#1 Da miedo o al menos es inquietante ver a unos policías que se supone están al servicio de la democracia tan a gusto en ese ambiente claramente franquista.
Solo es delito la humillación directa de las víctimas. Que tu dijeras que las 13 rosas eran todas unas yatusabes que se merecían lo que les pasó podría entrar dentro de lo delictivo. Pero mostrar en público simbología franquista no es delito.
#65 desde el momento que no aceptáis que ya se voto una vez hace tropecientos años y ya no se puede volver a votar si queremos de jefe del estado al que puso el golpista, sois unos peligrosos filo terroristas antisistema antifascistas y eso hay que vigilar lo no como a la gente de bien que adora a Franco y quiere fusilar a 23 millones de españoles
#47 No... en Alemania no se cuecen los símbolos nazis como en España ni se tolera el recuerdo ni los desfiles ni los cánticos. Allí recuerdan su historia para no repetirla. Aquí se pretende que se olvide la historia para seguir con el latrocinio a los españoles.
#37 En Alemania también vivian alemanes cuando decidieron abrazar el nazismo, trataron de invadir medio mundo y extinguir unas cuantas etnias. A ver si nos quitamos el complejito que en todos lados cuecen habas.
#12 Primero habría que ver si es comparable la república con una dictadura. Yo diría que no, así que creo que tu ejemplo no tiene mucho sentido ni plantearlo.
La guerra civil no fue un Barça-Madrid. Hubo un golpe de estado, y muchos fusilamientos y torturas al acabar por parte del bando vencededor. Algunos dirán que si hubieran ganado los otros también los habría... pero eso lo dejamos para el mundo de las cosas que nunca sucedieron.
Entre los que pintan la V adorando al enano ruso y los que pintan aguiluchos adorando al enano patrio, podríamos meterlos en una plaza de toros, darles estoques y ver en qué termina el asunto.
#12 Según la propia declaración universal de los derechos humanos, en su último artículo, pues no, no es libertad de expresión, es apología de una dictadura fascista facha y asesina, contraria a los derechos humanos.
Artículo 30
Nada en esta Declaración podrá interpretarse en el sentido de que confiere derecho alguno al Estado, a un grupo o a una persona, para emprender y desarrollar actividades o realizar actos tendientes a la supresión de cualquiera de los derechos y libertades proclamados en esta Declaración.
pd: Tacho lo de fascista por que esta, con todo lo malvada que es como ideología, al menos es una ideología con su base filosófica y tal, el franquismo tomaba lo peor de esa ideología pero sin base ideológica o filosófica, estos individuos son también conocidos como fachas.
Pdd: si un bar es republicano, expresarlo no sería contrario a la libertad de expresión, el concepto de república no es contraria a los DDHH, como tampoco lo es la monarquía parlamentaria, sólo son modelos de estado, sin embargo el franquismo era contrario a los DDHH.
A pesar de no gustarme... ¿Hay que respetarlo como libertad de expresión?... ¿Qué pasa si justo al lado hay un bar de dueños republicanos que sacan mesas con la bandera republicana o con el rostro del rey tachada?
#3#64#146 La gran mayoría de miembros de policías nacionales de este país son fachas, aparte de eso también hay un gran número de neonazis. Y si hablamos de los antidisturbios, creo que no se libra ni uno.
#20 Si un antidemócrata quiere que pases un muy mal rato no hay libertad de expresión que valga. Lo normal-general es que si sacas una bandera republicana tienes muchas posibilidades de pasar un mal trago hasta que un juez diga que no hiciste nada ilegal, en cambio si se exhibe simbología golpista antidemócrata no tienes nada que temer.
#4 Es el bar del chino franquista , en las fotos se puede ver el tipo de ganado que frecuenta el chiringo, aparte de maderos a patadas , muchos nostalgicos/as de ultraderecha. No entiendo muy bien que pintan policias de uniforme en un bar asi, en el regalmento interno no existe ninguna norma que prohiba frecuentar locales de corte claramente anticonstitucionales lleno de simbologia fascista.
Poca cosa comparado con este: www.galiciaconfidencial.com/noticia/136712-bar-arteixo-simboloxia-fran
"Rojos abstenerse" ponen... como si alguien en sus cabales fuese a entrar ahí voluntariamente
Pero así es la libertad de expresión, que también pueden hacer uso de ella los imbéciles...
#47#6#62 Recordad que es en Alemania también donde tienen un problema mucho mayor que el nuestro con la extrema derecha.
Este mismo año, o a finales del último año no recuerdo bien, tuvieron que hacer una limpieza en las fuerzas armadas porque tenían grupos terroristas de extrema derecha ahí metidos.
Meter la mierda debajo de la alfombra no la limpia, solo hace que no se vea hasta que desborda la mierda por todos lados.
#97"Si en una mesa hay un nazi y diez personas que lo toleran, ¿Cuantos nazis hay en la mesa?" Es una pregunta alemana cuya respuesta es "En la mesa hay 11 nazis"
En este caso, el nazi ya está pintado en la mesa, por tanto, todo el que se ponga en ella es un nazi.
#100 Pues yo te digo que yo, como pagador de su sueldo que soy, cuando estén en el ejercicio de sus funciones, no quiero verles consumiendo en el local de un puto fascista de mierda lleno de parafernalia de traidores, golpistas y genocidas. Ahora replícame si quieres sobre si opinaría lo mismo si se tratase de un bar republicano, que quizá otro te responda que a él/ella le parezca mal, y tendrá a bien tener esa opinión. En resumen, que existiendo un 99.9% de bares de carácter político neutro, tienen para elegir, ya que un funcionario público no debería exhibir tendencias políticas. Pero qué casualidad, que en el hipotético bar republicano o de izquierdas no se les ve, a diferencia del de sobra conocido de este fascista que además es el representado en esta noticia.
#48 De 2014 y del desfile por la proclamación de Felipe VI. En ese caso la prohibición de banderas republicanas puede entrar como asunto de seguridad y para evitar disturbios.
En las manifestaciones repúblicanas que se hacen en España cada 12 de abril se llevan banderas republicanas y no suele pasar nada.
#82 "La hoz y el martillo eran la representación de una ideología que, en principio, no hacía un llamamiento al exterminio"
Lo mismo podriamos decir entonces del aguila.
Que a ver, yo no soy facista ni nada. Pero no soporto la hipocresia de que se rechaze esos simbolos por ser de una dictadura y luego no se rechazen los simbolos comunistas.
O rechazamos todos o los aceptamos, seamos congruentes.
#6 La diferencia es clara, en Alemania Hitler perdió la guerra y en España Franco la ganó. La historia para bien o para mal la escriben los vencedores.
#181 Pues de verdad me gustaría ver una intervención del estilo porque no me entra en la cabeza, y no, no entiendo cual es la ley que te impide llevar una bandera republicana por la calle, y si se diera el caso os juro que me dejo el dinero que sea necesario para llevar al agente a los tribunales y para hacerlo público
#20 que no hay problemas? Perdona que me ría. Durante años he vivido en el barrio del rey. Harto de tanto control policial, colgué una bandera republicana en la terraza. Sabes cuanto tiempo tardó en llegar la policía? Yo te lo digo: la misma mañana. Como me lo olía al irme a trabajar le dije a la chica que limpia que si venían a quejarse dijese que no la podía quitar porque la había puesto el dueño. Pues tardó menos de dos horas en aparecer un furgón policial y no veas la que liaron, diciendo que esa bandera no era constitucional y que tenía que quitarla. Como ella les dijo que ella no era nadie para quitar lo que había puesto yo casi se me meten en casa para quitarla, menos mal que la chavala tuvo un par de cojonesy no les dejó entrar, porque según ella le decían que estaban autorizados al estar cometiéndose un delito. Le avisaron de que estaba denunciado pero hasta ahora no he sabido nada de esa denuncia.
#6 Alemania es completamente distinta a España en ese sentido por muchas razones, pero vamos, que la principal es que en Alemania viven alemanes y que en España, desgraciadamente, viven españoles.
Encima el muy hijo de puta llevaba bigote, así no hay quien vaya allí con un edding negro. Siempre quedará ponerle gafas, perilla y unos cuernos o un bocadillo en la zona amarilla que diga "Francisco " P. Rivera" o "Blanqueamiento anal con Ariel, llame al 555-462-764"
#6 El problema es que aquí la guerra la ganó el fascismo, y desde entonces no ha existido la democracia, nos impusieron un jefe de estado. Lógicamente, al ganar la guerra los fascistas, nos llenaron la policía y el ejército de fascistas.
#64 ¿que hay de malo en defender el derecho a votar de los pueblos? Yo es que no se que tenéis en contra de esas cosas, lo primero que dice la constitución es que el poder reside en el pueblo, pero luego da un miedo terrible que se voten cosas, coño hasta convencieron a mucha gente que el psoe hizo bien en abstenerse porque el pp no conseguía apoyos suficientes para gobernar
Estatal o municipal ahí hay poco que rascar salvo que te pongas a hacer interpretaciones. A veces hay cosas que no nos gustan pero no por ello son ilegales o punibles. El debate estaría si debieran serlo. Pero los de Público son muy cucos y ya descargan en el Ayto. la responsabilidad de esto. El del PSOE sabe igual que salvo de cara a la galería hay poco que rascar.
#178 Hay veces que la línea es muy fina y difusa, otras no.
Además depende de quien las diga y en que contexto, si un cuñao dice que las mujeres deben estar en la cocina y con la pata quebrá, en un bar, con el sol y sombra en una mano, el farias en la otra y el palillo en la boca, pues vale, di lo que quieras, si lo dice un ministro de justicia o el líder de un partido político la cosa cambia sustancialmente.
A mi que la policia desayune alli, me es indiferente, pero claro siempre sirve para marcar con el dedo a los cuerpos policiales. En cuanto a las mesas me parece que no cumplen la ley y lo que debe hacer el PSOE es presentar una denuncia por apologia del franquismo y que sea la justicia quien le ordena retirarlas. El Ayuntamiento no se hasta que punto tiene poder para ordenar la retirada, mas alla de que pueda haber dentro de la ordenanza municipal alguna clausula de que tienen que ser de un modelo concreto las mesas o terrazas.
"Artículo 30
Nada en esta Declaración podrá interpretarse en el sentido de que confiere derecho alguno al Estado, a un grupo o a una persona, para emprender y desarrollar actividades o realizar actos tendientes a la supresión de cualquiera de los derechos y libertades proclamados en esta Declaración."
Legal y judicialmente es bastante difícil demostrar que sacar unas mesas con la cara de un dictador muerto supone desarrollar actividades tendentes a suprimir derechos y libertades.
#265 te ha ofendido que me meta con los comunistas asesinos que mataron millones de personas y tuvieron campos de exclavitud? (gulags). Te ha molestado?
#58 La hoz y el martillo eran la representación de una ideología que, en principio, no hacía un llamamiento al exterminio, como el nazismo, pero Stalin era indudablemente un dictador, así que pasear con la foto de Stalin, salvo que fuese sátira, si debería estar limitado.
Otra cosa es que, para no ser más papistas que el papa, admitamos esas cosas como parte de la libertad de expresión, y casi mejor así.
Añado: pasear con una ikurriña no debería dar problemas, pasear con el símbolo de ETA, aunque lleve una década desaparecida, pues si, para hacer un paralelismo.
¿Pero esto no es un delito de apología y exaltación del franquismo? Recuerdo que el PSOE hace un par de años quería reformar el código penal para que estos comportamientos estuviesen tipificados como un delito pero no se si se llevo a cabo o se pegó de bruces contra la derecha, para no variar...
#53 Meu, que mis amigos se han envueltos con la bandera republicana siempre sin ningún problema. No es cuestión tampoco de crear realidades paralelas, porque luego pasa lo que pasa. Los que no son de allí creen que lo que dices es una verdad absoluta (viéndolo desde la lejanía) y comienza la xenofobia (o sigue aumentando más bien).
Igualito...
twitter.com/Miquel_R/status/1570709759162220545
El CGPJ determinó que entraba dentro de la libertad de expresión:
www.antena3.com/noticias/espana/cgpj-advierte-que-apologia-franquismo-
Debido a ello, el delito de apología del franquismo que se iba a incluir en la Ley de Memoria Histórica fue retirado:
www.lasexta.com/noticias/nacional/gobierno-incluye-apologia-franquismo
Solo es delito la humillación directa de las víctimas. Que tu dijeras que las 13 rosas eran todas unas yatusabes que se merecían lo que les pasó podría entrar dentro de lo delictivo. Pero mostrar en público simbología franquista no es delito.
Y puntualizo una de tus frases: "en general, en este país la derecha asocia la izquierda a desorden, caos, pobreza, etc".
La guerra civil no fue un Barça-Madrid. Hubo un golpe de estado, y muchos fusilamientos y torturas al acabar por parte del bando vencededor. Algunos dirán que si hubieran ganado los otros también los habría... pero eso lo dejamos para el mundo de las cosas que nunca sucedieron.
Otra cosa es lo del rostro del rey tachado, que podría entrar en el caso de afrentas contra la corona.
Entre los que pintan la V adorando al enano ruso y los que pintan aguiluchos adorando al enano patrio, podríamos meterlos en una plaza de toros, darles estoques y ver en qué termina el asunto.
La República tendría sus sombras, pero no era una dictadura, y por supuesto si era infinitamente mejor que el franquismo.
¿Sabes cuantos fusilamientos hubo en Asturias tras la guerra?
Lo jodido es que sea como clientes y no haciendo su trabajo.
fascistafacha y asesina, contraria a los derechos humanos.Artículo 30
Nada en esta Declaración podrá interpretarse en el sentido de que confiere derecho alguno al Estado, a un grupo o a una persona, para emprender y desarrollar actividades o realizar actos tendientes a la supresión de cualquiera de los derechos y libertades proclamados en esta Declaración.
pd: Tacho lo de fascista por que esta, con todo lo malvada que es como ideología, al menos es una ideología con su base filosófica y tal, el franquismo tomaba lo peor de esa ideología pero sin base ideológica o filosófica, estos individuos son también conocidos como fachas.
Pdd: si un bar es republicano, expresarlo no sería contrario a la libertad de expresión, el concepto de república no es contraria a los DDHH, como tampoco lo es la monarquía parlamentaria, sólo son modelos de estado, sin embargo el franquismo era contrario a los DDHH.
Si yo fuera un guardia civil demócrata y viera eso le quitó la bandera y se la tiro al cubo de la basura más próximo
De 2014: La Policía impedirá exhibir banderas republicanas en el desfile con el aval de un informe de la Abogacía del Estado
www.galiciaconfidencial.com/noticia/136712-bar-arteixo-simboloxia-fran
"Rojos abstenerse" ponen... como si alguien en sus cabales fuese a entrar ahí voluntariamente
Pero así es la libertad de expresión, que también pueden hacer uso de ella los imbéciles...
Este mismo año, o a finales del último año no recuerdo bien, tuvieron que hacer una limpieza en las fuerzas armadas porque tenían grupos terroristas de extrema derecha ahí metidos.
Meter la mierda debajo de la alfombra no la limpia, solo hace que no se vea hasta que desborda la mierda por todos lados.
En este caso, el nazi ya está pintado en la mesa, por tanto, todo el que se ponga en ella es un nazi.
En las manifestaciones repúblicanas que se hacen en España cada 12 de abril se llevan banderas republicanas y no suele pasar nada.
www.europasur.es/algeciras/Ayuntamiento-bandera-republicana-Feria-Libr
www.eldiario.es/politica/gobierno-republicanas-proclamacion-felipe-vi_
navarra.elespanol.com/articulo/sociedad/republicanos-banderas-actuacio
www.mundodeportivo.com/futbol/fc-barcelona/penyes/20180426/44302709553
www.lasrepublicas.com/2020/07/17/la-policia-le-pide-el-dni-porque-llev
twitter.com/Elies_IbdAm/status/1198996175925497856
www.lasexta.com/programas/al-rojo-vivo/te-explicamos/policia-prohibe-p
www.lamarea.com/2014/06/19/la-policia-identifica-ciudadanos-que-exhibi
“Seremos fascistas, pero sabemos gobernar”.
J.L. Almeida
Lo mismo podriamos decir entonces del aguila.
Que a ver, yo no soy facista ni nada. Pero no soporto la hipocresia de que se rechaze esos simbolos por ser de una dictadura y luego no se rechazen los simbolos comunistas.
O rechazamos todos o los aceptamos, seamos congruentes.
Aqui el nazi ya viene con la mesa incluido
Estatal o municipal ahí hay poco que rascar salvo que te pongas a hacer interpretaciones. A veces hay cosas que no nos gustan pero no por ello son ilegales o punibles. El debate estaría si debieran serlo. Pero los de Público son muy cucos y ya descargan en el Ayto. la responsabilidad de esto. El del PSOE sabe igual que salvo de cara a la galería hay poco que rascar.
Un sindios
Yo lo veo como una oportunidad de sentarse en su jeta o adornarle la cara con un apéndice nuevo.
Además depende de quien las diga y en que contexto, si un cuñao dice que las mujeres deben estar en la cocina y con la pata quebrá, en un bar, con el sol y sombra en una mano, el farias en la otra y el palillo en la boca, pues vale, di lo que quieras, si lo dice un ministro de justicia o el líder de un partido político la cosa cambia sustancialmente.
Nada en esta Declaración podrá interpretarse en el sentido de que confiere derecho alguno al Estado, a un grupo o a una persona, para emprender y desarrollar actividades o realizar actos tendientes a la supresión de cualquiera de los derechos y libertades proclamados en esta Declaración."
Legal y judicialmente es bastante difícil demostrar que sacar unas mesas con la cara de un dictador muerto supone desarrollar actividades tendentes a suprimir derechos y libertades.
Otra cosa es que, para no ser más papistas que el papa, admitamos esas cosas como parte de la libertad de expresión, y casi mejor así.
Añado: pasear con una ikurriña no debería dar problemas, pasear con el símbolo de ETA, aunque lleve una década desaparecida, pues si, para hacer un paralelismo.