Detectados 12 nuevos casos en un día. Sanidad no descarta controlar las aglomeraciones de personas si las transmisiones locales se descontrolan o extienden a grandes grupos
#3 deja de llorar tanto, lo que está diciendo es que los casos asintomáticos contagian mucho menos que alguien con síntomas, eso pasa con cualquier virus respiratorio.
Menudas pajas mentales os hacéis algunos, y encima te votan positivo, joder que país de retrasados.
Es lo que llevo semanas diciendo, junto a otros "conspiranoicos": el auge del virus coincidirá exactamente con la difusión de los tests que lo identifican.
O sea, si quisiéramos tener a media España contagiada en una semana, bastaría con hacer tests a toda la población en una semana.
Básicamente, como se ha hecho con otros virus antes, lo que se hace es:
- Se coge a personas enfermas de gripe o neumonía, junto a otros que hayan convivido con los primeros.
- Se les aplica un "test de detección" que tiende a dar más resultados positivos en gente que tiene cierta carga vírica (como los enfermos de gripe y neumonía).
- A partir de ahí, los que den positivo se podrán etiquetar como contagiados por el coronavirus, y sus muertes se podrán añadir a la contabilidad de la "epidemia".
Lo gracioso del asunto es que ni siquiera hace falta un incremento de la mortalidad global para que la gente crea que hay una "epidemia". Aunque, en este caso, algo sí que va a repuntar la mortalidad, porque algunos de los antivirales que se utilizan son bastante tóxicos.
#97 No solo lo propongo sino que si esto sigue el mismo rumbo de China será inevitable. Si es así, aunque no la suspendan la afluencia sería de risa comparado con otros años, tanto por falta de turistas como porque hay mucho de postureo y de hedonismo de por medio, así que cuando haya miedo en el ambiente sospecho que la mayor parte de la gente se quedará en casa.
#78 Sí, la mayoría de los turistas van encantados a zonas donde puedes pillar una enfermedad que no tiene tratamiento y contra la que no se pueden tomar medidas. Vamos, de todas formas no hace falta ni especular sobre esto, ya se está viendo lo que está pasando con el turismo en todos los sitios donde se ha declarado la epidemia, pero no dejes que la realidad te estropee una buena teoría.
#106 No hay pruebas, no hay contagios. Muere gente de gripe, neumonía e infecciones hospitalarias, como habitualmente.
Hay pruebas, hay contagios y hay una epidemia. La gente que muere lo hace debido a la nueva enfermedad, y el público exige al gobierno que actúe.
Así de sencillo: esta es una TDD (Test Driven Desease). Conociendo la difusión de los "kits de diagnóstico" (ejem, ejem) puedes predecir la difusión de la enfermedad.
De verdad que venga un inútil a criticar a un profesional con un comentario de bar y palillo en la boca y además sea uno de los más votados de la noticia deja en muy mal lugar a menéame y a la sociedad en general...
#117 La gente en España no es imbécil. Si no caímos cuando la gripe A, ahora tampoco. Aparte, si el personal sanitario no ve un incremento de la mortalidad en los hospitales, tampoco se van a sumar al alarmismo.
#72 Pues ya te puedo decir que la OMS (WHO) ha infrarreaccionado y que parece que ha estado pensando todo el tiempo más en la economía que en la salud (incluyendo en su uso del lenguaje, evitando la palabra pandemia a pesar de que esto cumple la definición), y que países como Japón que uno considera bastante civilizados han metido la pata hasta el corvejón con la gestión del crucero Diamond Princess (un virólogo japonés dijo literalmente que había estado en hospitales con Ébola en África y que hasta que visitó el crucero y vio el caos que había allí jamás había tenido miedo de pillar una enfermedad contagiosa en su trabajo).
#125 Ojalá tengas razón y esto sea como la gripe A, vamos, lo firmaba ahora mismo. Desgraciadamente los datos que tenemos ahora mismo dicen que esto es mucho más peligroso.
#61 Las mascarillas solo sirven para dos cosas:
- si estas contagiado para evitar que se propague
- si eres población de alto riesgo como segunda medida de protección.
La principal medida de protección contra el virus es la prevención:
- mediante el lavado fecuente de manos
- y evitando en lo posible el contacto físico con otras personas.
#3 él es un favor político, puesto allí a dedo como contraprestación de favores hechos en campañas políticas. Los favores políticos son solo estorbos, lastres, obstáculos, pérdidas de tiempo, desastres personificados con poder.
#127 Los datos de contagios dependen de los tests. ¿Tú crees que si hicieran estos tests a enfermos de neumonía del año pasado no habría positivos? Piensa un poco en lo que estoy diciendo. Para saber si un test es bueno, debes saber qué porcentaje de falsos positivos tiene. Tienes que poder probar ese test con personas enfermas de otras causas y comprobar que den negativo. Sin eso, es todo una broma.
#43 conozco jefazos que preferirán que los lancen a una piscina de agua hirviendo antes que permitir el teletrabajo, "un invento del demonio" dicen ellos, el sonido del currante trabajando y temeroso cerca, los excita.
#65 ¿En qué te basas para decir eso? ¿Quién está cerrando fronteras? Italia tiene muchos casos más y nadie ha cerrado fronteras.
No entiendo ese victimismo...
#133 Me alegro de que tengas datos que la organización mundial de la salud y el gobierno de China no tienen. Seguramente China, Japón y otros países están destruyendo su economía por una alarma infundada.
#4 En los EEUU la salud es de pago, así que les beneficia en mucho la medida (o la falta de medidas). Ingresos para los amigos de la sanidad privada con las migajas de los impuestos llegando a las arcas del estado y quitarse de encima a pobres sin ingresos.
Aquí en españa sería contraproducente porque te saturarían los centros médicos y se gastaría un porrón más de dinero directamente de las arcas públicas.
#6 ¿Por qué detenerlo? ¿Paralizamos toda nuestra economía, producción y movilidad con la gripe cada año? ¿Por qué nos parece normal la neumonía y el Covid-19 el apocalipsis? Cada año mueren cientos de miles de personas por neumonía y no se toma ninguna medida especial. Con este virus no llevamos ni 3000 muertos en todo el planeta y estamos paralizando países. ¿No entendemos que unas cuantos miles de muertos más debido a un virus está dentro de lo normal? ¿Somos conscientes de que lo permitimos constantemente y no pasa nada?
#68 Cerramos las fronteras por la gripe común o la neumonía? Su avance es enorme y mueren cientos de miles de personas cada año. Si cerrásemos fronteras podríamos salvar a unos cientos.
#17 Eso pasa por creer que es como una gripe y por tanto tratarlo como una gripe solamente. Cuando un virus S.A.R.S es bastante más grave (el índice de neumonías provocadas es bastante mayor). Irónicamente algo menos del 10% de los casos de resfriado común son provocados por coronavirus (aunque la gran mayoría están provocados por rinovirus).
#96 No sé qué responderte a eso. Te voto positivo porque creo que es una observación interesante.
#100 Quizás en la segunda mitad de marzo tengamos ya algo de calor y la enfermedad deje de ser tan contagiosa. Yo recuerdo algún mes de marzo en Sevilla con temperaturas de más de 25º hacia el 20 o 25.
#121 Hay más o menos?
Cuántas neumonías "de más" hay este año en el mundo?
#130 Si el punto uno que mencionas es cierto deberían ser obligatorias. De hecho, en China, en las zonas en cuarentena, son obligatorias. Así que debes tener razón.
#142 Hombre, que edad tiene tu padre? El mío tiene 65 y tiene insuficiencia cardíaca, bronquitis crónica y diabetes, 3 de los factores de riesgo. De vez en cuando coge una gripe y sigue en el sitio. No sé si en este caso superaría este virus. Creo que no tenéis muy en cuenta la capacidad de contagio y saturación de la atención hospitalaria (que puede afectar a distintas plantas o incluso servicios médicos).
Y ojo, yo no digo que se deba parar el país y mucho menos cuando cualquier día puede entrar otra persona afectada desde cualquier país que no toma medidas y volver a montar otra situación similar a la actual, pero no se debe actuar como si fuese una situación normal, porque no lo es.
El planteamiento de los gobiernos de los países es bastante acertado (para ellos):
¿Un Virus que se carga los ancianos, que están cobrando pensiones?
¡¡Claro que sí, guapi!!!
Abramos las fronteras, por la tele, me dicen que es como un resfriado, venga, gripe a lo sumo, y ponemos a un hatajo de ineptos a hacer declaraciones y controlar el tema, en los aeropuertos dos guardia civiles haciendo el paripé (sin mascarillas por supuesto, que estos también se jubilan)... ¿tomar temperatura a la gente? No, eso es alarmismo.
Al que diga que se parece a la peste neumónica y se contagia igual, que mueren médicos que lo tratan y son de mediana edad y con acceso preferencial a medicamentos, que en China precintan las casas, que un 2 y pico % de mortalidad son más de 120 millones de muertos cuando todo dios se contagie (más que IGM y IIGM juntas)... a esos los acusamos de agoreros y estúpidos si señor... y si preguntan porque se aislan ciudades enteras de miles, cientos de miles o incluso millones de habitantes, nada hombre, se tose para un lado se esboza media sonrisilla y se insiste en lo del resfriado.
Y todo esto señores con estas premisas:
- Nos creemos las cifras y informaciones oficiales (yo, ni de coña. Es lo que tiene leer).
- El virus se va a extender por toda la Tierra y toda la población mundial pero curiosamente no va a mutar más a algo peor (cuando la gente con fe toma decisiones tenemos a imbéciles dirigiendo de forma estúpida)
- El Virus es nuevo para nuestros cuerpos, y no se sabe que efectos a medio ni largo plazo va a tener en nuestros cuerpos. De entrada ya se habla de personas curadas que han vuelto a contagiarse y enfermar en Japón.
Los expertos de verdad, esos que escriben Best Sellers y hasta ahora leías para asustarte, llevan décadas advirtiendo de que esto iba a pasar.
Quizás no sea este el virus que nos va a crujir pero bien, pero que estamos todos jodidos lo tengo claro, viendo las medidas de prevención nulas, la nula formación de la gente, la nula opinión y conocimiento sobre estas cosas de todas las personas que veo, la desvergonzada capacidad para mentir en los informativos, la nula capacidad ni crítica de los periodistas sobre las decisiones que se toman... y suma y sigue, estamos jodidos pero bien.
No me explico como no se han cerrado fronteras, del tirón en la primera semana, hasta que se controla la enfermedad. Con que simpleza se ha asumido "bueno, que se extienda" sabiendo que de entrada se va a cepillar a muchas personas mayores... Me parece un crimen contra la humanidad, y se confirma las sociedades de mierda egoistas que tenemos, que ni Dios ha puesto el grito en el cielo y se ha cagado en la puta madre de los que dirigen. Si os quedan mayores ya los podéis cuidar. Espero que no se contagien pero con los hijos de puta que nos han tocado (porque no son otra cosa), la cosa está jodida.
#164 Lo último que he oído de una fuente seria es que como pandemia podría pillarla una tercera parte de la población mundial. La tasa de mortalidad es todavía muy insegura y yo creo que es menor de lo que se está especulando, porque al principio solo los casos graves dan la cara y los leves pasan por una gripe o resfriado. Pero pongamos que es la mitad del 1% que se está especulando tirando por lo bajo. Serían una decena de millones en todo el mundo siendo bastante optimistas. El problema es que estos porcentajes son con un sistema sanitario más o menos operativo, y eso no va a ocurrir si la mayoría de los casos se concentran en unos pocos meses. De hecho en Irán por ejemplo se están dando noticias de tasas de mortalidad mucho más altas, quizá porque el sistema sanitario ya fuera deficiente y haya colapsado, o por lo que digo de que solo los casos serios dan la cara y no se están haciendo pruebas más que a los casos claros.
De verdad, viendo la reacción general, empiezo a creer esta noticia tiene un efecto parecido al Sálvame.
Una enfermedad en muchos casos asintomática.
Sólo es peligrosa para gente mayor, pero siempre hay "un vecino o un conocido, o la frutera, que cree haberoido o leído una noticia de varias muertes de gente de 25 años, de una historia escalofriante, o de todaa una familia muerta" pero de fuentes desconocidas o muy chorr
Como medida a principal, lavarse bien las manos.
Cada vez que leo algo sobre la mortalidad, el porcentaje cambia.
Lo que si se cobra muchas víctimas ahora mismo en Chile o Brasil (así como en muchos países) no es el coronavirus. Pero de eso no se habla.
#140 Al contrario, tengo datos públicos que tienen tanto la OMS (y sus jefes) como el gobierno chino, pero probablemente no tienen la mayoría de participantes de Menéame, y que dan un contexto a la actual campaña.
#159 Yo no digo que no se deba actuar, digo que hay que actuar con cabeza. Cerrar fronteras o impedir el normal funcionamiento de un país es una locura. No estamos hablando del apocalipsis zombie. El virus se transmite por saliva como un resfriado, es muy poco sintomático y puede permanecer al menos 9 días en el exterior sin morir, por lo que lo normal es que gran parte de la población tenga ya el virus y no lo sepa. Hacer cuarentena es inservible, ha llegado para quedarse. La mejor actuación es mantener el sistema sanitario a pleno funcionamiento y que la población tome prevenciones de higiene. En definitiva, lo mismo que pedimos para una gripe o una neumonía. La gripe mata cada año a más de medio millón de personas en todo el mundo. La neumonía creo que 300k. Este virus no lleva ni 3000 muertes en total. No hay que tomarlo a la ligera, pero tampoco caer en pánicos absurdos. Hay cosas más peligrosas de las que preocuparse cada día.
#174 Usar mascarilla solamente para prevenir el contagio es una idiotez. Y no tiene punto de comparación con la eficiencia de lavarse las manos periódicamente con agua y jabón.
#177 Por tercera vez. Es una estupidez usarlas para prevenir, que es para lo que el 99,99% de la gente las está comprando.
Lavarse las manos con agua y jabón frecuentemente es más eficaz como medida de prevención y por mucha diferencia además. Si quieres evitar el contagio totalmente deberías evitar contacto físico con otras personas y los sitios públicos muy concurridos.
#142 No estás teniendo en cuenta una cosa: si el coronavirus se expande sin control, van a enfermar millones de personas de forma más o menos simultánea, y eso no hay sistema sanitario ni sistema económico y social que lo resista. Y es que la neumonía, que es el ejemplo que pones, no está creciendo exponencialmente, hay un número aproximado de casos al año que conocemos, y por tanto podemos planificar. Pero del coronavirus no sabemos cómo va a evolucionar, porque es un virus nuevo, así que perfectamente puede entrar en fase de expansión exponencial, y pasaría lo que te he comentado. Por eso hay que detenerlo todo lo posible, para que el sistema sanitario pueda ir absorbiendo todos los nuevos casos, dentro de lo posible.
#178 asombroso, por tercera vez no eres capaz de entender tu propio comentario.
Dicho lo cual, ya se que esa es la postura que ha adoptado el gobierno, pero permite que dude de su buen hacer cuando precisamente en China, el origen de todo , es obligatorio su uso.
#182 Asombroso. Estimado cuñado, en China no son obligatorias las mascarillas, son de uso recomendado, y los son porque, y por cuarta vez, no sirven para prevenir el contagio propio (que es para lo que el 99.99% de las personas enloquecidas las están comprando fuera de las zonas de riesgo). Y si son de uso recomendado en China es precisamente porque no se sabe a ciencia cierta cuantos cientos de miles podrían ser portadores.
Si ahora ya no lo has entendido me la recarchuta. Te vas a darle la turra con tus cuñadeces a otro.
#150 la dirección de un polideportivo municipal cancelo la clase de los niños de la escuela italiana porque acababan de volver de quince días de vacaciones que muchos habían pasado en Italia y no querían asumir el riesgo
parece que a alguien le molesta que le dejen en ridículo. Dejame adivinar, tienes quince años. Anda y vuelve al cole a aprender a leer y comprender lo que lees que das un poquito de pena.
www.mscbs.gob.es/profesionales/saludPublica/ccayes/alertasActual/nCov-
Que de todas formas yo a Madrid no tenía pensado viajar, pero tu mensaje no es cierto.
Menudas pajas mentales os hacéis algunos, y encima te votan positivo, joder que país de retrasados.
Venga, a seguir corriendo en círculos.
O sea, si quisiéramos tener a media España contagiada en una semana, bastaría con hacer tests a toda la población en una semana.
Básicamente, como se ha hecho con otros virus antes, lo que se hace es:
- Se coge a personas enfermas de gripe o neumonía, junto a otros que hayan convivido con los primeros.
- Se les aplica un "test de detección" que tiende a dar más resultados positivos en gente que tiene cierta carga vírica (como los enfermos de gripe y neumonía).
- A partir de ahí, los que den positivo se podrán etiquetar como contagiados por el coronavirus, y sus muertes se podrán añadir a la contabilidad de la "epidemia".
Lo gracioso del asunto es que ni siquiera hace falta un incremento de la mortalidad global para que la gente crea que hay una "epidemia". Aunque, en este caso, algo sí que va a repuntar la mortalidad, porque algunos de los antivirales que se utilizan son bastante tóxicos.
Hay pruebas, hay contagios y hay una epidemia. La gente que muere lo hace debido a la nueva enfermedad, y el público exige al gobierno que actúe.
Así de sencillo: esta es una TDD (Test Driven Desease). Conociendo la difusión de los "kits de diagnóstico" (ejem, ejem) puedes predecir la difusión de la enfermedad.
De verdad que venga un inútil a criticar a un profesional con un comentario de bar y palillo en la boca y además sea uno de los más votados de la noticia deja en muy mal lugar a menéame y a la sociedad en general...
Oír eso ya debería hacernos pensar que están dando preferencia a lo económico que a la salud de sus ciudadanos.
- si estas contagiado para evitar que se propague
- si eres población de alto riesgo como segunda medida de protección.
La principal medida de protección contra el virus es la prevención:
- mediante el lavado fecuente de manos
- y evitando en lo posible el contacto físico con otras personas.
No entiendo ese victimismo...
Aquí en españa sería contraproducente porque te saturarían los centros médicos y se gastaría un porrón más de dinero directamente de las arcas públicas.
Salu2
#100 Quizás en la segunda mitad de marzo tengamos ya algo de calor y la enfermedad deje de ser tan contagiosa. Yo recuerdo algún mes de marzo en Sevilla con temperaturas de más de 25º hacia el 20 o 25.
Cuántas neumonías "de más" hay este año en el mundo?
#130 Si el punto uno que mencionas es cierto deberían ser obligatorias. De hecho, en China, en las zonas en cuarentena, son obligatorias. Así que debes tener razón.
Y ojo, yo no digo que se deba parar el país y mucho menos cuando cualquier día puede entrar otra persona afectada desde cualquier país que no toma medidas y volver a montar otra situación similar a la actual, pero no se debe actuar como si fuese una situación normal, porque no lo es.
¿Un Virus que se carga los ancianos, que están cobrando pensiones?
¡¡Claro que sí, guapi!!!
Abramos las fronteras, por la tele, me dicen que es como un resfriado, venga, gripe a lo sumo, y ponemos a un hatajo de ineptos a hacer declaraciones y controlar el tema, en los aeropuertos dos guardia civiles haciendo el paripé (sin mascarillas por supuesto, que estos también se jubilan)... ¿tomar temperatura a la gente? No, eso es alarmismo.
Al que diga que se parece a la peste neumónica y se contagia igual, que mueren médicos que lo tratan y son de mediana edad y con acceso preferencial a medicamentos, que en China precintan las casas, que un 2 y pico % de mortalidad son más de 120 millones de muertos cuando todo dios se contagie (más que IGM y IIGM juntas)... a esos los acusamos de agoreros y estúpidos si señor... y si preguntan porque se aislan ciudades enteras de miles, cientos de miles o incluso millones de habitantes, nada hombre, se tose para un lado se esboza media sonrisilla y se insiste en lo del resfriado.
Y todo esto señores con estas premisas:
- Nos creemos las cifras y informaciones oficiales (yo, ni de coña. Es lo que tiene leer).
- El virus se va a extender por toda la Tierra y toda la población mundial pero curiosamente no va a mutar más a algo peor (cuando la gente con fe toma decisiones tenemos a imbéciles dirigiendo de forma estúpida)
- El Virus es nuevo para nuestros cuerpos, y no se sabe que efectos a medio ni largo plazo va a tener en nuestros cuerpos. De entrada ya se habla de personas curadas que han vuelto a contagiarse y enfermar en Japón.
Los expertos de verdad, esos que escriben Best Sellers y hasta ahora leías para asustarte, llevan décadas advirtiendo de que esto iba a pasar.
Quizás no sea este el virus que nos va a crujir pero bien, pero que estamos todos jodidos lo tengo claro, viendo las medidas de prevención nulas, la nula formación de la gente, la nula opinión y conocimiento sobre estas cosas de todas las personas que veo, la desvergonzada capacidad para mentir en los informativos, la nula capacidad ni crítica de los periodistas sobre las decisiones que se toman... y suma y sigue, estamos jodidos pero bien.
No me explico como no se han cerrado fronteras, del tirón en la primera semana, hasta que se controla la enfermedad. Con que simpleza se ha asumido "bueno, que se extienda" sabiendo que de entrada se va a cepillar a muchas personas mayores... Me parece un crimen contra la humanidad, y se confirma las sociedades de mierda egoistas que tenemos, que ni Dios ha puesto el grito en el cielo y se ha cagado en la puta madre de los que dirigen. Si os quedan mayores ya los podéis cuidar. Espero que no se contagien pero con los hijos de puta que nos han tocado (porque no son otra cosa), la cosa está jodida.
Una enfermedad en muchos casos asintomática.
Sólo es peligrosa para gente mayor, pero siempre hay "un vecino o un conocido, o la frutera, que cree haberoido o leído una noticia de varias muertes de gente de 25 años, de una historia escalofriante, o de todaa una familia muerta" pero de fuentes desconocidas o muy chorr
Como medida a principal, lavarse bien las manos.
Cada vez que leo algo sobre la mortalidad, el porcentaje cambia.
Lo que si se cobra muchas víctimas ahora mismo en Chile o Brasil (así como en muchos países) no es el coronavirus. Pero de eso no se habla.
Acojonante .
Interesante.
Lavarse las manos con agua y jabón frecuentemente es más eficaz como medida de prevención y por mucha diferencia además. Si quieres evitar el contagio totalmente deberías evitar contacto físico con otras personas y los sitios públicos muy concurridos.
Dicho lo cual, ya se que esa es la postura que ha adoptado el gobierno, pero permite que dude de su buen hacer cuando precisamente en China, el origen de todo , es obligatorio su uso.
Si ahora ya no lo has entendido me la recarchuta. Te vas a darle la turra con tus cuñadeces a otro.
www.google.com/amp/s/www.infobae.com/america/agencias/2020/01/26/la-pr
No sabes entender tus comentarios, no sabes leer los míos, no sabes leer...
Y el cuñado soy yo, claro que sí pitagorin.