Los ataques "desinhibidos" de Yemen obligan a un buque de guerra francés a abandonar el Mar Rojo [EN]

La fragata francesa Alsacia, clase Aquitania, se ha alejado del Mar Rojo después de quedarse sin misiles y municiones para repeler los ataques de las fuerzas armadas yemeníes, según su comandante, Jerome Henry. “No esperábamos necesariamente este nivel de amenaza. Hubo una violencia desinhibida que fue bastante sorprendente y muy significativa. [Los yemeníes] no dudan en utilizar drones que vuelan al nivel del agua, hacerlos explotar en barcos comerciales y disparar misiles balísticos”, dijo Henry al medio de comunicación francés Le Figaro.

[#107 Dav3n]

#60 Tienes pareja? Es que tu maldad me pone

Me he partido el ojete totalmente. Ahora mismo está en primeros auxilios

[#128 MorrosDeNutria]

#70 y rendirse cuando no pueden huir

[#130 MorrosDeNutria]

#37 menos en F1 y mamandurrias

[#132 ErJakerNROL35]

#130 por mi perfecto, casi todos esos proyectos se hacen para benefico de los mismos de siempre que deberian estar en la carcel

[#140 Janssen]

Tomen ya por p... colonialistas que aún creen pueden ordenar a todo el mundo.

[#114 tpm1]

#82 Si son maravillosos en el trato a a las mujeres, a la infancia, a los homosexuales, a la libertad religiosa,... Algunos deberíais pasaros un tiempo en un sitio de esos para que se quitara la tontería de golpe.

[#124 marrell]

#114 Me suena que alguno se enroló en ISIS y luego lloraba por volver a casa.

[#154 pkreuzt]

#153 Por lo que he entendido, los contenedores los meten a través del propio VLS con una especie de elevador interno (que debe ser ese chisme rojo con pinta de escalera de tubo). Pero luego se deben poder sacar hacia dentro y almacenar tal como están, en vertical, en esa bodega. Eso les daría unas pocas recargas más además de las que van en posición de fuego en los tambores. Si te fijas, a la derecha de la foto se ve lo que parece un contenedor de lanzamiento de la otra fila. Y hay raíles en el techo por la zona intermedia entre las dos filas de tambores rotativos. Deben tener algún tipo de sistema de grúa puente interno para mover los contenedores por ahí dentro.

[#145 Enésimo_strike]

#144 aprendieron la importancia de las armas de largo alcance, invirtieron en ello y ahora son una potencia en misiles y drones.

Pero vamos que quieres tener la razón, pues venga; Irán no aprendió nada y no saben hacer ni misiles, ni drones, ni se puede afirmar que allí donde ha habido gente entrenada por la guardia revolucionaria han logrado luchar con notable éxito. Y además la tierra es plana.

[#108 Enésimo_strike]

#67 has visto el vídeo pero es mayormente eso.  

[#147 Enésimo_strike]

#139 es.m.wikipedia.org/wiki/Media_luna_chiita

[#105 Enésimo_strike]

#72 no que?

[#106 lameth]

#105 Era por enlazarte a la explicación.
Bueno, a la que le doy yo.

[#109 Enésimo_strike]

#106 a los huties les ha armado Irán, es un hecho.

[#139 lameth]

#109 Ea. Están los hechos, y luego lo que comentas.

[#143 Enésimo_strike]

#126 si tienes que mentir afirmando que he dicho algo que no he dicho para creerte con razón voy a dejar aquí la conversación. Eso de que se “esa gente se quedó en el 85” no es lo que he dicho, he dicho que Irán aprendió mucho valiosas lecciones en esa guerra

[#144 Eibi6]

#143 pues viene siendo lo mismo, aprendieron lecciones sobre como hacer una guerra en los 80. Lo cual casi cuarenta años después no vale para nada

[#150 pkreuzt]

#148 weaponsystems.net/system/664-S-300F Fort

y

weaponsystems.net/system/1418-S-300FM Fort-M

Mira las fotos del carrusel bajo cubierta. No acabo de entender como funciona, pero parece que hay espacio para recargar por debajo. Los contenedores de misiles están literalmente colgando de la cubierta. Aunque desde fuera se ve que cada celda tiene una tapa, parece que solamente una de ellas se puede abrir. Como ves se usa solamente para un tipo de misil antiaéreo. Por ahí he…   

[#151 Artillero]

#150 creeme si te digo que ese carrusel es de carga vertical y se municiona desde arriba, en puerto, con una grua. colocas el canister en su posicion (en este caso el canister parece llevar tres misiles), y la zona central que se ve en la foto que has enlazado es la que gira y facilita el lanzamiento.
Pero lo de recargar por abajo es imposible. Solamente de pensar en el tamaño que necesitarias debajo de cubierta para almacenar y maniobrar esos misiles... Ademas del estropicio que tendrias que…   

[#152 pkreuzt]

#151 No, no has pillado la cosa. Eso que tiene tres círculos es la tapa de un solo contenedor. Fíjate en todas las fotos, hay una galería de esas de hacer click en uno de los enlaces (donde pone "Media"). Se ve que solo admite un tubo de cada vez. Y hay otra foto del almacén bajo cubierta, con espacio sobradísimo. Se ve que hay instalaciónes debajo para mover los contenedores:

photo.weaponsystems.net/image/s-carousel/n-naval_sam_s300f_p03.jpg/--/

[#153 Artillero]

#152 ese espacio que se ve abajo, es porque no estan los tubos. Cada canasta lleva tres misiles. En el vls, los sm2 (largo alcance), ocupan un cannister completo. Pero los ESSM, van 4 misiles en cada canister.
Si fuera como dices, ese barco deberia llevar unas compuertas laterales enormes, por donde meter los canister a bordo, y luego moverlos por el interior del buque hasta el lanzador... Los rusos sobre todo son de montar misiles de estos en buques pequeños, de poco mas de mil toneladas, y…   

[#122 Novelder]

#120 me hablas en serio?

[#127 Sadalsuud]

#52 Elo aquí...  

[#117 Thermita]

Bastante más baratos si tienes en perspectiva, el consumo del barco para llevarlo allí, la fabricación de munición, toda la logística, avituallamientos, escolta, inteligencia necesaria, para detectar los drones, consumo de combustible para llevar el barco, consumo de combustible del helicóptero, horas de entrenamiento de los pilotos, de los operadores de los AA.... Si, BASTANTE más caro.
Por no hablar de la mala prensa de tener que retirarte porque te has quedado tieso de municiones y a lo mejor a la siguiente oleada de drones que te manden te vas con el barco hecho unos zorros.

[#104 hasta_los_cojones]

#81 no sé cuál es el presupuesto militar de los terroristas esos

Pero posiblemente sea menor que lo que haya costado el gasóleo que consume ese buque de guerra para ir de Francia al mar rojo.

Qué los drones sean baratos no cambia el desequilibrio presupuestario

[#111 Novelder]

#104 no hablo de desequilibrio ni quién es más rico ni siquiera de quien ganaría, pero con estos drones un país misero país puede plantarle o por lo menos hacerle mucho daño a un invasor que esté geográficamente lejos.
Hace una decada no se hubiera planteado una defensa de estos países mas que en guerra de guerrillas. Ahora además súmale que pueden destruir objetivos con suma facilidad

[#118 hasta_los_cojones]

#111 hasta que los ejércitos con presupuesto añadan la herramienta de forma masiva a sus arsenales, y envien en enjambre de drones

[#119 Novelder]

#118 claro y luego saldrán otro tipo de drones y robots que sustituirán a los soldados .... Yo hablo de ahora , mira como ha cambiado en una década, el futuro... Se verá.

[#120 hasta_los_cojones]

#119 ah, ok. Lo ha cambiado por ahora.

Para la próxima, ya veremos.

[#134 Dovlado]

#104 Terroristas los que llevan barcos de guerra a miles de millas de sus costas y los genocidas a los que apoyan.

[#121 Eibi6]

#41 hace 40 años casi de esa guerra, si aprendieron algo les dio tiempo a olvidarlo

[#123 Enésimo_strike]

#121 Irán sufrió entre medio y un millón de bajas en 8 años y se crearon muchos movimientos que explican lo que está pasando a día de hoy en el creciente chií.

[#126 Eibi6]

#123 han pasado 36 años del fin de la guerra, a lo mejor allí según tú que claramente vives en Teherán no ha pasado nada mas en todo este tiempo y siguen igual que en los 80s{roll} yo lo dudo bastante, sobre todo por que han tenido unas cuantas cosillas más, guerras cercanas de sus países fronterizos, guerras proxis de sus aliados... Pero tienes razón está gente se quedó en el 85 por qué patatas

[#137 Artillero]

#12 Para abarloar los barcos, necesitas estar en puerto.
Y las gruas de los VLS dejaron de usarla los yanquis (principales usuarios de VLS), hace años. No conozco ninguna otro barco con vls que los use (he hablado con japoneses, australianos (usuarios ellos del VLS yanqui), y con italianos.
Encajar una canasta (asi llamamos al contenedor donde va alojado el misil), en un lanzador vertical es un poco peliagudo, basicamente por tener unas tolerancias bastante pequeñas. De hecho, antes de…   

[#141 pkreuzt]

#137 Curioso, pensaba que las canastas eran los soportes donde van los Harpoon por ejemplo. Los que no son VLS. De todas formas los VLS los hay en versión larga y corta. Los largos pueden disparar misiles de crucero, que suelen ser muy grandes, pero los cortos, más extendidos (no todo el mundo se puede permitir o necesita esos misiles largos) se usan para antiaéreos. En algunos casos incluso varios de corto alcance por celda. Son los que se pueden recargar con la grúa del barco porque para los…   

[#149 Artillero]

#141 la canasta es el contenedor donde va el misil, con los sistemas asociados que lleve cada misil ( sistema de armado, de fuego, contraincendios, etc). Precisamente el sistema Harpoon se puede considerar como un OLS (sistema de lanzamiento oblicuo... ). El misil Harpoon, con su canasta, va atornillado sobre un lanzador, que lleva las conexiones que hice referencia antes. Cuando se ordena fuego, un pequeño motor cohete lo expulsa de la celda o canasta, y le da impulso…   

[#138 Artillero]

#19 los sistemas de lanzamiento con cargador rotativo no se cargan desde abajo. Se cargan desde el brazo cargador.
Sistemas como el mk 13 yanqui, que empleaban las fragatas OHP (o las tipo Santa María españolas), consisten en un sistema de almacenamiento circular, con dos anillos concéntricos (o uno, como el lanzador de las fragatas tipo Baleares).
La recarga se efectúa usando un sistema auxiliar consistente en unos soportes para los misiles, que llevan el misil desde cubierta al brazo…   

[#142 pkreuzt]

#138 Tu dices como el lanzador de las FFG, pero no iba por ahí. En el caso que comento de los rusos no hay brazo lanzador, es un VLS real. Cada VLS tiene como un tambor de revolver bajo cubierta, de forma que solo una celda del VLS está expuesta al cielo y puede disparar. Una vez dispara, el chisme gira y expone otra celda. Supuestamante, la celda contraria está abierta bajo cubierta y puede ser recargada desde allí lateralmente. Pero ni idea de como funciona.

[#148 Artillero]

#142 imagino que el sistema de recarga (del muelle al barco), usara un sistema como el del mk 13, un sistema auxiliar con el misil o el canister lo encara en la celda que da al exterior, lo baja a esa celda, y desde ahí será dirigido a otra celda, donde estará almacenado.
No conozco ningún barco que cargue la munición por debajo del lanzador del arma. Siempre se hace desde cubierta.
Una vez que estas navegando, en caso de lanzamiento real el misil hace el camino inverso. Si como dices tiene…   

[#136 Dovlado]

#29 La sinrazón sabe de armas lo que yo de ganchillo.

[#116 Mayo_2024]

#49 ¿Vas a llevar un buque de soporte con munición suficiente por cada fragatilla desplegada? Pues vaya coste

[#135 Dovlado]

#116 Lo más absurdo es que los franchutes estén por allí pintando el ridículo mientras amparan a un régimen genocida.

[#133 Dovlado]

#17 Intactos no. Con decenas de millones de euros en pérdidas frente a miles de dólares del rival que lucha por frenar un genocidio.

[#146 Enésimo_strike]

#133 respalda esa afirmación con fuentes.

[#155 Dovlado]

#146 Podías haber buscado tu mismo el precio de los misiles aster 15 y 30 y de los drones hutíes:

es.m.wikipedia.org/wiki/Aster_(misil)

www.lavanguardia.com/internacional/20231221/9459732/huties-misiles-dro

1.43 millones de € los más baratos (Aster 15) contra un máximo de 50.000 de los drones

[#103 PerritaPiloto]

#85 Esa guerra funciona diferente. No son isreaelíes jugando a cazar patos.

Para defender un pelotón de treinta hombres que se enfrente contra un pelotón de treinta hombres en Ucranía necesitan al menos apoyo de un dron de reconocimiento, defensa antiaeronaves y antimisiles, tres clases de contramedidas electrónicas y ademas contra-contramedidas electrónicas.

[#131 Nafo]

#41 A menudo pasa desapercibida, pero la guerra Irán-Irak tiene un montón de detalles históricos destacables: fue bastante larga (8 años). Los dos países tuvieron apoyo de EEUU, que se puso a vender armas a Irán a la vez que financiaba con eso y con tráfico de drogas otras operaciones en Nicaragua, se atrincheraron como si fuera la batalla del Somme y perdieron a cantidades obscenas de gente, además de ser otro campo de batalla más de las insidias entre China y la URSS

[#129 MorrosDeNutria]

#13 el helicóptero suena a caro

[#115 --758126--]

#1 No hombre, es que como los franceses llevan siempre dos banderas listas, se debieron equivocar y pusieron la misma que en la IIGM, la blanca, y claro, poner banderas para nada es tontería.

[#102 Setis]

#66 Eso de que parece que se dirige lo hemos visto desde Ucrania. Estoy seguro de que este barco francés no fue fabricado la semana pasada, si no que tiene algunos añitos.

[#125 BuddyHolly]

#45 ¿El "quién" de la segunda frase también lleva tilde, teniendo en cuenta que es una afirmación?

[#101 sr.naranja]

Van sin bragas?

[#110 rafacabrera]

#64 los franceses no necesitan de USA para hacer barbaridades por todo el planeta.

[#112 ErJakerNROL35]

#110 los rusos no necesitan de nadie para hacer barbaridades por todo el planeta.

[#113 ErJakerNROL35]

#110 los iranies no necesitan de nadie para hacer barbaridades por todo el planeta.