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Ayuso: ¿por qué alcohol sí y cannabis no?

Ayuso: ¿por qué alcohol sí y cannabis no?  

La presidenta de la Comunidad de Madrid, Isabel Díaz Ayuso, ha rechazado la legalización del cannabis para uso medicinal alegando que se opone a las drogas. Pero entonces, ¿por qué se ha posicionado tantas veces a favor del alcohol?

| etiquetas: cannabis , alcohol , ayuso , prohibiciones , legalización , drogas
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  1. #2 No estés tan seguro. Quizás el negocio de los amigos es que sea ilegal para que los márgenes sean mayores. :troll:
  2. #70 familias rotas por el drama de la caña el fin de semana. Carreras truncadas, gente que roba para conseguir su chute de caña de fin de semana. Un drama en las calles del centro de cualquier ciudad. Ojalá la gente dejase esa caña de fin de semana y se pasase a la heroína, sin duda mucho menos peligrosa :foreveralone:
  3. #95 ¿eso lo dices con conocimiento de causa?
  4. #5 Malditos hijos de puta que pervierten menores. Algunos incluso se fuman un cigarro. Yo les mandaría a un campo de concentración en Siberia.
  5. #95 es más fácil ser un alcohólico funcional que un porrero funcional, al menos a día de hoy

    lo dudo y mucho
  6. No me lo puedo creer, en portada un envío de Rallo, algo está cambiando en Menéame.
  7. Mi abuela, franquista, afirmaba que la marihuana mataba. No tengo nada más que añadir.
  8. Un video de Rallo en portada, Meneame, que te está pasando ?
  9. #71 Ahi tienes el ejemplo americano y como están cultivando en EEUU a espuertas
  10. Porque son conservadores, ¿No ha quedado claro aún? No se oponen por ninguna razón moral ni racional más allá de querer que todo siga igual, si fuese legal a día de hoy y tuviésemos una industria de ello claro que lo defenderían.
  11. #103 #105 no revelaré mis fuentes
  12. #98 ¿Que el adicto a la heroína o el que se pincha heroína ocasionalmente?

    Porque aún que te cueste creerlo hay consumidores de droga ocasionales, y la heroína pese a ser una de las drogas ilegales mas adictivas tiene un índice de adicción inferior a por ejemplo el tabaco:

    www.washingtonpave.com/help/which-is-more-addictive:-nicotine-or-heroi
  13. #97 Holy zasca, Batman!! xD xD
  14. #11 En España la gente menor de 50 años tiene absolutamente normalizado el cannabis.
  15. #105 pues yo no. Prueba a ir al curro apestando a alcohol o apestando a marihuana y me comentas que tal la reacción de tus compañeros y jefes. Prueba a conducir habiendo bebido hace 16 horas o habiendo fumado hace 16 horas y que te paren para un control. Prueba a ir a comprar petas o a comprar alcohol. Prueba a consumir cada una de esas cosas delante de personas de tu entorno (que no sean tus colegas fumetas o tus colegas borrachos). Una vez que hagas eso, me cuentas que te ha dado más problemas para llevar una vida normal.
    Entiendo que la “funcionalidad” de la adicción tiene mucho que ver con eso también.
    Luego habría que ver que da más sueño y vagancia, problemas para concentrarse y demás, pero ahí sí que no pondría la mano en el fuego
  16. #38 LoooL lo que has dicho xD
  17. Porque es lela. Tiene conocimientos nulos sobre terapeutica, toxicologia o drogas, pero quiere aparentar que si y quedar de luchadora por la sanidad. Cuando ya se ha visto durante la pandemia...:wall:
  18. #87 Vales para político, menuda forma de tergiversar un texto. Una cosa es que tenga peligros por consumo en exceso o por parte de personas con ciertas enfermedades o sensibilidades y otra que sea peligroso y/o adictivo, cosa que no es.

    "El paracetamol es normalmente seguro, siempre que se respeten las dosis recomendadas" sacado del tercer párrafo. Se ve que buscamos rápido pero luego leemos igual de rápido o filtramos lo que nos apetece.

    Por tu extraña lógica sería peligroso absolutamente todo y puede considerarse droga cualquier medicina (que en parte es cierto, pero no las vamos a comparar con heroína precisamente).
  19. #47 Pocos votos tiene tu comentario para semejante brillantez. :-D
  20. #58 Cierto, pero también podría haber una industria del cánabis enorme en España...
  21. #32 yo recuerdo cuando recorrí Vietnam, la mayoría de gente que vi bebiendo cerveza eran occidentales.
  22. #115 me estas poniendo el caso de personas con problemas con el alcohol o con el cannabis, hay consumos moderados. Pero bueno, lo que te refieres a que está estigmatizado socialmente, pero "que sea menos funcional laboralmente"?
  23. #83 Cuando vuelva a gobernar el PP podremos volver a ver un par de veces mas a Rallo en portada.
  24. Sois mas cortos que mi polla...joder! El alcohol es producido por los grandes empresarios y tiene un inmenso nido de mercado, los porros se los fuman los adolescentes y algunos progres que se creen chupiguays pero ya estan los mafiosos de medio pelo en el cotarro, despues estan las drogas duras (coca y heroina) que las controla el ministerio del Interior...
  25. #118 Yo no he tergiversado ningún texto, solo he dado la razón al otro meneante, en que el paracetamol es una analgésico por lo tanto se considera droga y que tiene su peligro: 4 gramos de paracetamol son suficientes para causar daños hepáticos, no es difícil llegar a esa dosis.

    "El paracetamol es normalmente seguro, siempre que se respeten las dosis recomendadas"

    El problema es que es muy fácil pasarte de la dosis con el paracetamol y más en niños.
  26. #5 vaya mierda de artículo. Que critiquen al gobierno por no legalizar cannabis y dejar legalizado el alcohol y el tabaco. Pero meter a Ayuso es meterlo con calzador para buscar seis pies al gato
  27. Pero desde cuando esperamos que la derecha sea coherente en su discurso?
  28. #118 el alcohol es también seguro normalmente
  29. Es tonta y no sabe sumar, esa es ma explicación. (se lo hace, que tonta tonta no creo que sea)
  30. #43 "Yo dejé de fumar hace tiempo" [...] "y ahora cuando me echo un cigarro" :shit:
    Si sigues fumando no has dejado de fumar, simplemente has disminuido la frecuencia.
  31. #47 me impresiona que un video de Rallo haya llegado a portada.

    Es literalmente ese meme
  32. #125 4 gramos tomados de forma continuada, 10 en una dosis, y solo "puede". Tomarse 10 gramos de paracetamol o la máxima para niños es difícil a menos que uno sea un completo imbécil, pero lo mismo: coge cualquier medicina y el 90% tendrá algún efecto adverso bastante terrible y posibilidad de sobredosis si te tomas pastillas como caramelos o al estilo de las películas de abrir bote y tragarte un puñado en vez de la dosis adecuada.
  33. #128 pues sí, para la gente que no es alcohólica y se toma un poco cada cierto tiempo lo es. Pero como cada día se ve más eso de comparar tomarse una cerveza con meterse una raya de cocaína pues...
  34. #78 Algo así ocurrió también con Carbonell en Caiga quien caiga, tratando a Esperanza Aguirre con guante de seda, tildándola de barbie inofensiva. Fue la mejor campaña de publicidad que le pudo hacer alguien.
  35. #45 Si alguno de Menéame viera más vídeos de Rallo seguro que le explotaría la cabeza de tantas cosas lógicas que dice.
  36. #130 No, puedo fumarme un cigarro cada meses por circunstancias del momento o porque me gusta o por mezclar en porro. Por eso he dejado de fumar y vuelto bastantes veces, porque esto no se puede hacer (yo al menos) pero como ahora vapeo no siento necesidad de volver a fumar. Llevo así como un año así que me parece que he encontrado un equilibrio. Realmente cada vez siento menos necesidad de fumar tabaco y ahora mismo hace unos dos meses que nada.
  37. El PP es completamente proalcohol, que se lo digan a Aznar cuando le lanzó el guante a la DGT, o Rajoy con su "viva el vino".

    Lo de los porros en cambio los del PPSOE lo asocian mas a los perroflautas, y así tenemos el tema de estancado.
  38. #5 Un alcoholico no es un consumidor de alcohol, deberias saberlo.
    De hecho si que tienen conciencia, por eso no verás a un padre beberse 4 cervezas antes de llevar a sus hijos al cole o darles de mandar.

    Y si, consumen una droga, por mucho escándalo que pretendas que esa frase contiene. La próximas vez que te subas al pulpito a moralizarnos cuéntanos algo nuevo.
  39. #122 a ver yo no he dicho “funcional laboralmente” he dicho “funcional” a secas.
    Entiendo que si haces un consumo moderado puedes hasta meterte un pico o fumar en base sin que te traiga gravísimas repercusiones, por eso me voy a lo que sería un consumo habitual de cada una de las sustancias para decir que hoy por hoy es más “funcional” ser un alcohólico que ser un porrero, sin más.
    El día que se legalice y normalice puede que la cosa cambie pero a mi entender ahora mismo es como digo
  40. #132 ¿De donde sacas esos datos? yo siempre he visto que más de 3-4 gramos al día no se considera seguro. Se han registrado problemas hepáticos con menos de 4 gramos en personas sanas. No encontraras muchas medicinas con una diferencia tan ajustada entre la dosis segura-no segura.

    www.murciasalud.es/preevid/24104
    www.drugs.com/paracetamol.html
    www.tga.gov.au/community-qa/recommended-paracetamol-doses

    Te puedo poner 20 fuentes más y ninguna recomienda más de 4gr/diá en adultos
  41. #30 Pasaria como con el tabaco ¿Hay trafico de tabaco? Si, pero muy pequeño en comparacion a la oferta legal y de produccion nacional. Y el cannabis no creo que sea mas caro de producir que el tabaco. Asi que si hay un producto regulado y de calidad (o al menos que tiene que cumplir una reglamentacion sanitaria) a un precio asequible el contrabando es mucho menos atractivo porque tienes una competencia muy pontente a un precio mas o menos bajo, por lo que tus margenes se reducen muchisimo quitandole buena parte de su atractivo.
  42. #13 Los amigos de Feijoo son los mas interesados en que la droga siga siendo ilegal.
  43. Después de 10 minutos mostrando datos que prueban de que el alcohol es efectivamente dañino (de que esta provocando daños no en potencia, si no en acto) va en el 10:43 y dice que como el alcohol lleva tiempo siendo legal hemos aprendido a controlarlo ¿lo que? ¿si lo controlamos como es que sale en toda las estadísticas como una droga peor que el cannabis? Eso no tiene sentido.
  44. #87 Todo es peligroso en exceso, hasta el agua es toxica, asi que espero que la prohiban y solo dejen cerveza, vino y coñá

    es.wikipedia.org/wiki/Hiperhidratación
  45. #77 No todos los que prueban la heroina se hacen adictos. Asi que la respuesta es correcta. Deberia hacer la comparacion con un borracho alcoholico y follonero de esos que tambien abundan, seria mucho mas adecuado.
  46. #102 Familias y carreras truncadas por el alcohol hay a patadas. Y violencia familiar y asesinatos domesticos tambien.
  47. #144 Si, pero con algunas substancias es mas fácil llegar al exceso que con otras. Que alguien me niegue que la dosis considerada segura no es hasta los 4gr día, solo 4 veces más que un comprimido de un gramo.
  48. #57 "En tu imagen los datos no están ajustados por número de consumidores"
    ¿Y eso de donde te lo sacas? Porque acabo de mirar el grafico y no lo indica por nignun sitio.
  49. #75 El articulo va una señora de derechas que se pone de puritana y bastante hipocrita con el tema de las drogas y tu acabas enmierdando a la izquiera que es la que pide que se legalice el cannabis, buena carambola :clap: :clap: :clap:
  50. #140 Pues de la wikipedia que enlazaste: "Una dosis única de paracetamol de 10 g gramos o dosis continuadas de 5 g por día en una persona con buena salud e incluso 4 g por día en un consumidor habitual de alcohol, pueden causar daños importantes en el hígado."

    Los prospectos creo recordar que ponen que no te pases de 2gr diarios, por seguridad. Pero insisto, coge una medicina que consideres segura y seguramente también te pondrá dosis máxima diaria y sección de qué hacer en caso de toma excesiva.
  51. #20 Si pero los ojos se te achinan, no se te abren de par en par como los suyos (que ojos de loca que tiene la tia, se me resecan las corneas solo de ver sus fotos)
  52. #87 Editado
  53. #33 Cometes un error en la comparación. El que se inyecta esta administrandose la mayor dosis que su cuerpo puede metaboluzar con normalidad.

    Para hacer la comparación, probablemente tendrías que compararla con tomarse más de media botella de Jack Daniels de un trago y con el estómago vacío, o bien que la administración de la heroina fuera una décima parte de la dosis habitual. Después de eso, ponerles a hacer vida normal, por ejemplo conducir un coche o relacionarse en una situación estresante. Probablemente el que ha consumido alcohol sea potencialmente mucho más peligroso que el que ha consumido heroina (sólo hay que ver los efectos psicoactivos de cada sustancia).

    Lo feo no es el error, es que has usado una falacia como argumento.
  54. #91 Son muertes relacionadas tanto directa como indirectamente. Se deben incluir las, por ejemplo, causadas por accidentes de tráfico.

    Que por cierto, el cannabis al disminuir la velocidad de reacción, la visión periferica y la percepción de distancia y riesgo se convierten en un claro riesgo potencialmente mortal.
  55. #102 Sube el precio de la caña, al de la heroína.
  56. #149 Pues UP podría haber hecho algo con el PSOE.
  57. #86 Tú no tomes nada, tú tienes suficiente con tu pienso de apesabrado. :goatse:

    Agur!
  58. #142

    Ya, pero a quien respondo o habla de legal o ilegal, solo de la venta y quien se beneficia.
  59. #153 y porque estas dando por hecho que todas las personas que consumimos drogas lo hacemos por via intravenosa y con heroina? Eso si que es una falacia como una casa
  60. #159 A ver ¿Quien está diciendo eso?, estoy siguiendo el argumento al que respondo. Si este usuario ha usado la comparación heroína - caña de cerveza, debo citar el MISMO argumento al que respondo sin modificar los items, si no estaría falsando mi propia argumentación ¿No crees?

    Y por mi, cada uno puede tomar lo que quiera.
  61. #95 Hay más de un porrero funcional.
  62. #157 traaaanquilo que son solo unas gotas y luego a volver al sofá con mantita a luchar contra los fascistas¡¡
  63. #156 estos solo hablan de hacer cosas. La izquierda de papel couche
  64. #149 y lo de ciudagramos, eh? eso era de la rancia y puritana izquierda.
  65. #163 Lamentablemente sí.
  66. #87 Parafraseando un famoso anuncio de atún, ¿pero tú has visto mi avatar, piltrafilla?
  67. #90 Depende de la patología del enfermo.
  68. #160 creo que te estas equivocando con el hilo de mensajes porque ni yo ni el usuario a quien yo respondia, ni el anterior a el, hemos hablado de heroina inyectada
  69. Beber alcohol no es un detonante de la esquizofrenia, por ejemplo, ¿verdad?
  70. #168 creo que por alguna razón se ha cruzado el enlace. Mis disculpas.

    Me refiero a #55 respecto a "...pero entre ver a un paisano tomándose una caña en una terraza o ver a otro pinchándose heroína diría que el segundo tiene más papeletas de acabar peor"

    Y en este caso señalaba la falacia de comparación.
  71. #97 No creo que haya que buscarle cinco pies al gato.
    Ayuso es conservadora. Para ella, las drogas socialmente bien establecidas como el tabaco, el alcohol o los narcóticos de farmacia no son drogas y las demás sí. No hace falta darle más vueltas.
  72. #47 top comment is top
  73. #170 vale, ahora ya entiendo el mensaje... Ya, no son facilmente comparables. Lo cierto esque conozco casos problematicos con el alcohol tanto como con otras drogas, asi como casos no problematicos (los que mas).
    Cada via de consumo y cada sustancia tiene unos riesgos propios que las otras no tienen. El alcohol por ejemplo es hepatoxico y neurotoxico, algo que la heroina no. Me parece recordar (pero esto si que no lo puedo asegurar) que la via oral de cualquier droga tiene mas papeletas de ser hepatotoxica que la inyectada. Por el contrario la intravenosa tiene mucho mas riesgo de sobredosis en caso de no calcular o conocer bien la sustancia, o de daños e infecciones por los pinchazos. Pero fijate bien que no son daños directos provocados por la sustancia, sino por el manejo de la misma. Es decir, heroina de laboratorio sin cortes, constante siempre en su pureza, e inyectada con materiales higienicos y buenas habilidades en punciones, provocaria menos daños directos que beber alcohol. Luego ya habria que tener en cuenta muchos otros factores para determinar si hay daños no tan directos, como las adicciones, las cuales no aparecen en todos los usuarios sistematicamente, sino mas como una cosecuencia de problemas personales de transfondo, mala gestion emocional y a la vez el consumo de drogas (que se convierte en una via de escape)

    Respecto a adicciones al alcohol es mucho mas dificil primero de autodetectar y aceptar, y luego de curar y posteriormte de protegerse de recaidas, ya que esta tan jodidamente aceptado e introducido en nuestra cultura y nuestras costumbres sociales que vas a tener practicamente que estar encerrado en casa para no tener estimulos que te puedan llevar a beber. Yo no bebo por decision propia (porque no ne gusta, no por ningun problema de alcoholismo) y es una puta lucha constante cada reunion familiar o social tener que explicar que no quiero beber y que dejen de tratarme por ello como el aguafiestas.
  74. #2 Dependerá de la droga y de la Comunidad. Pregunta a Feijoó. :roll:
  75. #13 ¿Feijoo amigo de Ayuso? xD
  76. #102 que estas diciendo, que todos los consumidores de drogas somos ladrones y delincuentes, y totalmente disfuncionales para la vida familiar? tu no tienes ni idea de drogas ni de consumidores y solo tienes de nosotros la vision oscura que se ha vendido desde las politicas del "NO A LAS DROGAS", desde el sensacionalismo de los medios y desde las representaciones dramaticas en libros, cine o television. Por supuesto que hay usuarios que desarrollan problemas, y dependiendo de la educacion y los valores de esas personas, algunos en consecuencia delinquiran. Pero esto mismo no es nada que no ocurra de igual forma con el alcohol. ¿O te estas olvidando del señor borracho que maltrata a su mujer y a su hijo? ¿del grupo de chavales que acalorados por el alcohol acosan a una chica y hasta la violan? ¿del borracho del turno en el pub que se encara con el camarero o cualquier otro cliente y acaban a hostias? ¿de los accidentes y muertes que hay en carretera conduciendo borracho despues de una noche de fiesta o de una boda? No claro, todo eso no existe porque no te interesa que exista.
    Ocurre exactamente igual en unos que en otros porque, a ver si se te mete en el melon, drogas y alcohol son lo mismo con la unica diferencia que unas no estan socialmente aceptadas e integradas en nuestra cultura como lo estan el alcohol o el tabaco.
  77. #39 Entonces si te comes una tarta de marihuana no es drogarse no?
  78. #176 joder, ¿y todo eso lo has sacado de mi mensaje que no dice nada que se le asemeje?
  79. #133 cierto, hay mucho exagerado, sobre todo para criticar a Ayuso. Como si no hubiera otras cosas para criticarla...
  80. #171 tú no le des más vueltas, yo se las doy , si de verdad piensa que no son drogas me parecería muy ignorante, y de boca de alguien que toma drogas pues demuestra muy poca libertad y muy poca modernidad, a la vanguardia de la ranciedad
  81. #178 se lee perfectamente el tono ironico y se entiende que las consecuencias de las que hablas de las cañitas en realidad se las estas atribuyendo a las drogas: familias rotas (disfuncionalidad en el plano familiar), gente que roba para conseguir su chute de caña (delinquencia).
    Tu encima me estas intentando tratar por tonto, veo
  82. #177 la sustancia psicoactiva de esa tarta de marihuana es el THC y este no es un nutriente. Que una sustancia la estés tomando por via oral acompañada de otros ingredientes, no significa que esta alimente a tu cuerpo
  83. #181 me da que vienes a vender tu libro y lees lo que quieres, porque no, no he dicho nada que se le asemeje :-)
  84. #183 familias rotas por el drama de la caña el fin de semana. Carreras truncadas, gente que roba para conseguir su chute de caña de fin de semana. Un drama en las calles del centro de cualquier ciudad. Ojalá la gente dejase esa caña de fin de semana y se pasase a la heroína, sin duda mucho menos peligrosa

    que te estoy diciendo que no me intentes tratar de tonto, tio
  85. #184 ahora lee de dónde viene eso y quizás entiendas el por qué me estoy cachondeando del usuario al que contesto :-)
  86. #166 pues parece que mi comentario no ha gustado. No se si no se ha entendido o que meneame es así.
  87. #185 lo se, viene de que te he dicho que tus conclusiones estan basadas en prejuicios. Las mias estan basadas en formacion sobre drogas, alcohol y adicciones que he recibido para hacer trabajo social con consumidores enseñandoles estrategias de reduccion de riesgos, son conocimientos y experiencia en trabajo de campo y con mis propias experiencias personales como consumidor.
    Mejor vete a cachondear de otro, anda
  88. #63 Japón tal vez, allí se bebe tanto como en México y más que en Italia.
  89. #2 con las "drogas" tambien y si no mira en españa a que empresa se le dan todos los permisos de plantaciones.
  90. #154 a medias, porque también suelen ir más despacio. Pero vamos, si, está claro que es una conducta de riesgo.
  91. #175 No, amigo de un tal Marcial Dorado, busca si quieres hay una foto en que se le ve echándose unas risas con un presidente gallego llamado Feijoo
  92. #72 MAR, a parte de empinar, tiene pinta de meterse también otras cosas entre pecho y espalda
  93. #180 Por supuesto. Hablamos de Ayuso. La que no hace mucho se cuestionaba si no debería el Rey decidir no firmar indultos.
    Si alguien que se dedica a política es capaz de demostrar tal grado de ignorancia de un tema que pertenece a su ámbito ¿Qué grado de conocimiento cabe esperarsele de un tema que no pertenece a su ámbito, en este caso la salud?
  94. #188 Cierto, pero sigue siendo algo casi anecdótico al referirse a toda Asia.
    (Japón supone el 2,5% de la población asiática).
  95. #161 no he dicho lo contrario, he dicho que es más fácil llevar una vida normal consumiendo habitualmente alcohol que canutos. Lo desarrollo un poco en #115
  96. #194 En la última columna de la tabla puedes ver el pronóstico para los 5 años siguientes, y puedes ver que pronostican que china aumentará casi un 1%, posiblemente gracias al crecimiento del nivel de vida de la población. Y China ya está por encima de unos cuantos países occidentales no-musulmanes.
  97. #191 Si solo fueran risas...
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