Lo que no entiendo es porqué solo dan ayudas a los que ya tienen coches, pero no a los que no tienen.
Es en plan: tomad dinero, vosotros que ya habéis demostrado que tenéis dinero pa comprar un coche, para comprar otro... No tendría más sentido que dieran el dinero a los que no podían adquirir uno?
Que si, que lo de "renovar el parque móvil" está muy bien, pero deberían tener en cuenta a toda la gente, no a los que solo tenemos coches.
Un coche que funciona perfectamente y que contamina menos se pretende sustituir por otro de mayor cilindrada (que también ha consumido recursos en su fabricación).
Hay que seguir poniendo el coche en un altar y que la vida gire en torno al negocio de carreteras, combustibes fósiles, multas, seguros, garajes, reparaciones, etc.
Y respecto al coche eléctrico:
#67 Criticar un coche eléctrico por su mantenimiento, ya son ganas de defender a las petroleras y a los coches que echan humo por el tubo de escape.
Lo normal es que una batería dure 300.000 km, y cada año que pasa todo indica que las baterías serán cada vez más baratas.
Pero no es comparable con el mantenimiento de un coche de gasolina al que hay que cambiarle el aceite cada 10.000 km, y el embrague cuando se desgasta, y mirar el anticongelante, y que tiene más gasto en pastillas de freno, y si es de gasolina las bujías, y cambiarle los filtros, y...
#40 ¿Y qué va a suceder con los 400 € de la paguita? En el mejor de los casos se gastará, creará empleo y generará mercado. En el peor se ahorrará y le dará negocio al sector bancario (el dinero público al final termina pasando a manos del sector bancario).
#111
Yo no defiendo a las patroleras, a ver si te crees que tengo acciones en cepsa o algo asi.
Tienes tu 30.000 euros para un coche electrico? Donde cargarlo? y si haces un dia un viaje largo, donde parar a cargarlo?
Entonces deja de decir chorradas que tu por tener no tienes ni coche, casi seguro.
Y lo de los 300 mil Kms eso lo dices asi a bote pronto, claro.
#47 Los trabajadores de esa fabrica y a los directivos e inversores del otro lado de los Pirineos, a diferencia de los 400€ que se quedan en España casi completamente.
#88 yo tampoco entiendo porque no se fomenta esta tecnología tengo un amigo que se acaba de comprar un coche a gas y es una maravilla hemos hecho 2000 km gastando poquísimo y con etiqueta eco
#59 Sin duda ha sido la causante, o, mejor dicho, la excusa.
Si se quiere subvencionar las ventas y a la industria para que se vendan más coches, bien, pero que se subvencionen los eléctricos no los coches de tecnología amortizada y obsoleta que en 5 años no podrán entrar en muchas zonas de las ciudades.
#115 Si sabes cuidar una batería, no es extraño que te dure 300.000 km. En un Tesla duran bastante más, y hablan de que vienen baterías mejores que duran más kilómetros todavía.
Y sí, lo he dicho a bote pronto pero, coincide con lo que dicen también de forma estimada en esta noticia:
#121
Claro, porque todos tenemos dinero para comprar un tesla. Al resto de preguntas me puedes contestar?
Que va, porque sabes que son verdad. Y tu ni tienes coche porque no te llega ni para un ford fiesta del 92. Lo digo antes de que me salgas con el rollo de que no tienes coche por el medio ambiente.
#17 El timo dela pegatina también ayuda. Un bicho de 120 caballos con un motorcillo eléctrico y con pegatina verde/azul y hale.
No fue una subvención, fue premiar y privilegiar los que se quieren comprar un SUV y meterlos por ciudad.
Pues otra vez que con nuestros sueldos estamos pagando a los fabricantes. Para que 3000 personas trabajen en sus fábricas, 300000 tenemos que trabajar para pagarles la fiesta a los fabricantes.
Yo estoy esperando a que den subvenciones por comprar software (que es lo que me dedico) a ver si algo me toca. A no, que el gobierno todo el software que compra es aquel que no genera trabajo en España. Muy bien y muy correcto todo, me toca pagar a las fábricas de aquí para que trabaje que de aquí, pero luego el gobierno en vez de comprar software de aquí para que trabaje gente de aquí pues lo compra en el extranjero sin dejar un duro a los de aquí.
#47 Déjalos, se piensan que con el IMV todo el mundo va a dejar de trabajar y las ropas, los alimentos, el ocio, todo será provisto de forma mágica sin intervención humana
#18 Está más que analizado que en menos de 6 años de uso normal, un coche nuevo de emisiones normales, ahorra CO2 comparado con uno de de más de 15 años, emisiones de CO2 por fabricación inclusive.
#12 Viejas cafeteras de solo diez años que pueden seguir funcionando perfectamente y usándose poco (que es lo suyo, usarlo lo menos posible). Mejor tiramos los coches y fabricamos nuevos, que eso no contamina.
#136 Y vuelta la burra al trigo, de diez años EN ADELANTE, nadie te obliga a cambiar tu coche, pero a lo mejor otros cuyo coche tiene 15 si quieren o tienen que hacerlo
#110 por desgracia leves ya tuve uno... Por culpa de un abuelo SUV hablando por teléfono, que me dio por culo hasta el eje.
Pero estuve rápido y pude por un lado colocar la cabeza en su sitio y pisar freno a fondo para no comerme al que estaba parado delante de mí. Un poco jodido el cuello y muy jodido el Astra, pero pago el.
Y tienes razón, el envío no va de eso, pero me parecía correcto dar mi punto de vista con el que para mí es el único punto flaco indiscutible de los coches viejos.
#39 En términos de seguridad y medio ambiente lo suyo es no coger el coche. A mi me parece cojonudo que los coches con 16 años sigan circulando, siempre y cuando la gente minimice su uso (igual que los nuevos). No me parece muy de recibo estar cambiando de coche mientras esté funcional.
#139 Estupendo. Pero se está fomentando que mucha gente con coches con 10 años en perfecto estado lo cambien para tirarlo a la chatarra, lo cual (bajo mi punto de vista) es un despropósito.
#3 es precisamente el mejor momento para pillar el transporte público y, créeme, en sitios donde puedas aparcar hay mucha gente que los próximos meses lo evitará
#146 ME parece estupendo. Pero pero bajo mi punto de vista es un despropósito. Mandar a la chatarra tu coche (que funciona perfectamente) por otro. Es que ni siquiera dan la opción de que ese coche en perfecto estado lo use otra persona que no pueda / quiera gastarse un pastizal en uno nuevo...
#145 No se si contamina más que construir un coche nuevo y usar ese coche nuevo... pero vamos, que la idea está en usarlo lo menos posible. La gente se cree ecológica por gastarse un dineral en un coche que "contamina menos", cuando lo ecológico es racionalizar su uso.
#33 Qué pedante por favor. El verdadero riesgo que tiene un coche está en su mantenimiento y sobre todo, su manejo. De poco sirve llevar el coche más seguro si conduces como un cafre. Conozco más de 1 que tiene un corsa 1.3 cdti de 95cv que no tiene nada que envidiar en consumos a cualquier coche actual. Y esos ya vienen con elementos filtrantes. Por cierto, cuando un coche regenera el filtro de partículas www.diariomotor.com/reportajes/regenerar-filtro-antiparticulas-coche-d
Eso sin contar la huella de carbono que realiza un coche al ser fabricado y en el kilometraje necesario para compensar su cambio.
Al gobierno habría que estirarle las orejas por impedir la creación y adaptación a vehículos que hay en circulación de filtros anticontaminantes, así como su periódica revisión en las itv, en vez de homologar en ficha como se hace en la actualidad.
P.D. Curioso que en spritmonitor de más emisiones de CO2 al qashqai que al fiesta.
#67 Si haces kilómetros haz cuentas, yo gasto 2.000€ al año en diesel comprando en lowcost siempre, eso son 20.000 en diez años, en estos últimos 10 años he tenido un mantenimiento y reparaciones de unos 5.000€.
Un coche de 30.000 € eléctrico ya lo tendría amortizado y podría haber hecho muchos más kilómetros.
#137 Pero la combustión del gas es muchísimo más limpia. Además las baterías hay que hacerlas y también contaminan. A ver, que lo ideal es una coche eléctrico con unas baterías que no contaminen alimentadas por energía renovable. Yo voto por algo así. Pero mientras tanto, poder usar la enorme cantidad de gas que existe en el planeta, contaminando muy muy poco, no me parece mala alternativa.
Esto es una basura de plan, mal copiada de la de Francia..... 800 € por un coche B q tiene 10 años, para comprar un coche C q salga 8000€ 10 % ? Usando el coche B por 5 años mas, tenes ese ahorro muchas mas veces...
#157 Ya pero si te sueltan una subvención la gente opta por lo fácil, y coche para la chatarra. Pero vamos, que cada uno cambie el coche cuando le salga de las narices... pero que no se las vayan dando de ecologistas. Lo cambias porque te apetece y punto.
#12 No es nada lógico gastar tal cantidad de dinero en que los que tienen poder adquisitivo renueven sus coches. Que lo inviertan en algo decente o fomente una industria necesaria, no más dinero para multinacionales.
#23 Si, pero que contamina más, ¿Ese fiesta que ya existe, o fabricar un nuevo modelo con todo el gasto posterior y contaminación en reciclaje de esos componentes especiales?.
#166 emite CO2 , y no poco. Los coches a gas son un problema para el calentamiento global, no tanto para la calidad de aire de las ciudades.
Y sí, hacer baterías contamina, pero mucho menos que 4 años de coche+gasolina, duran 10-15 años en el coche y 10 más en almacenamiento para centrales renovables o domésticas, y luego se reciclan con menores emisiones que la primera fabricación.
Tengo un presupuesto de la semana pasada, le digo al comercial lo del plan pive (no se había enterado) y el descuento de 1000€ del concesionario y me dice que el precio es el que es, que no se puede bajar más, donde pone descuento -3000 ahora pondrá descuento -2000 y otra línea con -1000 plan pive y el precio el mismo.
Esto es meterte el consumismo por los ojos, tengo un fiat bravo que me ha salido maravilloso, con 360.000 kms y 19 años. Cumple la euro 4 porque en su día no existía la euro 5, pero su tecnología JTD es la misma de motores posteriores a 2004 que sólo por este hecho ya tienen la posibilidad de obtener pegatina. El consumo es bajísimo, 5 litros a los 100 en ciclo mixto, 5,5 en ciclo mixto si aprietas un poco en autovías. Pues este coche ahora es un apestado, sin pegatina, no puedo aparcar en la zona SER, y estoy esperando qué se inventan en las ITV para excluírme definitivamente y obligarme a comprar un vehículo cuando coches con la tecnología del mío han durado entre 500.000 y 600.000 kms sin despeinarse. Me indigna ver tanques con pegatina sólo porque son más nuevos, y el mío considerado "cafetera" sólo porque a algún lumbreras de la DGT se le ocurrió que coches anteriores a 2005 no merecen pegatina y punto. Esto es como obligarte a consumir!.
Por cierto me estoy divirtiendo con este foro, daría un pie a que el 99,9% de la gente que comenta somos tíos, y alguno de forocoches jaja.
#104 paowlownia y kiri es lo mismo ,no es "invasora" más bien es un sustituto de plantaciones de eukaliptus.... es el equivalente al aluminio en madera ligera y resistente ( hace poco vi un crash test De un sortboard donde le añadían peso en el centro y partió con 500 kilos en cuanto al cultivo son todo ventajas produce abundante biomasa antes de talarlo ,no esquilmando el suelo , apenas consume agua ,crece súper rápido con lo que ayuda a evitar la erosión del suelo......
#17 Lo estúpido es subvencionar eléctricos, que son la mínima parte de la producción y las ventas. Dentro de un año veremos como no se ha gastado toda la ayuda, igual que ha pasado con el plan e anterior.
La gente necesita coches de 15000€ y la gran mayoría aparcan en la calle.
#137 Me alegro por tí, tengo un máster en coche eléctrico y he trabajado en la promoción del vehículo eléctrico, y acabé aburrido de ver que el tema no despega, demasiados inconvenientes, la velocidad de carga, la mayoría de la gente en España no tiene garaje propio y aparca en la calle, luego no son potenciales clientes, los minerales de las baterías, su obtención y tal... tampoco el coche eléctrico es la panacea. A mí el GLP me ha parecido un paso intermedio de la ostia, pues de repente tienes un coche que emite gases mucho menos nocivos, por eso tienes etiqueta eco, el combustible es muy barato, y como tienes dos depósitos a la vez, puedes conducir 1000 kms sin repostar, me parece el gran paso intermedio hasta que se depuren las tecnologías alternativas que no acaban de despegar, como el vehículo eléctrico, el de pila de combustible o incluso el de gnc, que contamina menos que el glp.
#157 No es obligatorio pero te van poniendo pegas para todo, hasta que tiras la toalla y caes en el consumismo, que es el fondo del tema. Si los coches viejos emitieran menos que los actuales también pedirían su cambio porque de lo que se trata es de que una industria no se vaya a pique, independientemente de la ecología.
#20 ¿Que ecologia tiene comprar un coche cada 10 años? Es una falsa dicotomia en la que te dan a elegir elegir entre un gasolina o un electrico.
La eleccion correcta no esta incluida en la pregunta y es no comprar un coche como si fuese un consumible.
Es en plan: tomad dinero, vosotros que ya habéis demostrado que tenéis dinero pa comprar un coche, para comprar otro... No tendría más sentido que dieran el dinero a los que no podían adquirir uno?
Que si, que lo de "renovar el parque móvil" está muy bien, pero deberían tener en cuenta a toda la gente, no a los que solo tenemos coches.
Faltoso desde el primer comentario
Hay que seguir poniendo el coche en un altar y que la vida gire en torno al negocio de carreteras, combustibes fósiles, multas, seguros, garajes, reparaciones, etc.
Y respecto al coche eléctrico:
www.arpem.com/blogs/prueba-tesla-model-3/algunas-reflexiones-ii-la-mov
Lo normal es que una batería dure 300.000 km, y cada año que pasa todo indica que las baterías serán cada vez más baratas.
Pero no es comparable con el mantenimiento de un coche de gasolina al que hay que cambiarle el aceite cada 10.000 km, y el embrague cuando se desgasta, y mirar el anticongelante, y que tiene más gasto en pastillas de freno, y si es de gasolina las bujías, y cambiarle los filtros, y...
PD: Me confundes con #5, genio.
ya estoy hecho un lío!
ademas que la pagina tarda en cargar como si lo consultara en un listin de telefonos y volviera a mi casa a darme la respuesta
Yo no defiendo a las patroleras, a ver si te crees que tengo acciones en cepsa o algo asi.
Tienes tu 30.000 euros para un coche electrico? Donde cargarlo? y si haces un dia un viaje largo, donde parar a cargarlo?
Entonces deja de decir chorradas que tu por tener no tienes ni coche, casi seguro.
Y lo de los 300 mil Kms eso lo dices asi a bote pronto, claro.
Si se quiere subvencionar las ventas y a la industria para que se vendan más coches, bien, pero que se subvencionen los eléctricos no los coches de tecnología amortizada y obsoleta que en 5 años no podrán entrar en muchas zonas de las ciudades.
www.youtube.com/watch?v=C4UT7X3CYrU
Y sí, lo he dicho a bote pronto pero, coincide con lo que dicen también de forma estimada en esta noticia:
www.meneame.net/story/bateria-puede-cambiar-mundo-lista-fabricarse-gra
Claro, porque todos tenemos dinero para comprar un tesla. Al resto de preguntas me puedes contestar?
Que va, porque sabes que son verdad. Y tu ni tienes coche porque no te llega ni para un ford fiesta del 92. Lo digo antes de que me salgas con el rollo de que no tienes coche por el medio ambiente.
No fue una subvención, fue premiar y privilegiar los que se quieren comprar un SUV y meterlos por ciudad.
Yo estoy esperando a que den subvenciones por comprar software (que es lo que me dedico) a ver si algo me toca. A no, que el gobierno todo el software que compra es aquel que no genera trabajo en España. Muy bien y muy correcto todo, me toca pagar a las fábricas de aquí para que trabaje que de aquí, pero luego el gobierno en vez de comprar software de aquí para que trabaje gente de aquí pues lo compra en el extranjero sin dejar un duro a los de aquí.
Además de putas ponemos la cama no me jodas
Vamos, deja de fliparte.
Le dan la ECO porqué no emite sulfuro como el diésel, pero de eco, poco, usan GLP: Gas licuado del petróleo.
Pero estuve rápido y pude por un lado colocar la cabeza en su sitio y pisar freno a fondo para no comerme al que estaba parado delante de mí. Un poco jodido el cuello y muy jodido el Astra, pero pago el.
Y tienes razón, el envío no va de eso, pero me parecía correcto dar mi punto de vista con el que para mí es el único punto flaco indiscutible de los coches viejos.
Si te ha molestado, pues lo siento.
¿que coche es?
Eso sin contar la huella de carbono que realiza un coche al ser fabricado y en el kilometraje necesario para compensar su cambio.
Al gobierno habría que estirarle las orejas por impedir la creación y adaptación a vehículos que hay en circulación de filtros anticontaminantes, así como su periódica revisión en las itv, en vez de homologar en ficha como se hace en la actualidad.
P.D. Curioso que en spritmonitor de más emisiones de CO2 al qashqai que al fiesta.
Un coche de 30.000 € eléctrico ya lo tendría amortizado y podría haber hecho muchos más kilómetros.
Y lo sin llenar de humo mi ciudad.
Haz cuentas, en serio.
Y eso sin ir en una caja de muertos que no sube pendientes de 20 grados sin causar atascos.
Unos lumbreras, aun hay una masa suficiente de tontos.
El que quiere un coche y puede se lo va a comprar con o sin mamandurria.
Al final esto es dinero limpio de impuestos que va a empresas extranjeras.
#66 XC40 híbrido enchufable salen 3.
Y sí, hacer baterías contamina, pero mucho menos que 4 años de coche+gasolina, duran 10-15 años en el coche y 10 más en almacenamiento para centrales renovables o domésticas, y luego se reciclan con menores emisiones que la primera fabricación.
Blanco y en botella
Pd: más del 60% de la electricidad de España es de cero emisiones, la de mi casa y mi coche, 0%
A tomar por culo.
Por cierto me estoy divirtiendo con este foro, daría un pie a que el 99,9% de la gente que comenta somos tíos, y alguno de forocoches jaja.
La gente necesita coches de 15000€ y la gran mayoría aparcan en la calle.
La eleccion correcta no esta incluida en la pregunta y es no comprar un coche como si fuese un consumible.