La experta en bioética se muestra absolutamente en contra de la gestación subrogada y cree que el procedimiento para registrar a un hijo en nuestro país no es nada sencillo. «En Ucrania han descubierto a mujeres en centros, recluidas tipo granja, para gestar a niños de encargo. Eso es el horror», indica
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etiquetas: bioética , gestación subrogada , ana obregón
Y hay algo que me ronda siempre por la cabeza. Cuando se pone precio a la vida humana, la vida humana deja de tener valor.
Y hay algo que me ronda siempre por la cabeza. Cuando se pone precio a la vida humana, la vida humana deja de tener valor.
Qué la seguridad social cubra la gestación subrogada, y ya nos interesa a todos
No hay cosa más despreciable que un esclavista disfrazado de libertario...
Solo te estoy escribiendo la realidad.
Hace no mucho salió por aquí que se acabó con la esclavitud porque salía más barato a los amos pagar un sueldo mísero que mantener a un esclavo. Que nos creemos muy libres pero la realidad es que tenemos que trabajar para poder comer. Dicho de otra forma, nos vendemos por dinero
No es una compra de un ser humano, bajo ninguna definición de compra.
Ya puedes montarte las peliculas que quieras. Has pagado por un bebé. Y las implicaciones que eso tiene son muy peligrosas si se acepta.
¿Qué puede entonces impedirme que compre el corazón de un crío para trasplantarlo a un hijo mio?
Donde ponemos la línea roja, ¿Donde digais vosotros?
Tu no le has cobrado nada por esa mórula, no se las has vendido se la has dejado.
Al cabo de los 9 meses te devuelve el mismo puñado de células, que se sigue multiplicando.
No te ha vendido un humano.
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Si tienes un puñado de células madre y se las das a alguien para que las convierta en un corazón y le pagas por ello, no estarás comprando un corazón.
Lamentablemente esa tecnología aún no existe.
Y llamar a la gestación subrogada "compra venta" de bebés, no es de sentido común, es de ignorancia, de prejuicios, o de manipulación.
El único caso en el que una gestación subrogada no es mercantil y una simple compra de bebes, es la 100% altruista, que es la intra-familiar y por motivos graves de salud. Si se necesita gestar a un bebé para poder ayudar a un hermano, o existe una grave necesidad médica para que así se haga.
En esos casos y con un control y seguimiento estricto, podemos llamarlo altruista.
Lo demas, NEGOCIO puro y duro.
Según tú, un bebé recién nacido no es un humano... Tenéis un cacao mental fino, fino....
Según tu planteamiento, ese bebé, que no es un ser humano, no tendría derechos... ¿No? ¿Qué te impediría esclavizarlo, revenderlo, o sacarle los órganos?
Las implicaciones morales, éticas y de respeto a los más básicos derechos humanos son terribles... Madre de dios... A lo que sois capaces de llegar por tener razón....
Pero no te lo venden, te lo devuelven para que lo sigas cuidando tú.
Pero no me sorprende en absoluto que hayas fingido no entender el argumento.
Ella se lleva el dinero igual aunque el bebé muera durante el parto.
¿Qué pasará el día que se puedan cultivar seres humanos en bolsas artificiales?
Lo mismo falta todavía un poco pero estoy convencido que esa tecnología va a llegar más pronto que tarde.
El día que no hagan falta seres humanos para conseguir otros seres humanos.
Imaginemos por un momento dictaduras o grandes multinacionales con acceso a esta tecnología.
O lo que podría suponer para la exploración y colonización espacial.
Igual se pueden cultivar humanos parcialmente. Por ejemplo un torso humano con todos sus órganos pero sin cabeza. Una especie de almacén de órganos sanos. Las personas podrían disponer de una copia de sí mismos con órganos con su mismo ADN como piezas de recambio.
Y si el niño viene con un pasaporte donde dice que Ana Obregón es su madre el estado español no puede cuestionarlo. Y si lo registra aquí o pide nacionalidad para su hijo en el registro a lo sumo puede pedir a USA que le confirme que Ana Obregon es la madre del niño, y si estos responden que si que así consta allí, no pueden cuestionarlo porque aquí la ley es diferente.
No contestas a ninguna de mis preguntas, vienes con el decálogo bien aprendido, pero patinaste con lo de que "tras 9 meses el bebé nacido no es un ser humano"...
Tenemos suerte de que aun no estáis en situación de imponer la compraventa de seres humanos. Con suerte jamás lo estaréis, pero viendo vuestra insistencia, mas vale estar alerta y combatiros.
La vida humana, los derechos de las mujeres, los derechos de los niños, no pueden ser objeto de compraventa, ni de ningún negocio. Esa es la línea roja.
"—Imagínate que una hermana gesta un bebé de otra, en las relaciones de filiación familiar, ¿ese niño qué relación tiene con los hijos de su tía que lo ha gestado? Esos son conflictos simbólicos, pero que no son baladíes."
¿Qué importancia puede tener que sus primos sean sus hermanastros y su padrastro sea su tío? ¿Le va a afectar a su salud física, mental o
social? Sus abuelos y tíos van a ser los mismos. Para mí es bastante baladí. Creo que dentro del núcleo familiar es mucho más fácil y natural que un familiar cercano ceda su hijo a otro miembro. Toda la vida abuelos y tíos han criado a niños cuyos padres no podían hacerlo por cualquier circunstancia. Hacerlo por gestación y parto me parece un acto de amor filial.
En breve, existirá tecnología para gestar bebés en máquinas, eso sería compra de seres humanos tambien?
Con todo esto no quiero decirte que lo que ha hecho Anita me parezca bien, pero no todo es blanco o negro.
Por ejemplo, si de ti dependiera dejarías que dos yonkis tuvieran hijos como conejos? Están en su derecho?
Quién crees que tendrá mejor vida la niña de Anita, o la prole de los yonkis?
Aun así sigo pensando que lo de esta señora es una barbaridad y ha condenado a una niña a quedarse huérfana demasiado pronto, por muchos primos tíos y familiares que tenga.
No veo diferencia alguna, según tu definición.
No me he equivocado mucho. Se te veia venir.
Comparar donar un ovulo, con comprar un bebé chirría. Y se contesta solo.
Lo de los bebes en máquinas....
Ains. Estamos apañaos...
Sería diferente y más debatible si fuese algo 100% altruista y con óvulos de quien se va a quedar el bebé.
Si Ana Obregón está a favor de la venta de bebés, hubiera vendido uno que ella hubiera gestado? La respuesta es un NO rotundo.
menea.me/29e88
Como dice #33 ella es madre de pleno derecho en otro país, que además tienen acuerdos al respecto este tema con nosotros.
Lo que hace es un registro por filiación, vamos como si cualquiera de nosotros tuviera un hijo en otro país y se lo trae y lo quiere registrar.
Al principio se permitirá crear embriones de hasta X semanas para usar sus células o lo que sea.
Si llegaría al punto de llegar a crear humanos concretos, pues supongo que dependerá de cada país y veo también un permitirlo restringirlo dependiendo del partido que gobierne en cada pais en cada momento.
Lo veo exactamente como el aborto, las células madre y la gestación subrogada ahora mismo, ni más ni menos. Igual aquí no pero te vas a Londres o Ámsterdam y si puedes obtener tu hijo con tus genes y un día estará permitido en USA y al día siguiente lo prohibirán en 45 de los 77 estados incluido Nuevo Canadá
Con la prostitución, te confieso estar dividido. Se que daria mas derechos a las mujeres, como el cotizar, derechos sociales, protección etc... Pero no me atrevo a posicionarme.
El tema que veo es que es un debate artificial. Creado por quien puede comprar un bebé. Mejorar el sistema de adopciones y ayudar a las familias con problemas economicos es mas urgente.
Pero lo que estoy viendo en todo este debate es que la mayor fuente de conflicto deriva de concepciones morales y de entendimiento acerca de la maternidad.
Para cierta gente, el hecho de gestar y parir al niño ya convierte a la mujer en la madre genuina, aunque no comparta nada de adn con el niño y se hubiera pactado todo de antemano. Para otros sin embargo, el proceso de gestación no es un elemento relevante para determinar a la maternidad.
Y es algo que me recuerda al debate del aborto, entre quienes consideran que el proceso de concepción es clave y por tanto consideran que es inmoral abortar, y quienes lo consideran irrelevante y no ven nada incorrecto en ello.
A ver cómo prohíbes que entre una ciudadana estadoundense menor con madre española. puede tener trabas a la hora de registrarla como española pero teniendo la niña un pasaporte estadounidense no veo que le pueda impedir traer la niña.
«Comencé los trámites pretendiendo que se me negara la legalización para poder luego impugnar como abogado, mi sorpresa fue cuando me dieron de alta como profesional del sexo»
www.informacion.es/sociedad/2011/10/28/juez-logro-prostituta-legal-692
la pregunta es por qué no lo hacen.
Cuando haces inseminación invitro también compras el niño? Pagas y obtienes un niño, y la adopción normal?
Se me veía venir? Es el primer comentario que he hecho en este artículo, por donde me veías venir? Ahora me vas a acusar de clon?
veo que no contestas, solo tiras para alante con tonterías como eugenesia, clasista y nazi.
Lo de los yonkis es un ejemplo extremo, te pongo otro para que te sientas más cómodo y no empieces a balbucear nazi nazi.
Si de ti dependiera dejarías que un pedófilo reincidente tuviera hijos? Me contestarás que está en su derecho. Pero en cambio, una pareja que no es fértil no puede elegir tener un hijo con la ayuda de otra persona?
Yo no he comparado donar un óvulo con comprar un bebé, eso te lo inventas tu para tresgiversar, te he preguntado qué opinión tienes con que se esté pagando 1200€ por permitir que te extraigan un óvulo? Por cierto, "donar un óvulo" es un eufemismo, si lo donas no deberías recibir nada a cambio.
Cómo veo que te parece bien que se pueda comprar óvulos, porque te parece mal que se pueda alquilar un vientre? Y si tiramos de eufemismo y lo llamamos "donar un vientre para gestar" te parecería mejor? Y si la gestación se hiciera en una máquina? También seguirías con lo de "compra de bebes"
Con respecto a comprar un bebé, discrepo, que opinas de que para adoptar un niño haya que pagar decenas de miles de euros? Eso no es comprar?
Todo no es blanco o negro, no quieres verlo perfecto.
Posdata, sigo pensando que lo que ha hecho esta mujer no está bien pero no por la mujer que lo gesto, sino por la niña.
Quién decide quién puede gestar y quién no?
Y si pago a un familiar para que lo haga? Eso está dentro de tu ética o está mal?
Y en cuanto a lo de devolver algo que nunca fue tuyo... Bueno cuando estaba en los organos reproductores ese espermatozoide o ese ovulo, ahi si, ¿no?
¿O solo consideramos la propiedad cuando es una morula como cuando dice #26?
Mira, yo no voy a entrar en el debate de si ricos/pobres, ni memeces.
Casualmente conozco a mucha gente que no se lo puede permitir, e incluso pretender adoptar, y se le ponen trabas y trabas.
Casualmente hace un mes se estaba debatiendo lo mismo pero al reves, del aborto. Osea, si se puede abortar ( cosa que yo veo bien, que seguro que por mi comentario atribuiras linea ideologica y pensarias que yo lo viera mal), ¿ porque no se va a poder tener un vientre de alquiler?
¿Que si deberia de financiarlo la seguridad social? Pues me parece bien, la verdad. Se financian otras muchas cosas que quizas no son tan importantes. (Cada uno con su opinion, si se permite)
¿Que si ella es rica y se lo puede permitir en otro pais, y es demasiado mayor? A esa niña no le va a faltar de nada...
Dejad de ser hipocritas por favor. A ver si vais a tener una vara de medir para el aborto, otra vara para los transplantes y otra para la gestacion subrogada...
Es la diferencia entre aborto y asesinato por ejemplo.
Se paga por el servicio de implantarlos a la madre, que es la que gesta, que se queda con el bebé. El nacido no es vendido.
Es necesario aclarar que el nacido es el que es acreedor de derechos, y como dices, no es propiedad de sus padres. Sus padres le crian, y tienen la patria potestad. Pero no tienen la "propiedad". Si fuera de otra forma, los menores carecerían de derechos fundamentales.
Por eso la ciencia ha sido fundamental para los derechos humanos. Por ejemplo con el tema del aborto. Un tema delicado y manoseado por ciertas tendencias políticas y por las religiones. Son capaces de darle derechos a un ser que no es aun un ser humano, pero cuando nacer y se convierten en personas, se los niegan.
Por otro lado en la adopción, en España, no se compra al niño. Se entra en un procedimiento (mejorable por lo largo que es) en el que se valora quienes son los mas adecuados para ser los padres.
En la adopción, los niños vienen de diferentes situaciones. Huerfanos, entregados al estado para su adopción, pérdida definitiva de la patria potestad... Pero no hay venta.
Es bueno que se debata. Pero desde la razón y el conocimiento de lo que se habla.