El astrofísico que más defiende la existencia de extraterrestres explica por qué cree que nunca nos han visitado

Avi Loeb es probablemente el científico que más vehementemente defiende la existencia de extraterrestres. Sin embargo: “Se necesitarían alrededor de mil millones de años solo para cruzar de un lado de la Vía Láctea al otro”, dijo Loeb durante su aparición en GB News esta semana. “Teniendo en cuenta eso, no creo que ninguna nave espacial que llegue a nosotros desde otra estrella lleve en su interior criaturas biológicas. No sobrevivirían al viaje siendo bombardeados durante tanto tiempo por partículas muy energéticas en el espacio interestelar.”

[#19 mariopg]

#11 eso que dices tu subconsciente no se lo cree

[#23 piquillo]

#19 Pues sinceramente, me parece lo mas probable. Por no hablar que nosotros seriamos para ellos como una hormiga, hay 20 cuatrillones y tiene mas biomasa que mamíferos y aves juntos, pero no le prestas atención nada mas que cuando te molesta.

[#21 TheGreatDoc]

#2 Una cosa que siempre damos por verdad es que los extraterrestres estarían tecnológicamente más avanzados que nosotros, pero en realidad no tiene por qué ser así.

Aunque también puede ser que el espacio no se pueda "plegar" como en las películas y, por ende, nos veamos limitados a la física convencional.

[#40 chiyori]

#21 Tienen que tener alguna tecnología que no tenemos, o seríamos nosotros los que les haríamos la visita a ellos.

[#37 solojavi]

#21 Si te refieres a OVNIS, evidentemente serían más avanzados. Si te refieres a vida en general es posible que haya mucha vida por todas partes pero de tipo microscópico.

[#49 TheGreatDoc]

#37 Me refiero a vida extraterrestre en general y no creo que sólo existan 2 tipos: Más avanzados que nosotros o microscópica

#40 Si ellos no tienen la tecnología y nosotros tampoco, nadie visita a nadie.

Ambos habéis dado por hecho que, si existe vida extraterrestre (en forma de civilización), tienen que ser sí o sí más avanzados tecnológicamente que nosotros. Y la realidad es que podrían estar en el equivalente a nuestra edad de piedra, o bronce, o hierro.... no sé si me explico bien...

[#81 Gɾub]

#49 Muy breve me parece ese periodo ¿1.000 o 50.000 años de diferencia? ¿Entre una civilización y otra?
¿Tan complicado es ver que podría ser de 2 o 20 millones de años?

¿Te imaginas nuestra especie dentro de 1000 años (o 20 millones) comparada con la actual?
(Si, vamos a desaparecer, pero imaginar es gratis)

[#55 chiyori]

#49 Precisamente NO he dado eso por supuesto.

[#56 TheGreatDoc]

#55 Lo siento entonces, pero es lo que me ha parecido que das a entender.

[#57 solojavi]

#49 Yo no descarto que haya civilizaciones, pero si que creo que hay mucha vida en el universo (de tipo microscópico), creo que no me expresé adecuadamente. También debe haber muchas civilizaciones que realicen exploraciones espaciales. Lo que ya no tengo tan claro es que vengan hasta aquí. Si alguna civilización tiene la capacidad de viajar hasta nuestro planeta en un tiempo razonable supongo que tendrá comunicaciones casi instantáneas (de otro modo perdería todo su sentido la exploración espacial) y a través de ese medio podrían desplazar sus cuerpos o su consciencia. Dicho de otro modo, una civilización lo suficientemente avanzada sólo enviaría una nave (automatizada) para establecer el enlace (o al menos así lo haría yo).

[#58 sorrillo]

#57 supongo que tendrá comunicaciones casi instantáneas (de otro modo perdería todo su sentido la exploración espacial)

A nosotros nos parece aceptable ir a Marte aunque no tengamos comunicaciones casi instantáneas, aunque se tarde unos 40 minutos entre interacción e interacción (20 minutos de ida y 20 de vuelta).

Nuestra esperanza de vida no llega a 90 años.

Ahora supongamos que hay una especie inteligente tecnológica cuya esperanza de vida es de 90 millones de años. Pr…   

[#94 Butters]

#57 lo que no entiendo es por qué ignoras el factor tiempo. En cualquier lugar que haya vida microscópica solo es cuestión de tiempo que haya vida macroscópica. Si según tú el universo puede estar plagado de vida microscópica, teniendo en cuenta que hay miles de millones de galaxias que se crearon millones de años antes que la nuestra, la consecuencia es que la probabilidad de que haya vida macroscópica en otros planetas es total

[#113 sorrillo]

#94 En cualquier lugar que haya vida microscópica solo es cuestión de tiempo que haya vida macroscópica.

Eso no lo sabemos aún, no sabemos cual es la probabilidad que un mundo con vida microscópica llegue a vida macroscópica. Ten en cuenta que los planetas tienen unas condiciones que van variando y por lo tanto es posible que el tiempo entre variación y variación sea insuficiente para ese desarrollo en muchos planetas, o que simplemente no se den las condiciones para que se produzca tal desarrollo.

Hay más incógnitas que conocimiento al respecto.

[#151 solojavi]

#94 Lo de la vida macroscópica es cuestión de tiempo, de que se den los factores energéticos y de suerte. De ahí a alcanzar cierto grado de inteligencia, no ser destruidos por factores externos, no autodestruirse...

[#54 chiyori]

#53 O tener la forma de construirlo, que me parece más fácil de hacer.

[#59 TheGreatDoc]

#58 No tengo yo tan claro que la esperanza de vida tenga que ver con el tiempo de las comunicaciones. Salvo que su metabolismo/interacción neuronal sea igual de lenta, el que pasen 76 años entre comunicaciones las hace, desde mi punto de vista, inviables.

Téngase en cuenta "inviables" como para tener una conversación. Evidentemente, sí se pueden enviar reportes. Y con esa esperanza de vida, desplazarse a velocidad subluz para visitar otros sistemas sí es viable.

También tendría…   

[#60 sorrillo]

#59 Para los niños el tiempo pasa subjetivamente distinto que para una persona de edad avanzada.

Cuando alguien sufre un accidente suele decir que lo vivió a cámara lenta.

Ambos efectos están correlacionados. Nuestra percepción del tiempo no es a base del presente sino en base al recuerdo del pasado. Para un niño todo es nuevo, hay mucha información relevante a almacenar, por contra un anciano vivirá pocas cosas nuevas en su vida, sus experiencias son básicamente repeticiones de lo anterior…   

[#64 Perogrullo.]

#63 Muy bueno.

[#79 Razorworks]

Me hace mucha gracia cuando un científico (o visto lo visto, sería mas correcto decir supuesto cientifico) tiene los santos cojones de decir que algo no es posible. ¿Pero que conocimiento tienes tú, insignificante hormiga, o nosotros, insignificante enjambre de hormigas, para decir que ESO no es posible, si a duras penas todavía no sabemos ni movernos dentro de nuestro propio planeta si no es quemando petroleo?. De verdad que a estos "científicos" me gustaría decirles a la cara lo subnormales que son.

[#102 Butters]

#79 Fácil. Algo no es posible si va en contra de los principios de la termodinámica, p. e.
En informática, hay demostraciones matemáticas de que hay problemas que no se pueden resolver mediante un algoritmo, p. e. ( el famoso problema de la parada y otros equivalentes)

[#112 sorrillo]

#102 Las matemáticas parten de unos axiomas y sobre ellos construyen el resto, las demostraciones de que hay problemas que no se pueden resolver requieren de la aceptación de esos axiomas, si cambias los axiomas esos problemas pueden dejar de ser irresolubles. Las matemáticas son consistentes consigo mismas por que toda su existencia parte de axiomas conocidos, de un punto de partida plenamente conocido al ser inventado.

En el ámbito de la física eso no es así, los axiomas los vamos…   

[#107 YaMiQue]

#102 Pero es que es obvio que el problema de la parada jamas lo va a resolver un informático puro, pero cualquier meneante sabe que si publicas una noticia con, digamos Tetas , el problema de la parada queda resuelto, y en exceso.
Dicho eso, los principios de la termodinámica son válidos en nuestro lado de la Galaxia, pero no sabemos si en el lado opuesto también lo son.

[#80 --762354--]

#77 Tipo stargates, claro. En cuanto construyes una "ahora", puedes usarla para que lleguen gente del futuro de la puerta y para ir tú a lugares del futuro de la puerta. Mola.

[#87 Butters]

#9 los individuos de partida del viaje no tienen por qué ser los mismos que los individuos de llegada. si tuvieran una tecnología avanzada podrían crear un ecosistema donde procrear y vivir una generación tras otra

[#117 YaMiQue]

#87 El limite de 70 a 100 años es nuestro, ¿por que se lo aplicas a criaturas del otro lado de la Galaxia?

[#90 Butters]

#39 tampoco hace falta enviar óvulos y semen. Basta con enviar una máquina que sea capaz de replicarlos con el material que encuentre en el destino

[#95 Butters]

#60 ese ente que vive 300 años probablemente pase el día viendo a Juan y Medio

[#96 suzudo]

#2 O mas bien que requiere cantidades astronómicas de energía y la civilización que se pase derrochando va de cabeza a la extinción y la han de racionar. O pararon sondas y ya saben como estamos y van a lo suyo

[#97 suzudo]

#9 Vale, entonces aún no han llegado porque no hay prisa suficiente... tal vez

[#118 YaMiQue]

#97 O llegaron , no vieron nada interesante, y se fueron

[#120 suzudo]

#118 Es que lo ideal es enviar muchas sondas muy pequeñas para acelerarlas fácil como se pretende hacer con el starshoot y alfa centauro, para ir obteniendo información detallada de los sistemas pero con pocos recursos y de muchos sistemas. Y luego decidir en que invertir energía y recursos, que interesa o lo que va a ser que no

[#98 Butters]

#42 a mí una a mí una vez un profesor de la Escuela de Informática de la Universidad de Málaga me recriminó que declarase una variable en medio del código. Me reí y le pregunté cuántos aplicaciones había desarrollado él. Se fue jurando en arameo

[#100 Tyler.Durden]

Porque la tierra es plana y no saben como aterrizar?

[#121 Dramaba]

#100 Joer, si "es plana" no sería más fácil de aparcar el ovni?

[#103 Gurripander]

Vaya, parece que Avi Loeb está comenzando a hablar como un científico, en lugar de hablar como un publicista, que es su especialidad, por primera vez...

[#104 Prisciliano]

Vienen de otras dimensiones.

[#105 YaMiQue]

Me molestan sobremanera estos cientificos que ven problemas en todo; asi no vamos a avanzar

[#106 YaMiQue]

#78 Irrelevante tu y tu municipio; si vieran donde vivo yo ya estariamos llenos de turistas espaciales

[#108 YaMiQue]

#51 o que no

[#111 YaMiQue]

#93 Cierto, mas aun si en dos mil millones de años vuelven y no le cuentan a nadie como lo hicieron los vikingos

[#114 YaMiQue]

#3 Eso porque no viajas a Warp 6

[#115 YaMiQue]

#62 Pero si contactan a Biden y Netanyahu

[#116 malajaita]

#110 Ya lo sé, desde hace bastantes años, pero iba con cierta ironía.
A pesar de eso no podemos negar que la imagen cinematográfica de esos bárbaros con cuernos en los cascos resulta graciosa.
Nada histórica ni científica pero... Es como una leyenda negra.

[#119 YaMiQue]

#116 OK, OK, OK, pero este es un ariticulo que va de ciencias y debemos ser rigurosos, si no, se presta para cachondeo

[#122 malajaita]

#119 Sin ánimo de ofender También sé que nos visitaron los vikingos.
Y pido perdón por si alguien cree que mi pretensión era convertin esto en una discusión tipo cuarto milenio, nada más lejos.

[#123 YaMiQue]

#120 Si ,eso es valido aqui, pero de donde vienen (o debieran venir estos) no necesariamente es valido.. es la mania de creer que los que están al otro lado de la galaxia deben pensar como nosotros y funcionar con nuestras leyes y principios...

[#124 suzudo]

#123 ¿no es válido qué? Mi no entender. 1 y 1 van a ser igual 2

[#126 caramelosanto]

#28 encima fuma. ¿Cómo puede ser?

[#130 AcidezMental]

#91 he visto muchos catetos a lo largo de mi dilatada vida y ninguno se parecía a ese pobre desgraciado

[#131 AcidezMental]

#86 estás cometiendo un delito de odio hacia una persona que se auto percibe alien. Si él se cree alien todos debemos considerarle alien.

[#133 RamonMercader]

#25 aún no sabemos como son los aliens. Quiza sean todos señores de mediana edad con bigote y el tío este este haciendo el ridículo.

Por cierto, creo que hace poco dijo que lo dejaba, que se había cansado del proyecto de black alien. No se muy bien que plan tiene ahora mismo

[#134 josluneame]

A lo mejor han conseguido captar el tráfico de Internet, ver vídeos trending de Tiktok y sacarnos de la lista "vida inteligente"

[#135 deejaydole]

El autor no tiene en cuenta que otras civilizaciones hayan podido descubrir formas de viajar FTL (Faster than Light, o mas rápido que la velocidad de la luz), como por ejemplo la curvatura o el agujero de gusano. El universo no es lo que nosotros conocemos, ni mucho menos, y según la teoría de la relatividad, el viaje por curvatura es viable según las leyes de la física, solo que hacen falta algunos tipos de energía, como la exótica, que no tenemos forma de reproducirla, generarla o…   

[#136 Rokadas98]

No hay nada, si existiesen nunca les le vamos a poder ver ni ellos a nosotros es que nos basamos en películas de Hollywood.

[#139 Alt126]

La falta de pruebas no es una prueba en si, así que si no nos han visitado no tenemos pruebas de nada (y por lo tanto todo son invenciones, no podemos descubrir la causa de esa "no visita").

Tenemos ejemplos que nosotros mismos hemos creado y nos pueden ayudar a ver la magnitud del asunto:
No Man's Sky: "dibuja" una galaxia realista (a nivel de número de sistemas estelares, no a nivel "biológico"), tiene decenas de miles de jugadores con capacidad para viaje…   

[#142 sorrillo]

#140 Negativo por hacer spam con las citas.

[#141 alafia]

Por lo visto nadie lee la noticia. Me logueo sólo para decir que este astrofísico, Loeb, cuyo sueldo depende de decir las cosas que dice, opina que la forma de vida será una INTELIGENCIA ARTIFICIAL.
"El científico, sin embargo, deja la puerta abierta a la única forma en la que cree que podríamos haber sido visitados por una civilización extraterrestre: una Inteligencia Artificial.
“Es más probable que estas hipotéticas naves sean…   

[#143 sorrillo]

#141 Negativo por hacer spam con las citas.

[#146 suzudo]

#137 <<ni siquiera si son seres físicos, >> Eso sí, físico es tener existencia propia... Pero por lo demás puede haber montones de cosas. ¿el mismo concepto de tiempo? El que tiene la ciencia que es una dimensión no es un absoluto universal y suceder es existir vamos estar en el tiempo <<No sabemos absolutamente nada y no podem>> No lo sabemos porque desconocemos mucho pero eso de conceptos humanos tiene doble filo, por una parte las preconcepciones humanas que pueden…   

[#147 Pitt]

#146 Con ser físico me refería a tener cuerpo físico, que pueden ser seres de energía. Y con tener el mismo concepto del tiempo me refiero a que para un ser inmortal o que pueda "desconectarse" y "conectarse" el concepto del tiempo no es el mismo que para nosotros.

[#148 suzudo]

#147 << me refería a tener cuerpo físico>> es que han de tener un cuerpo físico. Las cosas físicas son energía. Lo que no pueden ser son fotones sueltos. Me parece que tienes alguna idea errada sobre la energía. A ver las cosas barionicas se componen de las partículas fundamentales de momento del modelo estándar de partículas y toda partícula es una excitación de campos, campos que llenan todo el espacio y pueden contener energía. Y esa energía en los campos son las partículas y la…   

[#149 Pitt]

#148 A ver, no. Ya sé lo que es la energía jajaja y sé que la energía es "física". Pero me refería a que no tienen un cuerpo "físico" como el nuestro. Si son energía no sabemos absolutamente sobre como pueden pensar, sentir, reproducirse, etc.

Respecto al tiempo, cuando el tiempo no te importa no sé si tienes necesidad de tenerlo como concepto. Es decir, claro que sabrán lo que es el tiempo, pero les dará igual.

[#150 suzudo]

#149 <<. Si son energía no sabemos absolutamente sobre como pueden pensar, sentir, reproducirse, etc.>> SI LO SABEMOS. Tienen un cuerpo físico (o cualquier cosa física) como el nuestro y son un flujo ordenado de energía de una forma menos entrópica a otra más entrópica entre antes y después de ese flujo el cual se dedica a computar con lógica borrosa y lógica no borrosa. Y eso totalmente seguro porque seas como seas no puedes ponerte de pié en el suelo, coger los cordones de tus…