar unas elecciones.
    Pero nada que sigan pensando en sus mierdas en vez del el bien común de todo el pais y no usen los simbolos del pais que quieren gobernar.
  90. #80 Diselo a los de la estelada.
  91. #291 En Zaragoza. Anda y prueba a ponerte a hablar en catalán en un bar con cualquier amigo.
  92. #284 Es un honor. Espero poder debatir otras noticias contigo, si dejas de llamar "subnormalidad" los comentarios que no te gustan.
  93. #215 el deseo de las empresas de ampliar sus margenes de beneficio a costa del menor sueldo del trabajador"

    Es que las empresas españolas son malas, del demonio, y las nórdicas buenas, quieren repartir la riqueza con los trabajadores xD

    En los paises del norte estan protegidos por fuertes convenios laborales

    Indemnización por despido Dinamarca: 3 meses para 20 años de antigüedad

    www.ilo.org/dyn/eplex/termdisplay.severancePay?p_lang=es&p_country

    Indemnización por despido Canada: 40 días para 20 años de antigüedad

    www.ilo.org/dyn/eplex/termdisplay.severancePay?p_lang=es&p_country

    Indemnización por despido Reino Unido

    Reino Unido: Un despido fácil y barato al estilo de EE UU

    elpais.com/economia/2012/02/17/actualidad/1329511279_548596.html

    Yo a estos los veo protegidos no, lo siguiente :-D
  94. #265 España y Grecia, los países de Europa con el despido más caro

    www.libremercado.com/2014-11-15/espana-y-grecia-los-dos-paises-con-el-

    Nosotros, siempre de la mano... de los portugueses y los griegos, claro :-D
  95. #277 en economía eso dicen
comentarios cerrados

menéame