Tratar de contactar con hipotéticas civilizaciones extraterrestres enviando transmisiones de radio al espacio es imprudente, acientífico, falto de ética y potencialmente catastrófico. Así de tajante se ha expresado un grupo de astrónomos del SETI sobre las prácticas de sus colegas en el programa de búsqueda de vida extraterrestre, y no les faltan argumentos. El debate pone de manifiesto un cisma cada vez mayor entre dos ramas del SETI. Por un lado están los astrónomos que creen en la búsqueda activa de civilizaciones extraterrestres...
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Eso significaría que su tecnología ya casi sería "magia" para nosotros: ya no necesitarían nada de "aquí" puesto que lo podrían conseguir de casi cualquier lugar.
Eso significaría que probablemente han superado el "Gran filtro" de la paradoja de Fermini: no deberían ser especialmente belicosos o predadores, o eso mismo les habría llevado a la autodestrucción. (como todavía nos podría pasar a nosotros) es.wikipedia.org/wiki/Gran_filtro
Eso significaría que, si saben de nuestra existencia, seguramente estén aplicando un principio de precaución con nosotros y ocultarán su presencia/nos…...
El sistema solar mas cercano, Alfa Centauri, está a 4,37 años luz, es decir, que si hoy les mandamos un mensaje a la velocidad de la luz, tarda 4,37 años en llegar, y si hay una civilización que es la HOSTIA EN VINAGRE y son capaces de viajar a 0,1 la velocidad de la luz, tardarían 43,7 años en llegar.
Estoy hablando de nuestro vecino, puerta con puerta. Si fuera el del quinto, para cuando lleguen ya nos habremos cargado el planeta.
¿Sensacionalista?
Viene el extraterrestre más avanzado y potencialmente peligroso y al final le damos una colleja a los empollones esos y quitándole su melange
El miedo y el odio son lo que definen a los borregos y hace rebaño.
www.mobygames.com/game/x-com-ufo-defense
Por eso siempre tengo mi toalla cerca... Nunca se sabe...
Tu sitio no es una sociedad moderna donde nuestro objetivo es participar y ser felices, sino en medio del bosque al que te has adaptado y donde el miedo tiene su lógica.
Yo el apéndice y las muelas del juicio me la he extirpado, pero quizás tu eches de meno mascar hierba todo el día.
P.D. Quien aprende a morir, aprende a vivir. ¿Tienes miedo a la muerte?
Cualquier civilización que tenga la capacidad de llegar hasta aquí difícilmente se dará el trabajo de invadirnos.
Los guiones del cine siempre son:
• Por el agua: Error en el espacio hay agua de sobra, una vez que estas allí arriba es una tontería buscarla en un planeta habiendo infinidad de cometas de hielo.
• Por los metales: Lo mismo del agua.
• Para usarnos de alimento: Cualquier civilización que llegue a tener la tecnología de viajar por el espacio difícilmente tendrá una crisis alimentaria como para querer comer alienígenas, y eso suponiendo que nos pudieran metabolizar y que no les diésemos asco.
• Porque son malos, malos y muy malos: Si son la mitad de malos que nosotros probablemente se auto extingan antes de llegar a dominar el viaje espacial, como parece que va a ocurrir inevitablemente con los humanos.
• Han agotado su planeta y quieren uno nuevo: Una vez que dominas el espacio tampoco hay razones para necesitar un planeta puedes hacer todo allí arriba y si te gustan los planetas es más practico buscar uno que no este poblado con cabrones que tienen armas nucleares y que no dudan en masacrase continuamente entre ellos.
refugeesaliensEn realidad, aunque no enviemos mensajes, nuestras emisones y naves ya salen al espacio. Ya hay una baliza para el que quiera oirla.
Lo mejor que nos puede ocurrir es pasar desapercibidos mientras intentamos arreglar nuestros problemas.
#16 Te guardaré un tocón para ti, nunca se sabe.
Eso significaría que su tecnología ya casi sería "magia" para nosotros: ya no necesitarían nada de "aquí" puesto que lo podrían conseguir de casi cualquier lugar.
Eso significaría que probablemente han superado el "Gran filtro" de la paradoja de Fermini: no deberían ser especialmente belicosos o predadores, o eso mismo les habría llevado a la autodestrucción. (como todavía nos podría pasar a nosotros) es.wikipedia.org/wiki/Gran_filtro
Eso significaría que, si saben de nuestra existencia, seguramente estén aplicando un principio de precaución con nosotros y ocultarán su presencia/nos evitarán hasta estar seguros de que nosotros hemos superado el gran filtro... puesto que sería más peligroso que una especie "infantil" como la nuestra consiga/entienda su tecnología avanzada que nada que ellos puedan sacar de nosotros (volvamos a recordar que sólo por el hecho de ser capaces de llegar aquí nuestros recursos "locales" ya serían irrelevantes para ellos).
Luego es altamente improbable que los ETs tengan siquiera interés en venir o dejarse ver: como bien dice #2 seguramente nos consideren "canis". Y me da que en esa analogía estamos tan atrasados que todavá no llegamos ni a ese nivel.
Por otro lado nosotros mismos teorizamos sobre entrelazamiento cuántico para comunicaciones, y estamos "enmudeciendo" cada vez más rápido: el cable sustituye cada vez más a la emisión de ondas. Así que también es muy improbable que "ellos", muy avanzados, estén emitiendo/escuchando ondas de radio, que para nosotros mismos son casi el pasado.
¡Y todo eso dando por hecho que se parezcan mínimamente a nosotros, lo cual es altamente improbable!.
¿Y si esa especie fuese "sorda"?, ¿habrían evolucionado sus tecnologías de comunicación por caminos como los nuestros?. Muy, muy improbable.
En este sentido recomiendo encarecidamente "Diáspora" de Greg Egan. Entre las tramas del libro hay una especialmente buena, donde se cuenta cómo es la primera forma de vida que el ser humano encuentra (las "alfombras de Wang")... no quiero hacer spoilers, pero si diré que es uno de los "rompementes" más grandes que he conocido sobre este concepto. Te hace entender que tendemos a ver este asunto con una perspectiva, como siempre, demasiado centrada en nosotros mismos.
Esa idea de que se va por el mundo masacrando es muy romántica, la realidad es menos peliculera y habla de mezclanza.
#8 Sensacionalista del tipo "que viene el lobo" o
Efectivamente me informan que están ya desplegando el cable para comunicar con los Rover en Marte.
Lo siento, pero tu comentario me ha sonado reaccionario y poco amante de los avances.
Edit: Podría darse que estén intentando comunicarse con nosotros, pero que nosotros seamos "caracoles".
Lo llaman ciencia ficción por algo.
En el mejor de los casos, el planeta candidato más próximo está a 12 anyos luz*. Y las transmisiones de radio no se mueven a la velocidad de la luz. Harto improblable.
*es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Posibles_planetas_extrasolares_terrestres_
Esto es como si una tribu del Amazonas prohibiera hacer fuego, no sea que posibles seres en Europa vayamos a enterarnos de su existencia y destruirles
Y hablan de mandar mensajes a miles de años luz como el que sale por la ventana a pegar un grito.
Teorizar sobre posibles ET es un ejercicio de ciencia ficción. No conocemos su forma de pensar, y por tanto no podemos entender cuál es su visión de su propio papel en el Universo. Quizá nos consideran tan atrasados que no les interesamos lo más mínimo, o quizá, como elucubraba Carl Sagan, hay algún tipo de tratado interestelar por el que todas las civilizaciones hiperdesarrolladas se han comprometido a no interferir en el desarrollo de otras civilizaciones hasta que den el salto a las estrellas. O lo que es lo mismo. Todo vale cuando se trata de pensar en formas de vida inteligentes extraterrestres.
Y muy de acuerdo con lo que dices al final de tu comentario. Quizá no se parezcan absolutamente en nada a nosotros y su ritmo vital sea muchísimo más lento (o más rápido) que el nuestro. Quizá lo que nosotros comunicamos en un par de segundos, a ellos les lleva dos meses...
¿Nos interesaría compartir con ellos un método de comunicación tan avanzado? Para ellos sería invisible, lo que nos daría ventajas en muchos sentidos, incluyendo la propia seguridad.
De todas maneras, eso es lo de menos, la física de la novela es bastante lisérgica...
¿Quien no tendria de mascota a un humano?
Sólo unas apreciaciones, partiendo de la base de la existencia de otras formas de vida inteligentes, algo sobre lo que no tengo duda dada la inmensidad del Universo y demás circunstancias favorables, y es que pese a que puedan ser muy diferentes a nosotros en cuanto a forma física sin embargo ellos verán el Universo (al menos las dimensiones que nosotros también conocemos) de igual modo, por ejemplo, verán un círculo como un círculo y una estrella como estrella porque esa es la "realidad" aparentemente palpable.
Igualmente, llegarán a las mismas conclusiones en muchísimas cuestiones del mismo modo que, personas que jamás se han conocido, de diferentes culturas y ámbitos, sobre un hecho concreto han llegado a las mismas conclusiones, por ejemplo que dos más dos son cuatro.
Es decir, aunque físicamente esas civilizaciones sean muy distintas a nosotros en el aspecto conciencial, experimental, empírico, filosófico ya formalmente establecido posiblemente tengamos muchas similitudes.
Una inteligencia artificial que creemos en aprendizaje desde cero, por poner otro ejemplo, también llegará a las mismas conclusiones humanas en esos razonamientos.
Es decir, igual la humanización de la humanidad, pese a nuestras cosas propias, tiende también a la universalizarse respecto al Universo y ello pueda facilitar un posible diálogo futuro con esas potenciales civilizaciones.
Me da que voy a tener que buscarme el libro ese para dejar de estrujarme los sesos tío.
O quizás me espero a la peli, que no?
Esto es una (potencialmente trágica) cadena de errores bien rollizos:
- El Gran Filtro es solo una hipótesis para explicar la aparente ausencia de civilizaciones extraterrestres avanzadas. El que exista una sola civilización extraterrestre avanzada puede muy bien falsear la hipótesis del Gran Filtro.
- El Gran Filtro no implica necesariamente características intrínsecas a determinada civilización. El Gran Filtro puede ser algo tan sencillo como que las posibilidades de convertirse en una civilización avanzada sean significativamente menores que la posibilidad de que te alcancen antes los efectos de cataclismos naturales (desde explosiones de calderas volcánicas gigantescas en tu planeta como pudiera pasar con la de Yellowstone en la tierra hasta los efectos de una supernova relativamente cercana pasando por un meteorito algo mas grande que los que nos sacuden habitualmente).
- Basicamente toda la historia de la humanidad da fé que son precisamente las civilizaciones mas pendencieras y predadoras las que se llevan el gato al agua.
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En cuanto al resto, de hecho las ondas de radio terrestres de origen artificial tienen mas o menos 100 años, lo cual significan que a escala cósmica apenas han salido de nuestro vecindario mas inmediato. Dicho lo cual, para detectar este tipo de señales de relativamente poca potencia de civilizaciones extraterrestres con nuestra tecnología actual necesitaríamos una base del tamaño de la óbita terrestre. Dicho de otra manera, necesitamos poner un radiotelescopio espacial bien en el otro extremo de la órbita del planeta o como mínimo uno en cada punto de Lagrange de nuestra órbita. Toericamente posible tecnicamente, pero muy caro (imposiblemente caro si tenemos en cuenta el gasto actual en esta cosas).
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En definitiva, ir dando voces a tontas y locas en un lugar desconocido nunca es una buena idea y lo es todavía menos si es lo único que puedes hacer.
No se como piensas que funciona la transmisión de información haciendo uso del entrelazamiento. Pero no, no es instantáneo, y no, no es observar como cambia un fotón/electrón/etc en un lado cambiando el otro.
respecto a la comunicacion.... intenta comunicarte con una avispa o con una coliflor, pues casi con toda seguridad son formas de vida muchoas parecidas a ti que un hipotetico extraterrestre, y aunque sean mas parecidos, digamos como un perro p un gato, intenta mandarle un mensaje y que te entienda a tu mascota, a ver que tal se te da...
La segunda parte será en formato comedia romántica. Aliens vs exnovias a la fuga.
Oviamente todo este rollo es puro marketing del bueno... y ninguno os habéis dado cuenta.
www.youtube.com/watch?v=5coC65auqw0
Serían simplemente medusas para nosotros. Probablemente ni siquiera llegaríamos a saber que son inteligentes, porque para nosotros comprender o "traducir" un tipo de comunicación así sería prácticamente imposible...
Si ellos tratan de escuchar señales inteligentes de otros planetas y a la vez piensan que no es conveniente enviar señales no sé de quien esperan recibir señales....
PD: me apunto el libro
Pero parece que el Big Ban es el que es y la luz también, y los átomos y todas esas cosas.
Está claro que se precisan legiones de investigadores y científicos para ir desentrañando nuestro mundo y que habrá paradigmas que modificarán radicalmente nuestro modo de verlo más por ese camino ya van por delante los filósofos, por ejemplo.
La galaxia tiene un radio 500 veces mas grande.
No ha salido de nuestro barrio inmediato y no abarcará el resto de la galaxia ni en los próximos 50.000 años dado que el sistema solar está bastante descentrado.
Además, desde un punto de vista de detección extraterrestre, esa esfera es sumamente débil y lo es mas a medida que se expande.
Y entonces es cuando me acuerdo de las hormigas marabunta. Una colonia es apoyo mutuo, lealtad y sacrificio para con los suyos. Una colonia es destrucción y muerte para todo lo que no sea marabunta. Vale, ya se que lo he dicho en plan poético, pero la idea básica es esa. Realmente no tenemos mucha idea de cuantas formas puede evolucionar la inteligencia y en consecuencia también desconocemos qué instintos y formas de ver la existencia pueden esconderse tras ellas.
Pueden haber mentes colmena como los insectos, donde quizás el concepto de individuo o libertad ni siquiera exista. Máquinas pensantes de silicio que no valoren las cosas basadas en el carbono. Podrían haber entes centrados en su propia supremacía como los Daleks, donde todo lo que no sea Dalek no tiene derecho a vivir. Una raza como nosotros con todas las posibilidades que eso conlleva, desde valorar la vida por encima de todo como algunas filosofías orientales (no recuerdo el nombre, pero había una que no permitía dañar nada vivo) a valorar el capital por encima de todo (destruyendo lo que sea preciso).
Incluso está la posibilidad de que las sociedades pudiesen degenerar o los sistemas de valores cambiar. Nada impediría que en una raza de santones con una tecnología que nos pareciese magia pudiera, con el tiempo, aparecer una secta o subgrupo con una filosofía de vida opuesta (¿protoss y . Y con esto me estoy acordando de los Antiguos y los Ori (peor saga ever) de Stargate
No tiene sentido quedarnos callados para que no nos ataquen/sometan/lo que sea.
Si estuviéramos bien, tendría sentido pero tal y como estamos, mejor llamarles y que nos ayuden
Habiendo pollos, cerdos, vacas, etc hay restaurantes que sirven carne de canguro o de cocodrilo...
Esto es completamente falso. Para empezar a hablar, ahora mismo gozamos del mayor periodo de paz de la historia europea.
Por cierto, creo que hasta Russell conocía la diferencia entre valentía y temeridad.
Lo que tenemos que hacer es tirar cable de fibra óptica hasta los sistemas estelares más próximos
No es común ver a alguien por aquí con la libertad de pensamiento suficiente como para quitarse el casco con forma humana de la cabeza y empezar a mirar al universo con intención de entenderlo. Demasiadas perspectivas locales y muy humanas. Pensaba que estaba sólo...
Pero el mejor libro de ciencia ficción que existe y existirá, sin duda, por la complejidad, por lo valiente, y lo genial, y porque es hard-scify, es Huevo de Dragon, con diferencia. Nunca dejaré de amar a los cheela.