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Atletas femeninas se plantan después de que atletas transgénero dominaran un evento de atletismo [ENG]

Atletas femeninas se plantan después de que atletas transgénero dominaran un evento de atletismo [ENG]

La atleta Selina Soule no pudo clasificarse para la prueba de pista de 55 metros en las regionales de Nueva Inglaterra después de que dos hombres biológicos marcaran los puestos de clasificación. "Nos enfrentamos al fin del deporte femenino", afirmó.

| etiquetas: nueva inglaterra , atletismo femenino , atletas transgénero
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  1. #47 Si presupone sexo en mi caso, entonces es ciencia ficción. :foreveralone:
  2. #55 Pues que acaban de aniquilar el deporte femenino en todas las categorías principales
  3. #1 Pues yo creo que el objetivo a largo plazo debería ser el de eliminar la discriminación en distintas categorías. No creo que se deba crear una categoría separada para lentos porque Usain Bolt tenga unas condiciones físicas superiores a otros.

    También me hace gracia que algún hombre desde su sofá no pueda acercarse a la velocidad de ninguna corredora profesional y se sienta más rápido que ellas por compartir género con Bolt.
  4. #7 Arco y flechas.
  5. #69 Por mucho que yo me sienta un unicornio verde volador sigo siendo un homo sapiens. Un hombre por mucho que se sienta mujer, sigue siendo un hombre.
  6. #93 Por eso hay categoría femenina de ajedrez, cosa que nunca he entendido
  7. #99 El problema es quien permite esto, no quin hace burla de ello, no te vengas arriba. Y si se hace burla es porque se veía venir cómo iba a acabar esto.
  8. #93 Correlación no implica causalidad, primera clase de primero de estadística.
  9. #93 #100 Entre los personas más inteligentes, los hombres ganan por goleada. (tambien entre las menos inteligentes)

    Esto es debido a que en los hombres hay mayor diversidad genética.
  10. #686 Uff ¿te va el BDSM viciosillo? {0x1f517} {0x1f517} {0x1f517}
  11. #37 Muy bueno!!
  12. #4 Yo nací elefante pero tengo la sensación de ser ratón. Literalmente absurdo.
  13. Pero el problema es que la sociedad, desde las más rancia a la más progresista en cuanto a estos temas sigue sin diferenciar sexo de género. Una persona transexual se siente que es de otro género y puede decidir intentar cambiarlo, pero su sexo nunca podrá. Podrá intentar mitigar los efectos que sus características sexuales tienen en las características externas que influyen en la expresión del género, pero nada más.

    En este caso el deporte se segrega por función de sexo, por lo que no debería de haber ningún problema en que una mujer transexual compitiera junto a hombres, o viceversa. Aunque claro, implica otros dilemas: ¿debería de tomarse como dopping un hombre transexual que toma un tratamiento hormonal?
  14. #1 En tu caso la diferencia es muy pequeña :troll:
  15. #90 ¿Qué tiene que ver? Aunque seas una mujer, si eres transexual tienes las características físicas de un hombre, por lo que no deberías poder competir en la categoría femenina.
  16. Ahora que lo pienso, Futurama lo predijo. ¡Larga vida al país de Robonia!
    vignette.wikia.nocookie.net/en.futurama/images/d/de/Bend_her.jpg/revis
  17. #6 A ver. Digan lo que digan los defensores de la igualdad, las mujeres y los hombres somos diferentes y tenemos diferentes capacidades.

    El problema con el deporte es que se compite por capacidades físicas y justamente en fuerza física es en lo que, en general, los hombres superan a las mujeres.

    Si hubiera competencias donde se pusieran a prueba otras habilidades organizativas, razonamiento espacial, atención, etc. tal vez la cosa sería muy diferente.

    Siempre se hace el chiste de que los hombres no pueden caminar y masticar chicle al mismo tiempo.
  18. #37 Esto tendría que haber sido el primer comentario.
  19. #28 En el caso del transexualismo ambas cosas se juntan, al fin y al cabo, ¿no? Se cuestiona el sexo (y se intenta cambiar artificialmente) en nombre de la supremacía del género.
  20. #53 Las personas transexuales tienen unas tasas de paro súper elevadas. Mucha gente no es contratada por si condición más allá de su preparación para el puesto.

    Que por cierto, os estáis luciendo bien todos con la transfobia eh. Hombres que se sienten mujeres no, son mujeres y punto.

    Además que gilipollez ¿cuántas atletas transexuales han ganado medallas en juegos olímpicos? A ver qué me entere.
  21. #86 Una cosa es aceptar que hombres y mujeres tienen que ser, socialmente hablando, iguales y otra distinta es que físicamente lo seamos.
  22. #31 creo que no. Aún no he visto a un gimnasta que haga lo mismo que Nadia Comaneci... Vamos que ni se le acerca.
  23. #18 pues cuando se enteren de q los negros ganan un monton de carreras por la misma razon...
  24. Qué se jodan y espero que estos transgender sean los que ocupen las cuotas de policías y bomberos , echa la ley echa la trampa
  25. #27 O participa porque sabe que lo tiene más fácil ganar.
  26. #34 Las feministas llevan mucho tiempo haciendo el ridículo como especie.
  27. #1 Entonces, ¿mejor discriminamos a las transexuales?. O mejor aún ¿hacemos un evento solo para trans?
  28. #97

    - Por feminismo moderno se entiende feminismo de tercera ola. Este termino ni es nuevo ni le es ajeno al propio feminismo (dado que lo usan desde dentro). Hay diferencias esenciales entre el de segunda y tercera ola y la teoría del genero es una de ellas (aparte que el de segunda ola estaba profundamente entrelazado con marxismo).

    - Respecto a que se niegan a aceptar diferencia... En realidad dentro del feminismo de tercera ola mas que negarse aceptar diferencia...lo que vienen a sostener (aunque esta posición no es totalmente comun en él) es que sexo biológico es el que es, pero género e identidad sexual son construcciones sociales (a lo que a veces añaden que además son fluidos -> teoría queer).

    - Si eres mujer u hombre de nacimiento siempre serás así. No puedes escapar a tus condicionamientos naturales ni a la educación recibida aunque luego quieras entrar en los roles del otro sexo: La postura típica (aunque no exclusiva, claro) de la segunda ola. Sigue hasta la actualidad.

    Biologicamente es así PERO dentro del feminismo de tercera ola, genero e identidad no puesto que son constructos sociales esencialmente (esa es la esencia del teoría de género). En segunda ola esto ni existia (de hecho la segunda ola era bastante transfobo).

    - Actitudinal y social: Si tú te sientes psicológicamente del otro sexo tienes derecho a ser reconocido como tal, para lograr una integración adecuada en la sociedad. No existe hombre y mujer además al 100% sino que hay grados, en la que hay muchas posibilidades, por lo que puedes identificarte con un sexo u otro o ninguno. El autoreconocimiento y no factores externos determinan lo que eres.

    En teoría de genero, no es exactamente autoreconocimiento, sino dinamica social (en la que el propio individuo por supuesto se incluye). Ejemplo de esto fue el experimento de David Reimer, que por cierto acabo fatal. El que exista una continuo entre hetersexualidad y homosexualidad y existan cis y trans es tratado en teoria de genero como esencialmente factores ambientales (educacionales) . Esta teoría esta en el core del feminismo de tercera ola.

    La aceptación de trans en competiciones es defendida por el feminismo de tercera ola muy mayoritariamente porque puesto que el genero es diferente del sexo físico y este es depende solo de como te sientas (al cual has podido llegar por factores fisico o ambianteles -> de hecho se incide mas en los segundos), quien dice sentirse como una mujer ES una mujer aunque su sexo físico diga otra cosa . Hay una rama minoritaria del feminismo (el TERF) que discrepan (porque en realidad están mas entroncadas en el feminismo de segunda ola).
  29. #46 ya que hablamos de salario el equipo femenino estadounidense de fútbol ganó la copa mundial pero su salario es menor a lo de los hombres a pesar de que se demostró que habían aportado más ingresos con su victoria que el equipo masculino que ni siquiera se clasificó
  30. #4 E irónicamente
  31. #4 el feminismo y la lógica ya no van de la mano.
    Han vendido el mensaje que no tiene ningun sentido (o directamente sexista), pero de forma bonita, para ver si gente analfabeta le apoya (y por lo que se ve les ha funcionado).
  32. #195 En efecto, ha habido ya polémicas por lo de las prótesis, y ya desde hace algunos años, por ejemplo noticia del 2011 www.cbsnews.com/news/do-oscar-pistorius-high-tech-prostheses-give-spri
  33. #188 He votado negativo a la noticia porque quien la ha publicado, para que suba rápido, la ha metido en una categoría errónea. Por lo tanto, el envío incumple las normas de menéame.
    Por otra parte, no como donuts y estoy delgada.
    Déjame adivinar: lo tuyo es juzgar a los demás sin tener la más mínima idea.
  34. #93 yo creo que la clave está ahí: juegan más. A los hombres nos encanta jugar en general, el porcentaje de hombres gamers contra el de mujeres es abismal, el de jugadores de juegos de mesa igual, y ajedrez lo mismo.
    Una vez escuché argumentar que se veía que las mujeres eran menos inteligentes cuando veías que en una final de Magic había 20 hombres y 2 mujeres, coño pues que esperas, yo de chaval estuve en un club de Magic en el que eramos 200 y pico y solo había una mujer.
    Para ser objetivos hay que buscar actividades en las que la participación y motivación sea la misma.
    Las mujeres sacan mejores notas de media que los hombres en el instituto y universidad. Yo creo que simplemente porque son más responsables. Nosotros somos más competitivos y muy obsesivos con lo que nos gusta y eso lógicamente también ayuda a destacar, y si encima el 90% de los competidores son hombres no te digo.
  35. #141 Que compitan en la categoría de hombres entonces y cobrarán lo mismo, en los deportes los premios y salarios (en caso de haberlos) van directamente relacionados con la cantidad de espectadores que van a ver esas pruebas, por ello mayor recaudación de entradas y mayor cantidad de patrocinadores dispuestos a pagar una cifra mas elevada para patrocinar el evento.

    Algo que nunca entenderán las neofeministas que siempre se quejan de esto y luego nunca van a llenar las gradas apoyando a esas deportistas femeninas de las cuales creen que están apoyando por twitter.
  36. #4 No, no fue promovido por asociaciones feministas, fue promovido por asociaciones lgbti.
    Otra cosa es que al final las feministas se solidarizaran, pero la lucha por el reconocimiento de derechos trans no lo iniciaron ellas.
  37. #326 ¿Pues no se por qué?, no veo que sea lo que ha dicho como para meterle un strike y más cuando hay comentarios e insinuaciones similares en el resto de comentarios.
  38. #647 Yo tampoco veo motivo, más allá de que la libertad de expresión en Menéame sólo se aplica en un sentido.
  39. #10 a agilidad ya te digo yo que no...
  40. No os la sacudais tal vigorosamente que salpica: unas personas tienen unas ideas sobre el feminismo e igualdad de sexo y otras tienen otras. No todas las mujeres son de las que no se saltan una manifestación feminista porque están trabajando o entrenando.
  41. #36 Aquí hay pocas mujeres, Menéame es heteropatrialcal disimulado...

    Otro aspecto masculino , ellas también discuten pero de otra forma.
  42. #79 y a la inversa. Qué problema hay?
  43. #69
    1. Las personas transexuales tienen unas tasas de paro súper elevadas. Mucha gente no es contratada por si condición más allá de su preparación para el puesto.

    Que coño (viene que ni pintado) tiene que ver esta afirmacion con el tema de las categorias y genero en los deportes?

    2. Que por cierto, os estáis luciendo bien todos con la transfobia eh. Hombres que se sienten mujeres no, son mujeres y punto.

    Que relacion sacas entre la opinion de unos u otros en que categoria deberian participar con una supuesta transfobia? la velocidad con el tocino que diria mi abuela.

    Y lo siento mucho pero pero para la mayoria la ciencia nos dice que si un homo sapiens tiene cromosomas XY es clasificado como hombre. Se sienta como se siente, en sillas o en sofas.


    3. Además que gilipollez ¿cuántas atletas transexuales han ganado medallas en juegos olímpicos? A ver qué me entere.

    Anda! Algo relacionado con el tema. Pues hasta ahora creo que ninguna, pero fijate que trasnfobio es la sociedad que estan empezando a participar, y por lo visto a la mayoria no nos parece mal; solo nos estamos planteando en que categoria o bajo que normativa hacerlo atendiando a esta nueva condicion (de genero, genetica, social, etc.).
  44. #18 Querrás decir burro, burra y trans-asno de género fluido xD
  45. #53 Prefiero como bombero Al maromo-convertido-a-maroma medio que a la maroma media.

    En lo que a temas físicos se refiere la estadística les apolla :roll:
  46. #1 en breve epidemia de ictus sl cortocircuitarse la peña...
  47. ¿Categoría tecnología? :clap:
  48. #93 Lo que no se sabe es si ese pensamiento es por cultura o biologia, se ha escrito sobre el tema y tienes buenos ejemplos de educar a mujeres en que les gustase el ajedrez y fueran de lo mejorcito.
  49. #60 El género es una patraña.
  50. #6 cuando pones a competir a hombres y mujeres juntos pasan estas cosas: (minuto 2:47)

    youtu.be/PYMkS0fG8zM
  51. #54 permiteme la corrección de decirte que no es un trastorno, lo dice la OMS
  52. #54 No se nace hombre o mujer, eso es una perspectiva sexista. Estos atletas transgenero ya nacieron mujeres. La biologia que nos han enseñado en nuestra juventud era erronea porque no habia pasado por el filtro adecuado de la perspectiva de genero.
  53. #202 Si me doy cuenta de que una noticia no cumple las normas, la voto siempre negativo. Me da pena en el caso de noticias interesantes, pero no me parece justo para los usuarios que publican bien (porque cuando la categoría es equivocada se suele hacer a propósito).

    Por otra parte, no, no hago deporte de intensidad, pero como sano y camino al menos 10 km al día.
  54. #4 Y se veía venir. Son ellas las que dicen que no hay diferencias...hasta que las perjudica.
  55. #28 cuando el género es un constructo el sexo no existe, es sexo por si mismo es una entidad machista.
  56. Es imposible dar una solución justa a este tema, cualquier opción es injusta con alguien. Hay gente que tiene género y sexo femenino pero un cuerpo prácticamente masculino en lo demás, si se le deja fuera es injusto para esa persona y si se la admite en categoría femenina es injusto para quien tiene un cuerpo femenino. Si se le da opción a participar únicamente en categorías masculinas también se es injusto con esa persona porque es una mujer. La naturaleza es injusta, yo he nacido sin habilidad para los deportes. Quiero mi categoría específica para torpes :-D
  57. #88 también es verdad que las estadísticas de las jugadoras top, excluyendo el caso de las Polgar claro, no paran de crecer con los años.

    Yo creo que la primera razón para que no haya buenas jugadoras es la falta de interés generalizado.

    Luego la testosterona ayuda a mantener la concentración y te hace más agresivo, y la menstruación no ayuda nada. Es posible sin embargo que haya otro tipo de virtudes naturales que hacen este juego más fácil para hombres.

    Judit Polgar competía contra hombres y rechazo jugar torneos femeninos, también es verdad que iba demasiado sobrada en esos niveles. El hecho de que rompiese el récord absoluto de precocidad que ostentaba Fisher en conseguir ser gran maestro también indica que hay mucho potencial en las mujeres, si les interesase más competir claro.
  58. #37 Al-Andalus seal of approval.
  59. #18 Busca a la jugadora de balonmano australiana. En cuanto veas la foto te darás cuenta de lo absurdo que es todo esto.
  60. A mí lo que no me entra en la cabeza que una atleta transgénero de estas no tengo un poco de sesera y no participe porque evidentemente por muy mujer que se sienta sabe que las diferencias son evidentes.
  61. #100 A ver, empieza...
  62. #57 sexo, género e identificación sexual.
  63. #140 estás diciendo que hay dos clases de mujeres, y una de ellas tiene menos derechos. Que para determinadas ámbitos no son "mujeres mujeres", son otra cosa.
  64. #149 Tienes un Matias Prats dentro de ti :-D
  65. #353 Sí, me refiero a lo que menciona #377
  66. #34 Menos mal que estamos solos en el universo y la vergüenza se queda en casa para siempre :troll:
  67. #102 jejejeje, te pueden echar del Xanadú Menéame...
  68. #162 Que compitan con los hombres, o que no compitan.
  69. #10 Eso habrá que verlo ... lo de que los hombres fallamos en agilidad y flexibilidad es, en gran parte, un mito
    ... y tb tiene otra parte de machismo.
  70. #42 De sexo tampoco. Solo han hecho cirugía estética super dura. Pero nadie ha transformado a un macho en hembra
  71. #90 lo es. Hay muchas personas que no encajan en eso directamente de manera biológica.
    Me da escalofríos como aprovecháis cualquier falta de incoherencia del "contrario " para sacar a relucir vuestra intolerancia.
  72. #58 Peludas? todos los nadadores van depilados.
  73. #90 ser trans tiene algo de malo?
  74. #79 No se me ocurre casi ninguno en en siglo XXI.
  75. #102 Reportado por heteropatriarcal machirulo falocentrista opresor xD
  76. #49 segun las feministas si, todas hablan en nombre de las mujeres para difundir su propia vision de feminismo, ese es el nivel.
  77. #55 es que la separación no debería ser por género, sino por sexo.

    En cualquier caso aquí hay cacao mental de tres pares de cojones con tal de sostener cosas que no se sostienen. Se quiere hacer una diferenciación de género que no se corresponde con el sexo biológico. Luego vienen diciendo que el género no tiene nada que ver con el sexo, que el género es un “constructo social” y no tiene nada de biológico, y mientras tanto hay transexuales tomando hormonas para provocarse un cambio biológico.

    También supongo que un hombre que antes era mujer y se atiborra a testosterona sintética no debería competir con mujeres porque es prácticamente dopaje.

    Es un tema bastante confuso.
  78. #27 El problema es que como ya se ha visto en varias ocasiones son deportistas frustrados que lo han dado todo compitiendo en la categoría masculina y no se han comido ni un mojón a pesar de que se han dejado la vida en ello, por lo que cambiar de sexo para ellos es una manera de lograr su sueño.
  79. #3 como dice #30 hay toda una corriente de feminismo tránsfobo.
  80. #489 Vaya paja mental.
    Se nota que me mencionas al azar porque no tiene nada que ver con lo que digo.
  81. #30 No es correcto lo que señalas. Quienes defienden el TERF están precisamente en contra de la lectura del género en términos de constructo social, esto es, en contra del feminismo académico o de tercera ola. El TERF es fuertemente biologicista, a menudo esencialista, de modo que considera, dicho rápidamente, que ser mujer u hombre es una cuestión biológica y no social.

    Tal y como planteas tú el argumento, "Si los roles de género son un constructo social, entonces un hombre que se comporte como el rol de mujer no deja de ser un hombre, solo es un hombre con otro rol de género distinto al tradicional masculino", no tiene ningún sentido. Piénsalo: si los roles de género son un constructo social, entonces adoptar socialmente el rol de mujer te convierte en mujer. Estás confundiendo posiciones del debate porque atribuyes al TERF una premisa que no suscriben: que el género sea un constructo social. El argumento del TERF sería algo como: "si el género es una cuestión biológica, un hombre que adopte el rol de mujer no deja de ser un hombre adoptando un rol distinto al tradicional".

    Puedes echarle un ojo a: rationalwiki.org/wiki/Trans-exclusionary_radical_feminism
  82. #267 No se exactamente que es la dispersion en inteligencia, pero yo me refiero a esto:

    es.m.wikipedia.org/wiki/Hipótesis_de_la_variabilidad?wprov=sfla1
  83. #83 Igual que comunismo, liberalismo, etc y por extensión todo lo que acabe en -ismo. las ideologías están muy bien pero una vez que se aplican no están tan bien porque la aplican seres humanos con sus miserias y grandezas.
  84. #281 En muchas mas categorías, sobre todo en todas aquellas que haga falta correr, un centro de gravedad mas alto les da ventaja.
  85. #479 Es q en Gimnasia ritmica directamente no hay categoria masculina :-P
  86. #131 A mi llámame loretta
  87. #133 Encontré este artículo y en las comparaciones de misma distancia señalan lo siguiente.

    The presentation of data can always be interpreted in a variety of ways, but it is important to note that the average age of women in the marathon swimming world is younger than the men (33.7 versus 41.5 years in Manhattan Island and 34.5 versus 41.0 in Tampa Bay).

    www.active.com/swimming/articles/men-vs-women-in-endurance-sports
  88. #6 O sea que intentas "arreglar" un "problema" generado por un grupo menor de gente, jodiendo a muchísima gente?

    Menuda "solución"...
  89. #36 Que yo sepa tengo vagina... ¿o vas a decirme también cual es mi sexo?
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