El expresidente de la Generalitat Artur Mas ha pedido al expresidente y eurodiputado por Junts, Carles Puigdemont, que sea "más exigente que intransigente" en la negociación con el PSOE para investir al presidente en funciones y candidato socialista a la Presidencia, Pedro Sánchez.
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Podrá gustar más o menos, pero es el mejor político, con diferencia, de los últimos 20 años con el permiso de ZP. Aunque la escala esta distorsionada porque es pensar en el nivel de los del PP y te viene la risa floja.
Pase lo que pase, gobierne quien gobierne, seguiré pensando lo mismo.
El viento: una pandemia, una guerra y un volcán… a favor, di que sí.
No hablamos de ideologia, hablamos de uso de tacticas y estrategias politicas.
Algunos siguen pensando que todo es culpa de las operaciones contra el (Iglesias). La mayoría pensamos que fue porque a pesar de todo no ha entendido la sociología política de este país de que de centro Izquierda. Hizo política de nicho y paso lo que paso.
Es como cuando hablan de Anguita,. Un tío que aprecio y respeto pero que, para mi, como politico en sentido estricto fue regular. No supo jugar sus cartas.
Será un genial tertuliano .
#1 Pedrito está bastante tranquilo, sabe que si le piden más de lo que está dispuesto a ceder siempre puede hacerse el indignado diciendo que el no pacta con independentistas y que a repetir elecciones, eso dejaría a frijolito sin su principal argumento y es fácil que rebañe los votos suficientes para ganar, que tampoco le hacen falta muchos.
Solo decir que para mantener "España unida" es necesario el diálogo. Y hoy por hoy el PP parece incapaz de hablar con nadie.
No le quito el mérito de sus logros sociales.
Para ser presidente, un buen presidente, hay que saber escuchar, hay que saber qué batallas librar y cuáles dejar, y saber rodearse de un equipo competente.
A Anguita lo recuerdo como un tipo sensato, informado y pragmático. No le recuerdo exabruptos o reacciones infantiles. Una persona mucho más reflexiva que visceral.
Ni siquiera cuando le difamaban con lo de la famosa pinza entró al trapo.
Nadie puede saber si hubiera sido un buen presidente, pero estoy convencido de que tenía madera para ello
Por cierto, separada y federal en vez de unida... Un porro muy grande te has fumado o sencillamente no entiendes lo que es un Estado federal. Por ejemplo, ¿dirías que Alemania no está unida? ¿
Goodbye Lenin,hello RDA?Lo que demuestra que el problema no es Pedro, el problema lo tiene Puchi.
Jódete Ferri
Lo del «sino» por «si no» empieza a ser preocupante. Todavía en menéame tiene un pase, pero en una agencia de noticias es imperdonable.
Ahí sigue comunicando y denunciando casos de corrupción desde fuera de la política a pesar de la incontable cantidad de mentiras y ataques personales y familiares que se han vertido sobre el. Gran persona.
Tener mas gente como el va a ser un requisito para que podamos salir de los ferreras gate, de los barcenas, y de los caso kitchen , y poder convertirnos en un pais donde a nadie se le escape la risa floja cuando lo llamen democracia.
Te refieres a caer a saco como ERC, por apoyar a Sánchez a cambio de nada y las mesas fake de diálogo? Porque el motivo es ese, y no otro. Para votar una muleta, voto a quien defiende mis intereses, me quedo en casa o, con una pinza, le presto mi voto a un partido español.
Los que analizáis el voto independentista en Cataluña con un solo eje de Izquierda o Derecha os seguís equivocando.
Qué Aznar, Mariano y parte de su tropa no hayan pisado la cárcel dice mucho de nuestro sistema judicial, y lo que dice no es nada bueno.
Veure'm = me veo o veme
Pero poca gente he visto yo tener tantos conflictos internos y externos y no salir solo vivo, sino reforzado.
Odio a Esperanza Aguirre, pero es otro ejemplo aunque menor. Destrozo a todos sus oponentes internos de forma rotunda menos a Rajoy. Y lo intento y tuvo su oportunidad.
O Rajoy, que a lo tonto sobrevivió de forma inesperada a varias movidas internas.
Pero como Sánchez, nada que yo recuerde.
A ver cuantos presidentes han sido expulsados de su partido, de su cargo, han vuelto, han colado una mocion de censura, han pasado una guerra internacional y otra a las puertas de europa, una pandemia global, un volcan, una crisis energetica mundial, un caos de suministros mundial, el resurgimiento y hundimiento de una izquierda que podria haber ganado elecciones, el resurgir supremacista, el separatismo, 4 años de odio sacados del manual del buen nazi...
Luego está la derecha de Ciudadanos y del PSC y algo de PP y de Vox que estos son los que no quieren referendum.
También hay votantes indepes tirando a la izquierda que son idealistas y piensan que sería más fácil cambiar las circunstancias sin tener que ir de la mano con España, otros votantes también tirando a la izquierda a favor del estado propio porque piensan que España no tiene arreglo o que es demasiado arriesgado convivir con tanta gente que vota a Vox y después hay votantes que votarían independencia no porque quieran un estado nuevo, sino única y exclusivamente por romper a España a la cual se la tienen jurada por motivos más o menos históricos o más o menos recientes. Estos últimos pueden ser de derechas, de izquierdas o de centro. Incluidos los extremos.
El PP “gana” las elecciones y no es capaz de pactar con nadie.
Cuéntame más sobre la unidad de españa, por favor.
Para muchas cosas tendrá razón para otras era un conservador y esa no se la perdono como tampoco le perdono que aupara al PP para meternos en una guerra en la que uno de sus propios hijos murió en ella.
En eso estamos totalmente de acuerdo. Pero, de momento, no hay alternativas, y las opciones se resumen en quedarse en casa o votar al menos malo con la pinza en la nariz.
Y eso no va a cambiar en una repetición de elecciones.
Como siga así ya verás lo que dura y sí, menos que Iglesias
Crisis interna, perdida de votos, jauja y diversión.
Es una gran mente, pero no supo conectar con los curritos medios, es más, su apariencia y manera de hablar a veces sobrada, junto con monedero (en 2015 dijo literalmente que si ellos gobernase, no existiría separatismo catalán de lo bien que lo harían) y Echenique, ayudó en parte a su debacle.
Eso y las cloacas mediáticas y estatales por supuesto.
Pero ya a mí antes de eso, ya le olía la soberbia. Porque fue la misma que se cargó el 15M. De repente en los círculos y las asambleas todos los debates monopolizados por educadores sociales, estudiantes de políticas, filólogos... Que literalmente menospreciaban cualquier aportación de alguien "raso". Yo seguí y sigo votando Podemos/Sumar, pero eso no deja de lado el hecho de que no fueron buenos políticos, como bien apunta #77.
No puedes hablar de que faltan guillotinas en España para el PPSOE (aunque lo comparta metafóricamente), y pretender no salir manchado....
Lo pregunto desde la ignorancia.
Podemos hizo lo que debía.
Y ni siquiera me cae bien Pedro Sánchez, pero hay que reconocerle que teniendo la coyuntura más jodida que haya tenido un presidente español desde la dictadura a mantenido las cosas bastante a flote
Iglesias solo tuvo éxitos electorales cuando era un actor dirigido por Bescansa y Errejón. La mayoría de decisiones que tomó por su cuenta fueron errores (excepto la decisión final de pactar con el PSOE, y su retirada a favor de Yolanda Díaz).
Y luego hay algún despistado que le gusta lo del nombre de "Junts", aunque sea más bien una escisión.
www.elmundo.es/elmundo/1998/febrero/25/nacional/aborto.html
Y lo de aupar al PP... te has tragado toda la manipulación de la "pinza", tela. El PSOE (que por aquel entonces, poco se diferenciaba del PP en la práctica) trataba a IU como un objeto de usar y tirar (nada de que entrara en el gobierno, sus votos tenían que ser gratis porque si no, la hacían responsable de que viniese la derecha: vamos, la propaganda que tú te tragaste) y Anguita hizo muy bien en intentar marcar un perfil propio; aunque fracasó porque el país no estaba preparado todavía.
Lo del PSOE también lo sé de sobra, tampoco les perdono no querer gobernar con IU y preferir hacerlo con CiU, en aquella época me tocó mucha pinza en la nariz para votar. A Anguita no le faltaba razón en muchos de sus planteamientos y argumentos que muchas veces aplaudí pero ese antiabortismo que profesaba era enfermizo y lo puedes ver desde 1991 que ya ponía pegas a llegar a cualquier acuerdo con el PSOe al respecto
1991: Anguita pone el aborto y la política militar como muestras de su distancia con el PSOE
elpais.com/diario/1991/05/13/espana/674085605_850215.html
Desinflad vosotros (sí tú y muchos que hacéis lo mismo, no hablo solo para ti, repito, aquí nos lee más gente) ese victimismo por usar plurales donde tienen una aceptación completamente contextual debido a lo pública que es la conversación y que para nada tiene una intencionalidad de ofensa, que estoy harto de repetirlo.
Buenos dias
Y sí, ya cansa tener que explicar lo evidente, y bastante. Cuando dejes de hacer tú ese victimismo pueril (como otros) entonces ya hablaremos de posibles disculpas.
AUTOCRÍTICA hazla TÚ
Venga a la cueva del ignore con los tuyos
Lo de la extrema derecha es un riesgo que se permiten correr, porque el titular que construirían contendría algo así como: "¿veis como con España no hay nada que hacer?, son unos fachas y lo llevan en el ADN, vámonos ya".
Aunque, la verdad, después del batacazo de Vox, de que en Cataluña y País Vasco no les vota ni el tato y de que Ciudadanos ha dicho que tal vez se vuelvan a presentar, dividiendo más el voto de la derecha, no parece que la manida amenaza de "que viene la extrema derecha" vaya a seguir funcionando. Fuera de Cataluña y País Vasco sí pueden tener gobiernos, pero nunca van a sumar suficientes diputados porque de ahí no los pueden sacar.
Es mi opinión, solo eso, pero la verdad que me da bastante igual. Supongo que se vienen repeticiones de elecciones, mociones de censura, gobiernos inestables, temporales y poca cosa más; no está la cosa tan extrema como para que haya un cambio ni para un lado (extrema derecha) ni para otro (referendum e independencia). Continuaremos con el extremo centro nacional-monárquico.
Correcto.
Si el electorado percibe a Junts como socio más o menos voluntario creo que le van a castigar y mucho.
Esta parte no sé si la he entendido. ¿Socio de quién? ¿Del PP+Vox? Es que lo que pasaría será repetición de elecciones y el electorado olvida rápido en el caso no tan probable de que en diciembre PP+Vox tengan suficientes apoyos como para gobernar. De todas maneras te enlazo también al comentario de #111 bastante brillante a mi entender.
Y el PP ha mejorado sus resultados, parte del voto de derechas de Junts se puede haber ido por ahí.
Alguno puede ser, aunque seguramente hay más que votaban a Ciudadanos y se quedaron huérfanos y esos votaron al PP con pinzas en la nariz.
Y solo con el voto independentista más cerril (y ese también ha caído, que se lo digan a la CUP) no vas a ir a ninguna parte,
La verdad es que la CUP esta vez en las generales no ha hecho campaña "independentista cerril". De todas formas solo tenían 2 escaños. El votante de la CUP no tiene ganas de votar en España, prefiere abstenerse.
si Junts quiere volver a pillar poltronas más le vale dejarse de hostias.
Es que, como te decía, ya se la suda pillar poltronas, ahora van a destajo, a los hechos me remito: estaban de co-gobierno en la Generalitat y se fueron voluntariamente. ¿Que lo ves kamikaze? Puede ser, pero les da igual. A parte de lo que te decía en el anterior comentario estamos en la época que muchos de la antigua CiU ya se están jubilando e incluso el viejo patriarca, Pujol, se está muriendo. Los jóvenes de Junts se pasarían (como algunos ya se han pasado) al PSC, a ERC o a otros. Junts es una marca que ya se diseñó sin futuo, no era como los 30 años de CiU. Incluso el ganador de las elecciones en Barcelona ni siquiera usaba la marca Junts en su campaña.
Que aunque siempre han sido de derechas para poner el cazo les daba igual rojo que azul.
Estoy de acuerdo.
En la política (como en la vida en general) no se vive del orgullo, se vive de las oportunidades.
Le preocupa lo mismo que al resto de partidos políticos. Afirmar que no le preocupa es absurdo.
Al igual que con lo del sólo sí es sí... disparó reconociendo error y enmendando ley como 'solucionador'.. aunque le perjudicaba como daño colateral pero el daño a UP era existencial
#35
Otra cosa es que sus votantes se lo hubieran permitido, mucha gente de izquierdas prefiere votar no a una reforma de la ley mordaza que quite puntos negativos, auque ese voto signifique que te la comas completa (pongo ley mordaza como el último ejemplo que se ha visto, podía haber puesto reforma laboral o muchos otros)
Básicamente queremos medirnos las chorras de una vez y ver quien gana.
Para mi no es una prioridad pero sería deseable, como lo otras cosas que de momento no puedes ser, por ejemplo referéndum por la república. Algún día a lo mejor maduremos lo suficiente.
...El Senado ha aprobado, tras seis horas de debate, la aplicación del artículo 155 de la Constitución, una solución extrema e inédita en la democracia, para frenar el proceso independentista de Cataluña, por 214 votos a favor, 47 en contra y una abstención. La medida, apoyada por el Partido Popular (con sus coaligados Foro Asturias y Unión del Pueblo Navarro), el PSOE, Ciudadanos y Coalición Canaria...
Han demostrado que ni una pandemia mundial donde han dejado morir a sus padres les ha restado votos, lo unico que les falta probar a ver si pierden votos es detonar una atomica en directo o ponerse a comer niños en el plato de anarosa... bueno, lo de comer niños visto el tema de la proteccion al clero pederasta creo que tampoco cambiaria nada