No había mucha salida y Atresmedia ha optado por tomarla. Finalmente, y tras la decisión de la Junta Electoral Central (JEC) de vetar un debate a cinco, con Vox, el próximo 23 de abril, por no respetar el principio de "proporcionalidad", el operador privado propone un espacio con los cuatro principales líderes políticos, los candidatos de PSOE, PP, Unidas Podemos y Ciudadanos. Pero, a la vez, como señal de protesta, recurrirá el acuerdo de la JEC ante el Tribunal Supremo.
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Vox va a ganar votos con esto.
Para mi podrián estar, pero entonces también deben estar ERC, JxC, PNV... La cuestión es respetar la proporcionalidad.
Lo que no puede ser es que esté Vox y no esten partidos con mucha más representación demostrada.
También está claro que debería haber una ley que obligue a estos debates y que sea clara, justa y proporcional. Y oye el criterio "periodístico" no vale, esto no es cuestión de que quede bonito el espectáculo sino de derechos fundamentales.
Es una pena, habría sido una risa ver qué es capaz de argumentar Abascal. Siempre nos quedará Casado.
Me repugna el indepentismo, pero oye, creo que tienen suficiente representación como para participar en el debate.
Que además probablemente saquen juntos más votos que VOX, de hecho ya lo han hecho en las dos anteriores elecciones.
Me encantaría ver la cara de Aitor Esteban cuando maese cuñado Abascal, maese cuñado Rivera y maese cunado Caspado empiecen a recitar lo de siempre y a pelear entre ellos a ver quién tiene la bandera más grande.
es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_generales_de_España_de_2016#Congreso
Vox estaba porque las encuestas predicen que sacará más de un 10% de los votos. A mí me da pena que no esté Vox porque iba a ser una risa y porque quizá demostraría que detrás de la bandera no tienen nada bueno. Pero entiendo que un debate es más difícil y menos interesante cuantas más personas participen.
Espero que como representantes públicos que se supone que son elijan hacerlo en TVE.
Los tiros van por donde indica #3: Los de A3Media no quieren dar voz a los independentistas. Parece que traer a Vox no les molesta tanto.
Es el Podemos de estas elecciones.
Segundo, si Abascal habla, la gente corre a votar al contrario. Pero si lo callan, aún conseguirá simpatías.
Tercero, yo no soy catalán ni tengo tv3, y me parece queya está bien de debates sobre Cataluña contra independentistas sin independentistas. Es una tomadura de pelo. ERC mínimo debería estar ahí porque el resto de partidos basan sus campañas y pactos en decir no al separatismo catalán. Es un cachondeo.
Pero sí, desde luego creo que para muchos de los que dudan sería bastante positivo. Sobre todo si algún político intenta hacer que se aparten de su discurso de cuatro tontás (nacionalismo malo, feministas malas, inmigrantes malos y Podemos comunismo comeniños) y les lleva a los terrenos donde más flojea su programa. Que expliquen, por ejemplo, cómo es que sus propuestas sobre medio ambiente se limitan a "proteger la caza". O por qué, con el terrible problema que sufren muchísimas personas con la vivienda en grandes ciudades como Madrid, Barcelona o Palma de Mallorca, su única propuesta al respecto es convertir la ocupación de viviendas en un delito contra la propiedad.
Podemos estaba, en la época en la que salió, llenando las plazas de todas las ciudades de España y subiendo cada día en número de afiliados. Los fachas estaban que no les cabía un fideo por el culo a martillazos. Quizá por eso se invitaba a Iglesias a los debates (no lo sé).
Sin embargo, Cuñadanos no tenía ni nicho de votantes ni nada y era un partido que llevaba ya 10 años intentándolo en Cataluña sin tocar bola... y ahí estaba en esos mismos debates. Supongo que por rellenar con algo de derechas, para ser "ecuánimes" y "demócratas", pero desde luego no por representación (en aquella época, me refiero).
Y lo de Vocs es un escándalo de propaganda y financiación de ricos y de extranjeros. Un partidillo de cuatro parguelas trasnochados del franquismo que, de repente y sin saber muy bien cómo ni por qué ni tener afiliados ni votantes, empieza a ser invitado a todas las televisiones a soltar sus arengas, todos los medios hablando de ellos a todas horas y ahora hasta invitados a debates a cinco cuando no tienen ni un puto escaño (todavía, está claro que van a arrasar incluso más que Podemos en su día).
Quiero decir, ¿por qué no se ha sacado por la tele todos estos años a Equo, por ejemplo, retransmitiendo sus ruedas de prensa, o a Compromís, sacando todo lo que se le ocurra decir cada día a Mónica Oltra? Ambos eran mucho más conocidos y con representación y afiliados y votantes que Vocs cuando empezaron a dorarle la píldora en los medios.
Luego son los fachas los que te vienen con cuentos de "conspiraciones" de rojos que te aborregan para votarles, y con "tramas" de financiación de rojos y con historias de terror de que si Venesssssuela y que si Irán, sabes o qué. Y las únicas conspiraciones y las únicas tramas de financiación están SIEMPRE del mismo lado: la derecha radical.
No hay excusas.
Hoy en día lo que cuenta es la apariencia, nadie lee los programas o los resúmenes de votaciones anteriores en el congreso etc.
¿Iglesias es un robot?
Vox reconoce en privado que la exclusión del debate de Atresmedia le beneficia
Y son tan torpes que mandan el mensaje a un grupo con más de 200 periodistas
A ver tiene que contar.
La campaña de VOX es exponerse y salir en todos los medios, cuantas más burradas dicen, más salen y esto les habría permitido decir 10 burradas y copar todos los medios y redes sociales para ellos.
Lo que digan es irrelevante.
A ver si os pensáis que todos los que dicen en las encuestas que les van a votar no saben lo que hay.
Dejad de pensar que la gente vota sin saber porque eso os lleva a menospreciar al enemigo nazi.
Pero si somos listos solo nos fijaremos en su programa y en lo que han trabajado en los últimos años, que han realizado en los ayuntamientos donde han mandado etc.
La palabrería se la lleva el viento, hay gente que no decide el voto hasta el mismísimo momento de meterlo a la urna.
No puede haber una ley para cada cosa, una ley para cada caso.
De hecho, en mi opinión, no es bueno que haya tanta ley.
Yo prefiero que hablen de temas serios y no que se dediquen a tirarse banderas unos a otros para tapar lo demás, que ese tema está más que trillado aquí.
Y ojo me los sigo leyendo, por eso tal desencanto.
Sobre el debate, si los criterios para 2015 fueron unos (metió a Cs y Podemos) no sé a santo de qué la JEC los cambia ahora. Y sí, eso beneficia a VOX porque obtiene rédito sin riesgo alguno.
El Mundo: Pablo Casado, Pedro Sánchez, Albert Rivera y Pablo Iglesias.
ABC: Pedro Sánchez, Pablo Casado, Pablo Iglesias y Albert Rivera.
La Vanguardia: Pablo Casado, Pedro Sánchez, Albert Rivera y Pablo Iglesias.
El Periodico: Pedro Sánchez, Pablo Casado, Albert Rivera y Pablo Iglesias.
El Independiente: Pedro Sánchez, Pablo Casado, Pablo Iglesias y Albert Rivera.
Orden de los candidatos en la noticia segun el medio (escogidos al azar entre los 10 primeros resultados mostrados por Google)
Puedo llegar a entender que Pedro Sanchez sea siempre nombrado el primero porque es el actual presidente, pero por que Iglesias es casi siempre el ultimo?
*Perdon por las tildes, solo aparecen las c/p
Cs consiguió la representacion en las municipales del 2015
El independentismo es una opción política más, con la que discrepo totalmente, por eso me repugna y la rechazo, entre otras cosas porque enfrenta la clases trabajadoras entre ellas. Y porque el nacionalismo me parece un invento burgués para dividir al pueblo.
Pero defenderé a muerte el derecho de los independentistas a opinar así y a que puedan expresar sus ideas como toca. Precisamente porque soy demócrata y la libertad de expresión garantiza que pueda rechazar ese punto de vista y aceptar otros.
Parece que el intorelante franquista eres tú, que te niegas a aceptar que otros opinen diferente a tí.
No aprendemos. Tenemos al Bannon team repitiendo la misma estrategia paso a paso en nuestra cara.... Y NO APRENDEMOS.
www.youtube.com/watch?v=Tvrr-zVzMEs
Ahora le pasa a Sanchez. No tiene nada que ganar en un debate, ya es un ganador. Ganar contra Vox ...y sus aliados (PP y C,s) era facil, por eso le gustaba el formato. Este nuevo formato no es interesante para el. Tiene poco que ganar y bastante que perder, por eso lo rehuye.
Llegados a este punto, tendrá que ir al debate, pero hará como Rajoy...no intentar ganar, solo intentar no perder. Las elecciones, a dia de hoy, las tiene ganadas.......y el gobierno también.
PD: Y que haya que defender a Vox, madre mia... Aunque yo creo que ellos estarán contentos, que ahora pueden ir de víctimas.
Dices que no puede ser que no estén partidos que sí tienen representación de ámbito estatal. Pero es que no hay otros. Los cuatro grandes están y los demás son de ámbito autonómico. PACMA no tiene representación ni se le espera.
Quitar a Vox del debate es ignorar la realidad, porque van a sacar muchos diputados y es preferible que la gente sepa lo que va a votar y que se le pregunte por su programa.
Tenemos un magnífico CIS que se podría tener en cuenta a la hora de establecer los criterios de qué partidos son de interés general a la hora de realizar un debate electoral.
Es que lo hacen, me sorprende que no lo sepas, en campaña electoral todo eso está medido y regulado.
Tienes razón en esto. Y también me parece mal fuera del ámbito de la televisión pública.
No es cierto, ERC, JxC, PNV, CC se presentan a las generales, de ámbito estatal, y obtienen representación estatal, en el congreso ni más ni menos. El PP tampoco se presenta en toda España si van por ahí los tiros, es lo de menos, se presentan a elección de ámbito estatal y obtienen representación estatal.
En cualquier caso tampoco tienen un 5% de los votos ni se le espera
La junta electoral se está extralimitando en sus funciones y atenta contra la libertad de prensa
De todas formas, yo también estoy de acuerdo en que es de interés general ver a VOX en un debate. Lo que pasa es que, salvo que lo argumentes muy bien, invitando a VOX a este debate estás haciendo un agravio al resto de partidos sin representación, que también pueden querer su tiempo de promoción. Por eso recalco lo importante que es tener encuestas fiables, o no valen para nada.
En cualquier caso, vería dudoso que se permitiese participar a VOX en TVE, por eso de que es pública y tiene que repartir el tiempo equitativamente. Pero en A3, siendo una empresa privada, no veo por qué no pueden hacer un debate VOX vs PACMA si quieren. De hecho seguro que tendría más audiencia y todo
Al final estamos de acuerdo
Igual me equivoco, pero creo que Vox puede superar en votos a Podemos sin tener que debatir nada. Y da igual porque para gobernar los votos valen más que los zascas y los meneos. Leo opiniones aquí y no aprecio que esto sea un reflejo de la realidad ni que haya nada de autocrítica. Debería haber indignación porque esa formación es vetada en los debates, ya se os olvida cuando aquí se creía que Podemos iba a superar en votos a psoe y os indignabais porque no iban a los debates.
Si los otros 4 partidos lo exigen a3media tendría que hacerlo.
Sobre valoras al votante de VOX.
Era el debate perfecto para ver a Abascal como un perfecto inútil sin argumentos racionales más allá de fantasías con banderas.
Asi tienes acceso a todos los puntos de vista y puedes sacar tus propias conclusiones.
Al menos en catalunya.
Es desalentador.