Así es como China está dejando obsoletas a las tarjetas de crédito

China no solo ha dejado obsoleto al dinero en efectivo, sino que incluso las tarjetas de crédito -físicas o virtuales- también están cayendo en desuso. Los culpables, los sistemas de pago móvil mediante códigos QR

[#2 --533341--]

#1 creo que es interesante leer el artículo antes de comentar

[#4 fofito]

Habría que tener más información acerca de cómo se gestiona el sistema en China,pero el uso de QR estáticos no parece muy confiable.

[#5 --515017--]

#4 ya depende de si la URL contenida en el QR realmente es la de la pasarlea de pago o un SCAM, y si el usuario es un lerdo y no se da cuenta de a cual está siendo dirigido.

[#6 fofito]

#5 que no es poco,no te parece?

[#7 --515017--]

#6 no, sólo requiere que el usuario supervise la URL. Tampoco requiere mucho esfuerzo mental ni tener un doctorado.

[#8 --89954--]

#5 yo pondria una app de pago, que sea la app de pago que lea el QR donde esté el precio y el comercio al que pagas... y bueno fuera de vulnerabilidades, no tendría margen de fraude. En xataka no explican nada de nada de cómo funciona.

Lo que sí es curioso es que incluso en las grandes ciudades han eliminado TODOS los cajeros. Ahora mismo para tener dinero en efecto me tengo que pegar unos 15 minutos caminando.
El gobierno tendría que forzar a los bancos a no cobrar comisiones a los comercios, como mucho un alquiler del datáfono mensual, y eso como mucho. ¿Habéis cerrado cajeros? pues con ese ahorro, meted datáfonos.

[#9 fofito]

#7 te das cuenta de que la inmensa mayoría de la gente no sabe que es una URL,no tiene ni zorra de que es un QR y ni siquiera sería consciente de que se la pueden liar?

Se trata de escanear ,teclear un importe y aceptar.

Todo lo que exceda eso es pedir demasiado.

[#10 --515017--]

#9 Entonces lo mismo es como dice #8, una app de la pasarela de pago y el código QR lo que contiene es el código del comercio al que realizar el pago.

[#11 --38321--]

#10

En algo tienes que delegar el pago, ya sea una plataforma estilo VISA/Alipay o en algo distribuido como blockchain.

Un titular alternativo y bastante fiable sería "China se desprende de las plataformas de pago americanas y desarrolla las propias (encima, con menos comisiones)"

Obviamente a los operadores de siempre (VISA, American Express, 4B, ...) no les hace mucha gracia porque pierden un mercado muy grande.

[#12 kumo]

Yo diría que cambian un plástico por otro, pero esencialmente es lo mismo.

[#13 --472390--]

#1 Siempre es triste escuchar el sonido de una mente que cierra la puerta.

[#14 --69136--]

En Dinamarca usamos Mobilepay. Pagos instantaneos y completamente gratuitos para uso particular.

[#15 MalvadoAspersor]

#13 Llamas mente a cualquier cosa.

[#16 andran]

#1 Ya no estás solo. Yo pienso lo mismo que tu.
Ahora solo nos falta convencer a otros 7000 millones de personas que sigan utilizando dinero en efectivo.

Como consigan que desaparezca el dinero en efectivo nos van a dar a base de bien por el culo. Los ricos seguirán robando igual que hoy ya que siempre tendrán a quienes les asesoren de como hacerlo y de los pobres sabrán hasta el último euro que ingresan y en que y donde se lo gastan.

[#17 --574181--]

Esto va demasiado rápido. El dinero efectivo es una herramienta intuitiva, fácil de aprender y, sobre todo, anónima además de universal. Un aparato que necesita energía, que cuesta su dinero, que debe disponer de acceso a red, que tiene propietario, no es una buena idea. No niego que el dinero virtual tenga ventajas en algunos casos, pero en general creo que los inconvenientes superan en mucho a aquellas.

[#18 Tecnocracia]

#3 ¿te pasas a las criptomonedas?

[#19 --515017--]

#11 en cuanto aparezcan pasarelas de pago seguras y que tengan menos comisiones que las tradicionales, estas últimas acabaran por evolucionar o desaparecer.
En Lidl ya hay carteles de que aceptan Google Pay, PayPal, la de apple (iPay?)... Lo que imagino que irá por NFC via datáfono.

[#20 --69136--]

#17 ¿Que porcentaje de tu dinero actual es fisico y cuanto virtual? En mi caso diria que el 99,99% es virtual. No veo mucho cambio si desaparece eo dinero fisico.

[#21 elhobbit]

Cambiar tarjetas de crédito por pagos móviles no implica dejar el dinero físico de lado... Yo cambiaría ya las tarjetas de crédito por pago móvil y me quito una cosa dea cartera.... Además así puedes llevar varias sin "abultar más"

[#22 --38321--]

#19

Además es lo lógico ¿por qué voy a pagar x a una plataforma pudiendo pagar la mitad a otra por el mismo servicio?

[#23 Buscador]

#16 El dinero en efectivo del futuro son las criptomonedas anónimas descentralizadas que tanto acusan de servir para blanquear dinero y financiar el terrorismo.

[#24 shapirowilks]

#8 En la app del Club Vips, si alguno la usáis, hay dos formas de pago. Puedes leer el QR del ticket y pagas directamente, aplicando descuentos, ofertas y similares. O te sale un QR en el móvil y el camarero lee tu código QR y aplica lo mismo, lo que hayas seleccionado en la app, y te da la factura ya pagada. Muy cómodo...

Y con ING en los sitios en los que se puede pagar y sacar, se hace con un código de barras que se genera al momento. El establecimiento lee el código de la app y te aplica lo que toca.

[#25 mandelbr0t]

#4 #5 Hackeando con pegatinas

[#26 canalla_ve]

¡Y yo que pensaba que el QR estaba ya un poco pasado!

[#27 --574181--]

#20 Llámame loco, pero tengo la costumbre de pagar en efectivo. Veo que a veces es un problema, sobre todo si son más de tres mil euros. Intento convertir la mayor parte de mis gastos corrientes (no recibos) en dinero físico. Me dan un poco de asco las tarjetas, sobre todo si son de crédito. Tengo una de débito precisamente para convertir el dinero virtual en dinero físico. También ahí me ponen restricciones y límites diarios. Por otra parte, desde que todos los valores mobiliarios se convirtieron en anotaciones en cuenta las absurdas comisiones que los bancos intentan cobrarte se me antojan directamente timos. El cambio ya se ha producido. Dependes de la tecnología para comer, para vestirte, para transportarte. Estás controlado. Intenta que no te controlen. Es por tu bien.

[#28 --582042--]

#1 el dinero es para fa$cistas y corruPPtos, yo solo uso trueque

[#29 Buscador]

#4 Si el sistema está basado en una Blockchain el código QR expuesto sería sólo la clave pública, algo así como la dirección a dónde va el envío, tanto da que sea estática y este expuesta al publico. La clave privada sería la que maneja el usuario y con la que firma la transacción para que se produzca el "pago". Es en la custodia de esa clave privada dónde está la clave respecto de la seguridad. Eso sí el sistema fuese algo basado en criptomonedas basadas en Blockchain, que no parece que lo sea pero que probablemente terminará siéndolo o integrando también esa posibilidad de pago... La banca tradicional va a ver cómo la competencia de la tecnología pone patas arriba todo el sector de los medios de pago. Y el tema ya está aquí, en la próxima década vamos a ver un cambio realmente descomunal y con muchas derivadas que van más allá del tema de los medios de pago y que pondrá en cuestión todo el sistema monetario mundial.

[#30 --69136--]

#27 Tienes todos tus ahorros en efectivo bajo el colchón

[#31 TiJamásLlevaTilde]

#13 A mí más me parece un loro repitiendo un mantra que no sabe ni puedes explicar...

[#32 --15092--]

Esto es un paso más hacia la adopción a lo masiva de criptomonedas.

Es un aviso a navegantes, cono los bancos o la moneda les toque la moral a los ciudadanos, pronto se pasarán a litecoin, dash o cualquier otra crypto del tipo.

[#33 --574181--]

#30 ¿Qué ahorros? ¿Para qué ahorrar? No tengo de eso. Yo tengo inversiones.

[#34 --69136--]

#33 Físicas, entiendo.

[#35 TiJamásLlevaTilde]

#5 En Dinamarca existe Mobile Pay, que es similar, pero a través del QR lo único que haces es escanear el número de móvil al que hacer la transferencia. Es como un whatapp, cada cuenta un número de móvil asociado, y le haces la transferencia directamente a ese número o usuario. Así que con el QR no te pueden liar mucho.

[#37 --574181--]

#34 En físicas, químicas, nuevas tecnologías, especulación pura y dura y varios etcéteras.

[#38 TiJamásLlevaTilde]

#14 He dicho lo mismo por ahí arriba. La verdad que va genial, lo aceptan en todos los sitios, para micro empresas o autónomos va de lujo, no necesitan TPV, etc.

No sé cómo no llega a España...

[#39 Pshylocke]

#28 El trueque es para capitalistas de la Edad de Piedra, yo sólo uso la confianza mutua con miradas de aprobación

[#40 --89954--]

#24 el TWYP, aunque justo los que tengo más cerca se lo mencioné y me dijeron que no saben usarlo

[#41 --69136--]

#38 pues porque es del banco nacional Danés. Intentó poner de acuerdo a la banca privada y cuando vio que era imposible, lo montaron ellos. Supongo que en España, al ser pais euro, igual hay regulaciones europeas que previenen al banco de España de montar algo similar.

[#42 --69136--]

#37 osea, acciones, fondos, derivados... dinero virtual, vamos.

[#43 TiJamásLlevaTilde]

#41 Me ha convencido tu explicación. Gracias.

[#44 SirMcLouis]

Espera un momento... me estáis diciendo que están usando una tecnología fundamentalmente diseñada para realizar pequeños pagos entre particulares, para que comercios, pequeñas empresas y probablemente algunas grandes puedan escamotear el pago de impuestos por esos pagos? básicamente porque al estar pensadas para simplemente para el traspaso de pequeñas cantidades entre particulares no suelen estar muy controladas por hacienda.

Y a la gente le parece bien porque así se ahorra la comisión de los bancos... toma geroma.

[#45 --69136--]

#43 creo que funciona en Finlandia también. Pais euro que usa un sistema de pagos del banco Nacional Danés. Raro. Asi que no tomes mis explicaciones tan en serio

[#46 --474877--]

Una nueva moda de vagos?

[#47 Buscador]

#38 Por que España es la economía más bancarizada del mundo. Y eso es poder.

[#48 SirMcLouis]

#32 las criptos va a ser la gota que colme el vaso para que el neoliberalismo pueda campar a sus anchas. Zero control por parte de los gobiernos de los capitales privados. Sueño húmedo de cualquier neoliberal de libro.

[#49 kalpox]

#27 4 años y pico pagando regularmente con tarjeta en todo tipo de establecimientos y jamás he sentido un mínimo ápice de control sobre mí. Con lo del anonimato y el control es que me parto el ojete. No sé qué clase de egocentrismo tienen los que se piensan que están siendo "controlados" por "las grandes corporaciones" o el aparato o Cambridge Analytica o mi jilguero. No sois Donald Trump o Scarlett Johansson, sois una gota de agua en el océano, un pedo en mitad del huracán. Despertad ya de vuestro sueño. twitter.com/queridoantonio/status/630300588954271744

[#50 SirMcLouis]

#18 eso eso a las criptos, y así los neoliberales pueden hacer lo que les de la gana sin control estatal. Va a ser de lo más divertido.

[#51 --50929--]

#27 ahora sólo te falta comprar lingoticos de oro, porque el euro es una moneda manipulada por el sistema.

[#52 pawer13]

#23 Personalmente me preocupa más el gasto energético y su huella ecológica que el blanqueo de dinero. Minar bitcoins y similares es una aberración que consume recursos como si no hubiera un mañana.

[#53 Ohtar]

#41 O simplemente que el banco de España trabaja para el beneficio de los bancos privados, por lo que nunca va a montar nada que le quite negocio a estos aunque sea para beneficio de los ciudadanos

[#54 shapirowilks]

#40 Vaya mendrugos

[#55 --574181--]

#42 Para tí la perra gorda, chaval.

[#56 Ohtar]

#17 La gracia de todo esto es que la mayoría de la gente ya lleva ese aparato en el bolsillo.

[#57 avalancha971]

Esa sí que va a ser la próxima crisis de los bancos

[#59 Buscador]

#32 Puede ser. Pero lo que está en juego ahora mismo es algo que va más allá de la banca. Se está construyendo un sistema de interconexión alternativo a Swift, que es la base de la hegemonía del dólar y de gran parte de la capacidad financiera geoestratégica de los USA. Con alternativas al Swift los países pueden saltarse las sanciones que impone el imperio y todo esto es gran parte de la guerra financiera global que se está librando y de la que el tema de los aranceles o rupturas de acuerdos comerciales de Trump es sólo la derivada mediática con la que nos tienen entretenidos. Es una guerra del siglo XXI entre la superpotencia del siglo pasado y el poder emergente de un mundo multipolar.

[#60 pawer13]

#32 No veo ninguna relación entre el artículo y las criptomonedas. De hecho en China están muy restringidas al ser vistas como el culmen del capitalismo y descontrol gubernamental.

[#61 --15092--]

#48 Es provable, pero por contrapartida también se quedan sin poder manipular la moneda a sus anchas los bancos centrales y sus amiguetes.

No tengo ni idea de cual será el impacto, pero es una herramienta útil, y si quieren regular tendrán que regular por otras partes.

[#62 --574181--]

#49 Tú eres una gota en el océano, poéticamente hablando, o un cacho de carne con ojos si lo prefieres. Yo no hablo de ese control, Sr. insignificante, hablo de tus hábitos, de a dónde te llevan. Hablo de tu libertad.

[#63 --574181--]

#51 También, pero no están ahora en su mejor momento. En realidad esto de las divisas ya no da tanto juego como antes, aunque aún existen oportunidades, fíjate en Argentina o en Japón.

[#64 --69136--]

#55 No me malinterpretes. No intento ganar ninguna discusión. Pero es que esto lo veo como una especie de Catch22 que dicen los ingleses. No hay salida, y la unica salida parece ser entrar en su redil de una manera o de otra. Por ejemplo, yo meto dinero en cryptos pero si quiero usarlo, tengo que pasarlo a fiat por huevos y estoy en las mismas. Tu metes dinero en el mercado financiero, y ya has visto como funciona ese mercado. No refleja la realidad de las empresas, pura especulación sujeta a las acciones de las grandes ballenas que se meriendan a pececillos como nosotros. Y encima todos y cada uno de tus ahorros/inversiones no son más que apuntes contables en entidades financieras que también te cobran comisión por tus operaciones. Estamos jodidos. La única inversión que creo que escapa de todo esto son bienes físicos como el ladrillo y eso también está sujeto a cambios de regulación (mañana no te dejan alquilarlo por ejemplo) o te masacran a impuestos en su venta. Una mierda vamos.

[#65 --15092--]

#60 Es la conclusión que yo saco de esto. En cuanto la gente esté totalmente acostumbrada a estos sistemas de pago no queda ningún obstáculo entre el usuario y el pago con crypto si se vuelve necesario. Descárgate una cartera de Dash o litecoin al mobil y dime que diferencia hay con este sistema de pagos.

Por ejempo en caso de control estatal abusivo o inflacción, por no hablar de que te podrías saltar embargos económicos y demás.

[#66 txusmah]

#1 old man yells at a cloud.

[#67 txusmah]

El artículo no explica una mierda .

[#68 ekstase]

¿Os imagináis un grupo de Whatsapp de 20 personas, donde 10 hayan ido a cenar, uno haya pagado la cuenta; e inmediatamente entre en el grupo, seleccione a los otros 9, el importe de la factura y les envié una "factura" a cada uno de ellos? Ya sea por importe idéntico o diferente?
Pues eso en China ya lo hacemos.

Y volver a España y encontrarse con remolones, con esos de "no tengo cambio", "luego te pago", "deja así" y "ya invito yo a la próxima" y demás... te pone de mala hostia.

[#69 EDD88]

#52 consumer energia. Vamos hacia un futuro en el que las energias limpias y renovables acabaran cubriendo casi la totalidad de la demanda. Que ahora sea una aberracion lo de minar criptomonedas, no te lo discuto, pero siguen siendo el futuro.

[#70 El_Cucaracho]

#1 ¿No tienes cuenta corriente? Porque el dinero bancario se basa en los depósitos no en las tarjetas.

[#71 Buscador]

#58 Están ancladas a pruebas criptográficas de distinto tipo. Depende de cuál de ellas hablemos. Yo me fío más de las matemáticas que del oro. Más allá de la gran lista de ventajas que tienen respecto de un material físico que tiene su complicacion almacenar, custodiar, transportar y del absolutamente nadie te puede garantizar que si se emiten papelitos referenciados al oro un día un señor decida que no son intercambiables por oro porque se ha pasado con la impresora, que es algo que ya pasó y por eso se rompió el patrón. Las criptomonedas, algunas de ellas, son oro digital en el que las personas pueden custodiar personalmente la tenencia de las mismas sin necesitar ningún intermediario ni la existencia de un poder central. Hay que estudiar para entenderlo, te aconsejo que lo hagas. Son algo muy peligroso para el actual sistema porque suponen una alternativa real que el oro ya no puede ser.

[#72 Buscador]

#52 Ya existen algoritmos que no están basados en PoW que solucionan el problema energético que tiene esa clase de prueba criptográfica.

[#73 --572536--]

#8 yo lo usé pero no sé cómo funciona. Va con WeChat, el WhatsApp/Facebook chino. Me encontré con una pizzería que no aceptaba efectivo y se habían olvidado de cómo funcionaba el datáfono.

[#74 KaborlllLLLONE]

#52 Es infinitamente menor que la huella ecológica y energética del efectivo Fiat. Es una lastima que no hubieras pensado mejor la chorrada que has dicho.

[#75 mickeymouse]

nada nuevo, llevan mucho tiempo en china pagando todo con WeChat,

debe ser mas fiable que paypal, que te congela la cuenta 180 días cuando les da la gana, y los inútiles que hay al otro lado
no saben más que darte la razón, pese a que que no pueden hacer nada, y que lo ha decidido el ordenador. Así pues te jodes pues el ordenador manda sobre las personas en paypal.

[#76 --574181--]

#64 El capitalismo lleva a eso. Es un paso más. La desaparición del patrón oro, la desaparición de los títulos mobiliarios físicos, la titulización de prácticamente todo bien físico para darle un propietario y, sobre todo, darle capacidad de transmisión -tarde o temprano caerá en la órbita de un grande-, la desaparición del anonimato financiero para los "pobres" ( se ponen trabas a las transacciones anónimas de poca monta pero se mantienen los paraisos fiscales), etc. Todos son pasos de un sistema que está pensado para beneficiar a unos pocos. Sin prisa, pero sin pausa. Intenta aprovecharte del sistema, porque es irrelevante que luches contra él. En esa selva solo hay supervivientes.

[#77 --415308--]

#1 hace años que el banco no me cobra ninguna comisión. Igual tu problema es que no has buscado el banco correcto.

[#78 El_Cucaracho]

#17 Si ya hace más de 30 años que hay tarjetas de crédito, la novedad como mucho sería los pagos por app o móvil.

Seguramente sea más intuitivo por la costumbre, yo veo más intuitivo poner el precio en una máquina que utilizar distintos tipos de monedas y billetes para para pagar una compra (que tiene que ser contado por el vendedor y luego por el cliente)

[#79 --80628--]

El efectivo me lo arrancarán de mis frías muertas manos.

[#80 peemeerre]

Muy interesantes vuestros comentarios.
Vivo en Shanghai desde hace 4 años, y cuando llegue no pagaba nada de forma virtual, iba a base de efectivo, y sinceramente era un follon por el tamaño de los billetes, el mayor billete posible en china es de 100 yuanes, unos 12 euros, por lo que acabas con moneditas por todos lados.
Todos mis amigos y compañeros usaban Alipay (ALIBABA) o Wechat pay (TENCENT) para pagarlo absolutamente todo: Conectas tu tarjeta de credito a la app y a pagar, ademas te dan cupones por cualquier mierda y lo incentivan de verdad para que utilices su servicio.
El caso es que acabe comprandome un Iphone por que cualquier android es un follon por las versiones chinas, y no soy informatico asi que es mas sencillo tirar de Iphone, y a partir de ahi uso solo Alipay y a veces Wechat pay. Sacas el movil y escaneas un codigo QR, pones el dinero y lo transfieres, o sacas el movil enseñas tu QR y te lo escanean y te cobran, mas rapido que usar efectivo y ademas las app te bonifican por usarlo para donar a causas humanitarias o para plantar arboles.
Lo interesante es que los chinos han creado su propio sistema fuera de visa y mastercard que recuerdo que son AMERICANAS, y nosotros nos las tragamos con patatas en europa sin poner ninguna alternativa. mientras los chinos tienen su sistema independiente y es incluso mejor que el americano, aunque es cierto que es totalmente dependiente del telefono (de momento), hace años seria impensable pero ahora tiene sentido.
No se como funciona en cuestion de impuestos y tal pero para la distopia orwelliana que es china va al pelo, esta todo controlado, cualquier transaccion acaba monitorizada y almacenada en archivos de empresas PRIVADAS (con alto control e intervencion estatal).
Perdon por el rollo

[#81 hispar]

#68 en España está bizum y hay mucha gente que no le da la gana intentar usarlo, y eso que en muchos bancos está incluido en la app del banco.

[#82 reaven_]

#68 Pues igual alguno de los del grupo de whatsapp se hace el remolón y no paga... ¿qué diferencia hay? Yo creo que tiene más que ver con la cultura que con el medio de pago, sinceramente.

[#83 diophantus]

#8 ¿Dónde han cerrado cajeros? Donde yo vivo hay multitud de ellos.

[#84 --328202--]

#19 Pero esas necesitan una tarjeta de crédito detrás.

[#85 Shinu]

#3 He venido a hablar de mi libro.

[#86 ekstase]

#82 Tienes una bonita opcion en la App de freirlo a reminders. No sólo es un tema cultural, es que el cash también tiene inconvenientes y uno de esos es ese con los importes exactos.

#81 El tema es que aquí hasta un jubilado con 80 años los ves comprando el pan con un código QR. Además, no son sólo App's de pago, son aplicaciones sociales además de servir para infinidad de cosas. ( Tiene integraciones con aplicaciones tipo Uber, tipo Groupon, etc, etc)

[#87 --585030--]

#49 a ti en concreto no te a alizan, analizan a toda la masa y sacan patrones.

[#88 diophantus]

#37 Primero dices que el dinero virtual no es una buena idea y luego que tienes todo tu dinero invertido en bolsa, sí señor

[#89 DeepBlue]

#49 Lo que tenían que hacer el Banco de España o el BCE es sacar algún tipo de pago de este tipo a débito y anónimo, para no pagar comisiones a los emisores de tarjetas tipo VISA (que en el fondo las cobran por valorar el riesgo de crédito) ni a apps de multinacionales que tributan en paraísos fiscales (p.e. Apple), pero que a la vez dejase constancia de los pagos, tipo blockchain (se asocie a un código de factura, pero se identifique a la persona física) y de este modo se paguen los debidos impuestos (cosa que pagando en efectivo no sucede, pues el vendedor tiende a no declararlo cobrándolo igual con su IVA, como bares, restaurantes, etc cc. #1 #16 #27 #36)

[#90 --410220--]

#31 "LOS BANCOS MES ROBAN LOS DINEROS INVENTIADOS"

Joe, pues a mí que casi me suena razonable

[#92 --574181--]

#78 Se debería enseñar en las escuelas que cualquier transacción comercial (compra-venta) debe ser algo más que un acto tecnológico automático. Creo que eso es alienante.

[#93 --585030--]

#44 el único que dice aquí que se ahorran los impuestos eres tú. Una venta es una venta indiferentemente de con qué la pagues

[#94 Tecnocracia]

#50 si nuestro problema es el control estatal, que nos están tratando como a niños, las criptomonedas son la mayor herramienta de libertad que hayamos inventado.

[#96 Daviduuu]

#84 la aplicación de CepsaPay, de pago en gasolineras CEPSA va por códigos QR y es tipo monedero y se puede recargar desde PayPal.
Pero funciona a la inversa, es la gasolinera la que escanea el QR de tu móvil con el lector laser del TPV y te retira saldo (y acumulas puntos).

[#97 El_Cucaracho]

#92 Al final, el dinero es FIAT. Sólo tienes la representación física de una cifra sacada de una máquina. Es como imprimir un comentario de Menéame.

[#99 --352535--]

#68 Como dice #81 , bizum en España permite lo mismo (aunque tengas que comunicar la factura en cara a cara o por whatsapp). Otra cosa es que la gente quiera usarlo pese a lo comodo que es, pero hay una incultura digital en España que tira para atras.
Aqui la gente tiene miedo a instalarse las aplicaciones bancarias en el movil.

[#100 DjSiam]

Fajo de billetes en el bolsillo, discos de vinilo para casa, coche con motor v8 de doble o triple carburador, teléfono nokia clásico con radio y mp3. Esa es la vida del que sabe disfrutar. Para el resto tarjetas de crédito, paypal, bizum, patinete eléctrico, casa colmena, trabajo de emprendedor de economía colaborativa....