Detectados 12 nuevos casos en un día. Sanidad no descarta controlar las aglomeraciones de personas si las transmisiones locales se descontrolan o extienden a grandes grupos
Es flipante que el puto inútil de Fernando Simón, que supuestamente es el responsable de lidiar con la epidemia en España, NO TENGA NI PUTA IDEA que desde hace ya más de un mes se sabe que el contagio se produce también durante el período de incubación, cuando el infectado es asintomático.
¿En qué mundo vive este tío? ¿Qué coño ha estado haciendo todo este tiempo? ¿Qué tipo de decisiones está tomando si no tiene ni puta idea de nada?
#3 yo creo que estan haciendo como en estados unidos, pero sin decirlo abiertamente: dejar que se propague como si fuera una gripe normal, que palmen los que tengan que palmar y cruzar los dedos para que el problema se arregle solo
#1 Pues a mi parecer, la zona de contagio más evidente es el trasporte público (metro y bus). Gente hacinada como latas de sardinas en espacios con una ventilación nefasta. El resto de espacios me me parecen más seguros en comparación. Si se quiere detener esto, hay que actuar en todos los ámbitos, las aglomeraciones que comentas son puntuales y los contagios en relación serán por lo tanto más bajos.
La guasa del asunto es que muchos de los casos confirmados llevan hospitalizados desde mediados o principios de Febrero diagnosticados como neumonía y no ha sido hasta ayer que se les ocurrió hacerle la prueba del coronavirus y han dado positivo.
Es decir que el virus está con nosotros desde principios de Febrero o finales de Enero mínimo... a saber cuantos contagiados reales hay.
#3 Si la enfermedad se trasmite en pacientes asintomáticos que pueden llegar a no desarrollarla como el alemán de La Gomera, entonces no hay medida posible que pueda prevenir los contagios.
No podemos hacer tests de la enfermedad a todo el mundo, no hay vacunas y tampoco puedes encerrar a todo el mundo en su casa por una enfermedad que puede ser asintomática.
Higiene, normalidad, buenos alimentos y a esperar la vacuna.
Los contagios serán masivos en campos de fútbol, Iglesias, hospitales, gimnasios, mercados, conciertos, colegios, hospitales...
Lo que más preocupa es que hay cientos de millones de personas ancianas en Europa, Japón, China y EEUU y las tasas de mortalidad en esta población es altísima.
Ya lo comenté por aquí hace un par de días. Algunas medidas podrían ser tomadas como:
a) Suspender las clases una o dos semanas en escuelas, institutos y universidades.
b) Cancelar conciertos, partidos y actos religiosos una o dos semanas.
c) Recomendar, especialmente a los grupos de riesgo (ancianos y enfermos crónicos), que se queden lo máximo posible en casa.
Si bien el auge de los contagios locales puede obligar a endurecer las medidas, el ministro de Sanidad, Salvador Illa, explicó el jueves en la Comisión de Sanidad del Congreso que no prevé el cierre de fronteras. “Haremos lo que recomiendan los expertos, y no es cerrar fronteras. Eso lo han hecho países comunistas, como Corea del Norte y Rusia.
Si realmente ha dicho eso, me preocupa un ministro (de lo que sea) que no se ha enterado de la caída de la URRS…
Pero ni se te ocurra tomar medidas porque entonces ,como ya ha pasado en Barcelona ,eres racista .
Pues nada ,dejamos que todo el mundo haga lo que le salga del nabo y cuando tu padre muera pues ... Como dijo el ministro iraní ese que está enfermo "es la voluntad de ala"
#16 Ya me imagino al gobierno cancelando la liga de fútbol y la Semana Santa. La guerra civil iba a ser una riña de vecinos al lado de la que pueden liar
#51 Las medidas que se tendrían que tomar son las que están funcionando. China (tarde, después del caos de Wuhan) y Singapur parece que han reducido bastante la tasa de contagio aplicando medidas draconianas. Por supuesto eso supone tirar abajo la economía y el turismo, pero mucho me temo que esa batalla ya está perdida y estamos en modo de control de daños. Se trata simplemente de salvar todas las vidas posibles, la catástrofe económica no nos la quita ya nadie.
Y como aquí si faltas por una gripe te miran mal, pues nada, a currar como campeones, y en pocos días un tercio de la plantilla de baja, otro tercio jodido pero currando, y los plazos y productividad a tomar por culo.
#3 es que no niega que ese tipo de contagio se produzca, sino que es menos probable que el contagio sintomático.
No sé porqué esta inquina hacia este hombre, llamándolo inútil alegremente. Y no soy de los que vocifero a los cuatro vientos que una gripe es peor, pero tampoco me parece bien atacar así a un profesional por algo que ni siquiera ha dicho.
#4 En cuanto han entendido que este virus se ceba con los más mayores, se les ha hecho la boca agua pensando en una criba natural para pagar menos pensiones.
#3 Pues el ministro no le anda a la zaga: Haremos lo que recomiendan los expertos, y no es cerrar fronteras. Eso lo han hecho países comunistas, como Corea del Norte y Rusia.
No se pueden decir más tonterías en una frase.
Hasta lo que está diciendo Vox me parece más sensato que lo que está haciendo esta gente (que yo tenga que decir esto demuestra el nivel de la política, desgraciadamente no solo en España), con sus políticas reactivas en las que se toman medidas cuando la enfermedad lleva semanas extendiéndose. Podríamos haber aprendido del ejemplo de China y haber aplicado medidas draconianas de antemano, pero no, vamos a seguir el ejemplo al pie de la letra y las aplicaremos cuando ya sea demasiado tarde. Y todo intentando salvar la economía y el turismo a corto plazo mientras que en la práctica dejar que la enfermedad se extienda supone destruirlos por completo a medio plazo (ningún turista va a venir voluntariamente a zonas donde la enfermedad se haya vuelto endémica). Podemos dar la economía mundial y el turismo por jodidos, así que a ver si se empieza a pensar en las personas y en las consecuencias de tener como mínimo cientos de miles de casos a la vez con complicaciones graves intentando ser tratados en un sistema sanitario que ya estaba a tope antes de que esto empezara.
#11 Ese es el problema de tener una mente cuadriculada y cegada por la ideología de turno, que piensan que todo es blanco o negro y no son capaces de adaptarse a las circunstancias dejando a un lado la política y los moralismos para usar la lógica y tomar las medidas necesarias cuando la situación lo exige.
#40 El gobierno italiano creo que ya ha suspendido los partidos de fútbol en las zonas afectadas. Lo malo de todo esto es que parece que estas medidas terminan tomándose cuando la situación se pone fea de verdad y el daño ya está hecho, en lugar de aprender del ejemplo de otros países y aplicarlas directamente.
#76 Por supuesto que se pueden cerrar, otra cosa es que no se haya querido hacer por considerar que no compensa, pero si hay voluntad se puede. Si se da la orden hay efectivos militares y policiales más que suficientes para garantizar que nadie las cruza.
Y hablo de las fronteras españolas, por tanto del gobierno español, no del chino.
#58 ¿y porqué piensas que esas medidas son las correctas?, como bien dices esas medidas implican un gran coste económico, y no veo que en Europa nadie esté actuando de esa manera, parece que la estratégia es diferente y yo al menos no tengo tan claro que estemos haciendo mal.
#64 Yo no he dicho que las medidas de China hayan sido una sobrerreacción, lo que digo es que no tengo datos para pensar que se está actuando mal aquí.
Todo esto tiene un impacto enorme en la economía, pero no se si es mejor (por ejemplo), interrumpir los vuelos en Europa, o suspender todos los eventos multitudinarios, o no hacerlo. Que simplemente limitarse a tratar a los afectados y su cadena de contagio.
Tal vez mas adelante (quien sabe si hoy mismo) se tomen otras medias, tampoco lo se, aunque en principio lo que tengo que pensar (y pienso), es que los que responsables que están al cargo, saben lo que hacen.
#40 Pues si se tiene que hacer, se hace. La Liga se puede jugar con los campos cerrados. Y los fieles de la Semana Santa pueden poner marchas en su casa.
#50 Dudo mucho que aquí vayan a cerrar fronteras, si lo hacen será por presión popular. Ya que por el momento, y por mucho que se desgañiten los cuñados, se están ciñiendo a las recomendaciones de los expertos y que cuentan con respaldo científico, y el cierre de fronteras no es una de ellas.
Si finalmente lo hacen, habrá ganado el pánico, y perdido la medicina y la ciencia...
#3 él es un favor político, puesto allí a dedo como contraprestación de favores hechos en campañas políticas. Los favores políticos son solo estorbos, lastres, obstáculos, pérdidas de tiempo, desastres personificados con poder.
#16 En Galicia y País Vasco hay elecciones en un mes. Doble condicionante: por un lado no se van a tomar medidas impopulares a un mes de las elecciones, por otro los colegios electorales serán un punto de riesgo.
Y vamos, al que le toque en la mesa que vaya con traje de buzo.
De verdad que venga un inútil a criticar a un profesional con un comentario de bar y palillo en la boca y además sea uno de los más votados de la noticia deja en muy mal lugar a menéame y a la sociedad en general...
#6 ¿Por qué detenerlo? ¿Paralizamos toda nuestra economía, producción y movilidad con la gripe cada año? ¿Por qué nos parece normal la neumonía y el Covid-19 el apocalipsis? Cada año mueren cientos de miles de personas por neumonía y no se toma ninguna medida especial. Con este virus no llevamos ni 3000 muertos en todo el planeta y estamos paralizando países. ¿No entendemos que unas cuantos miles de muertos más debido a un virus está dentro de lo normal? ¿Somos conscientes de que lo permitimos constantemente y no pasa nada?
#26 de momento no.
Ribó: "Las medidas necesarias para las Fallas en este momento son cero"
El alcalde de València tomará decisiones si hacen falta, pero "no serán exageradas ni hipocondriacas"
Fuente: www.levante-emv.com/comunitat-valenciana/2020/02/27/ribo-medidas-necesarias-fallas-momento/1982856.html
#56ningún turista va a venir voluntariamente a zonas donde la enfermedad se haya vuelto endémica Claro, por eso nadie va nunca donde hay dengue, malaria, chikungunya... Esta enfermedad será otra gripe mundial por la que pasaremos todos y ya veremos si se convierte en algo estacional repetitivo mutando o con una vuelta al mundo se acaba...
#43 conozco jefazos que preferirán que los lancen a una piscina de agua hirviendo antes que permitir el teletrabajo, "un invento del demonio" dicen ellos, el sonido del currante trabajando y temeroso cerca, los excita.
#68 Cerramos las fronteras por la gripe común o la neumonía? Su avance es enorme y mueren cientos de miles de personas cada año. Si cerrásemos fronteras podríamos salvar a unos cientos.
#72 Pues ya te puedo decir que la OMS (WHO) ha infrarreaccionado y que parece que ha estado pensando todo el tiempo más en la economía que en la salud (incluyendo en su uso del lenguaje, evitando la palabra pandemia a pesar de que esto cumple la definición), y que países como Japón que uno considera bastante civilizados han metido la pata hasta el corvejón con la gestión del crucero Diamond Princess (un virólogo japonés dijo literalmente que había estado en hospitales con Ébola en África y que hasta que visitó el crucero y vio el caos que había allí jamás había tenido miedo de pillar una enfermedad contagiosa en su trabajo).
#17 Eso pasa por creer que es como una gripe y por tanto tratarlo como una gripe solamente. Cuando un virus S.A.R.S es bastante más grave (el índice de neumonías provocadas es bastante mayor). Irónicamente algo menos del 10% de los casos de resfriado común son provocados por coronavirus (aunque la gran mayoría están provocados por rinovirus).
Ayer ya tuvimos el primero en #Valladolor
Todavía no nos han dicho dónde estaba esa persona, cómo acudía al puesto de trabajo (siendo Cidaut es posible que fuera en coche), dónde vive, cómo llegó a Valladolid, qué hacía en sus ratos libres...
#142 Hombre, que edad tiene tu padre? El mío tiene 65 y tiene insuficiencia cardíaca, bronquitis crónica y diabetes, 3 de los factores de riesgo. De vez en cuando coge una gripe y sigue en el sitio. No sé si en este caso superaría este virus. Creo que no tenéis muy en cuenta la capacidad de contagio y saturación de la atención hospitalaria (que puede afectar a distintas plantas o incluso servicios médicos).
Y ojo, yo no digo que se deba parar el país y mucho menos cuando cualquier día puede entrar otra persona afectada desde cualquier país que no toma medidas y volver a montar otra situación similar a la actual, pero no se debe actuar como si fuese una situación normal, porque no lo es.
Si hiciéramos lo mismo con la gripe se evitarían muchas muertes de gente mayor pero e suna locura hacer eso: normalmente son los familiares y conocidos quienes contagian a sus mayores.
#10 En una sociedad capitalista y de servicios en 2 semanas de aislamiento masivo de produciría un kaos en los servicios y la alimentación mayor mucho mayor que el propio virus provoca, alguien dirá que China ha tomado medidas draconianas puede ser aquí por nuestra idiosincrasia es del todo inviable.
#61 Las mascarillas solo sirven para dos cosas:
- si estas contagiado para evitar que se propague
- si eres población de alto riesgo como segunda medida de protección.
La principal medida de protección contra el virus es la prevención:
- mediante el lavado fecuente de manos
- y evitando en lo posible el contacto físico con otras personas.
#121 Hay más o menos?
Cuántas neumonías "de más" hay este año en el mundo?
#130 Si el punto uno que mencionas es cierto deberían ser obligatorias. De hecho, en China, en las zonas en cuarentena, son obligatorias. Así que debes tener razón.
#150 la dirección de un polideportivo municipal cancelo la clase de los niños de la escuela italiana porque acababan de volver de quince días de vacaciones que muchos habían pasado en Italia y no querían asumir el riesgo
#59 Ojalá tengas razón y las medidas de China hayan sido una sobrerreacción, pero no se me ocurre ningún motivo por el que un país como China vaya a destruir voluntariamente su economía aplicando cuarentenas masivas a menos de que tengan datos que les hagan pensar que la otra alternativa es peor.
Y lo del coste económico: ya puedes dar a la economía por perdida, como mínimo este año. Hay muchas cadenas de suministros que dependen de China, sin contar turismo, etc. Se trata de salvar todas las vidas posibles. A la economía ya no la salva nadie.
Minuto 31:35
Es flipante que el puto inútil de Fernando Simón, que supuestamente es el responsable de lidiar con la epidemia en España, NO TENGA NI PUTA IDEA que desde hace ya más de un mes se sabe que el contagio se produce también durante el período de incubación, cuando el infectado es asintomático.
¿En qué mundo vive este tío? ¿Qué coño ha estado haciendo todo este tiempo? ¿Qué tipo de decisiones está tomando si no tiene ni puta idea de nada?
Esto es para echarse a llorar.
Es decir que el virus está con nosotros desde principios de Febrero o finales de Enero mínimo... a saber cuantos contagiados reales hay.
No podemos hacer tests de la enfermedad a todo el mundo, no hay vacunas y tampoco puedes encerrar a todo el mundo en su casa por una enfermedad que puede ser asintomática.
Higiene, normalidad, buenos alimentos y a esperar la vacuna.
Lo que más preocupa es que hay cientos de millones de personas ancianas en Europa, Japón, China y EEUU y las tasas de mortalidad en esta población es altísima.
a) Suspender las clases una o dos semanas en escuelas, institutos y universidades.
b) Cancelar conciertos, partidos y actos religiosos una o dos semanas.
c) Recomendar, especialmente a los grupos de riesgo (ancianos y enfermos crónicos), que se queden lo máximo posible en casa.
Si realmente ha dicho eso, me preocupa un ministro (de lo que sea) que no se ha enterado de la caída de la URRS…
¿Que medidas se han tomado o no se han tomado "cegadas por la ideología de turno" o por motivaciones políticas?
En el siglo XXI eso no es que sea imposible, es que no se puede hacer.
Si fallece alguien, los familiares deberían denunciar al gobierno por inacción.
No sé si denunciar al gobierno chino tendrá algún efecto
Pues nada ,dejamos que todo el mundo haga lo que le salga del nabo y cuando tu padre muera pues ... Como dijo el ministro iraní ese que está enfermo "es la voluntad de ala"
Y como aquí si faltas por una gripe te miran mal, pues nada, a currar como campeones, y en pocos días un tercio de la plantilla de baja, otro tercio jodido pero currando, y los plazos y productividad a tomar por culo.
No sé porqué esta inquina hacia este hombre, llamándolo inútil alegremente. Y no soy de los que vocifero a los cuatro vientos que una gripe es peor, pero tampoco me parece bien atacar así a un profesional por algo que ni siquiera ha dicho.
Haremos lo que recomiendan los expertos, y no es cerrar fronteras. Eso lo han hecho países comunistas, como Corea del Norte y Rusia.
No se pueden decir más tonterías en una frase.
Hasta lo que está diciendo Vox me parece más sensato que lo que está haciendo esta gente (que yo tenga que decir esto demuestra el nivel de la política, desgraciadamente no solo en España), con sus políticas reactivas en las que se toman medidas cuando la enfermedad lleva semanas extendiéndose. Podríamos haber aprendido del ejemplo de China y haber aplicado medidas draconianas de antemano, pero no, vamos a seguir el ejemplo al pie de la letra y las aplicaremos cuando ya sea demasiado tarde. Y todo intentando salvar la economía y el turismo a corto plazo mientras que en la práctica dejar que la enfermedad se extienda supone destruirlos por completo a medio plazo (ningún turista va a venir voluntariamente a zonas donde la enfermedad se haya vuelto endémica). Podemos dar la economía mundial y el turismo por jodidos, así que a ver si se empieza a pensar en las personas y en las consecuencias de tener como mínimo cientos de miles de casos a la vez con complicaciones graves intentando ser tratados en un sistema sanitario que ya estaba a tope antes de que esto empezara.
VALENCIA EN FALLAS!
www.worldometers.info/coronavirus/coronavirus-age-sex-demographics/
c/c #5
Y hablo de las fronteras españolas, por tanto del gobierno español, no del chino.
¿ se puede hacer soylent green con gente muerta por infección?
En Alemania creo que tienen una docena que parece que se contagiaron en una fiesta de carnaval pero no saben de quién.
Si fallece alguien los familiares deberían denunciar al gobierno por inacción.
Todo esto tiene un impacto enorme en la economía, pero no se si es mejor (por ejemplo), interrumpir los vuelos en Europa, o suspender todos los eventos multitudinarios, o no hacerlo. Que simplemente limitarse a tratar a los afectados y su cadena de contagio.
Tal vez mas adelante (quien sabe si hoy mismo) se tomen otras medias, tampoco lo se, aunque en principio lo que tengo que pensar (y pienso), es que los que responsables que están al cargo, saben lo que hacen.
Si finalmente lo hacen, habrá ganado el pánico, y perdido la medicina y la ciencia...
Salu2
Prohibir airbnb para que no te metan el virus en tu edificio de vecinos y devolver a todos los guiris a su país.
Medidas contundentes YA!
Y vamos, al que le toque en la mesa que vaya con traje de buzo.
De verdad que venga un inútil a criticar a un profesional con un comentario de bar y palillo en la boca y además sea uno de los más votados de la noticia deja en muy mal lugar a menéame y a la sociedad en general...
edit : veo q no soy el unico q lo piensa
Ribó: "Las medidas necesarias para las Fallas en este momento son cero"
El alcalde de València tomará decisiones si hacen falta, pero "no serán exageradas ni hipocondriacas"
Fuente: www.levante-emv.com/comunitat-valenciana/2020/02/27/ribo-medidas-necesarias-fallas-momento/1982856.html
Salu2
www.mscbs.gob.es/profesionales/saludPublica/ccayes/alertasActual/nCov-
Que de todas formas yo a Madrid no tenía pensado viajar, pero tu mensaje no es cierto.
Todavía no nos han dicho dónde estaba esa persona, cómo acudía al puesto de trabajo (siendo Cidaut es posible que fuera en coche), dónde vive, cómo llegó a Valladolid, qué hacía en sus ratos libres...
Y ojo, yo no digo que se deba parar el país y mucho menos cuando cualquier día puede entrar otra persona afectada desde cualquier país que no toma medidas y volver a montar otra situación similar a la actual, pero no se debe actuar como si fuese una situación normal, porque no lo es.
Oír eso ya debería hacernos pensar que están dando preferencia a lo económico que a la salud de sus ciudadanos.
- si estas contagiado para evitar que se propague
- si eres población de alto riesgo como segunda medida de protección.
La principal medida de protección contra el virus es la prevención:
- mediante el lavado fecuente de manos
- y evitando en lo posible el contacto físico con otras personas.
Cuántas neumonías "de más" hay este año en el mundo?
#130 Si el punto uno que mencionas es cierto deberían ser obligatorias. De hecho, en China, en las zonas en cuarentena, son obligatorias. Así que debes tener razón.
Y lo del coste económico: ya puedes dar a la economía por perdida, como mínimo este año. Hay muchas cadenas de suministros que dependen de China, sin contar turismo, etc. Se trata de salvar todas las vidas posibles. A la economía ya no la salva nadie.