El Banco Central Europeo (BCE) rechazó el 1 de febrero de 2019 el límite de 1.000 euros para el pago en efectivo que el pasado martes aprobó Moncloa. El entonces presidente del BCE, Mario Draghi, envió un dictamen a España en el que pidió al Gobierno el freno de la medida y alertó de serios riesgos para la moneda europea y determinados sectores económicos. El Supervisor alerta del riesgo de la medida española para la moneda europea. "Esta limitación dificulta la liquidación de operaciones legítimas usando el efectivo como medio de pago".
|
etiquetas: bce , efectivo , límite 1000 
eldiariocantabria.publico.es/articulo/cantabria/cuanto-puede-comprar-b
Voy a preguntarle al ganadero cómo cobra en metálico a través de internet.
Pero no todo son malas noticias, ya verás que además en no mucho todos entramos en la categoría de "los ricos" a los que iban a subir los impuestos. Siéntete afortunado.
No, si a este paso vais a tener que acabar pagando al camello por transferencia.
No digo que defienda una u otra postura, solo saber tu razonamiento.
El mío es, si la mayoría de transacciones están gravadas de alguna manera lo lógico es que sean fácilmente tratables para evitar el trapicheo
Si te refieres a particulares o fuera de cooperativa....
Ya no es.delito el "Plan B"?
Pero, por otro, sería un atentado contra la intimidad de los ciudadanos, si el Estado y el sistema financiero conocen hasta el último céntimo de las economías familiares (seguramente aparecería el trueque para, por ejemplo, comprar marihuana).
Es una cuestión jodida, pero creo que la limitación es adecuada. Se evitarán* los mayores trapicheos mientras se permiten los pequeños y el anonimato/intimidad en pequeñas transacciones.
Edit: * Bueno, no se evitarán, pero se limitan un poco.
Al menos si quieres que llegue viva.
De curso legal (en inglés, "legal tender") significa que hay obligación de aceptarlas. Salvo el proyecto de ley que hay en El Salvador, las criptomonedas no son de curso legal en ninguna parte.
Luego ya cada uno que pague como quiera, pero que exista la posibilidad.
No es tan diferente
Que mas te da que sepan que tambien compra pizzas cuando ti estas trabajando?
Que me obliguen a compartir todo no tiene nada que ver.
Y siempre estamos con qué más nos da. Los que queremos tener la posibilidad de tener cierta privacidad no queremos que a los demás se les quite la posibilidad de pagar todo con tarjeta. Sino que exista la posibilidad de no tener dicho límite. Personalmente suelo pagar con tarjeta, pero entiendo que haya gente que no quiera que dichos datos se tengan que guardar ¿Por qué hay que obligarlos por el simple hecho de que a mi, o a ti, nos pueda dar igual?
O por ejemplo, a un joven estudiante que, con esfuerzo, va juntando algo de dinero de lo que le dan de regalo sus padres, abuelos y tíos por reyes y cumpleaños y, como es obvio, no trabaja y no tiene banco. Ahora id y le decís a ese chaval que todo lo que exceda de 1000€ (un portátil, un teléfono móvil, una motillo, etc…) no podrá comprarlo legalmente.
También podéis comentarle a la gente que cobra legalmente su nómina en mano que ese dinero, por lo que sea, no tiene el mismo valor que el que está en un banco.
También podéis comentarme a mí que hago con la cantidad de dinero LEGAL en metálico que cobro cada mes, porque mucha gente me paga en metálico (están en su puto derecho, y yo no llevo datafono porque no me sale de los huevos). Dinero que está declarado, pero parece que hasta que no lo pase por un banco no va a ser totalmente útil o no va a ser legal o voy a ser un mal ciudadano o yo que sé.
Aquí ganan los bancos y perdemos todos. Pero da igual. Esto no tiene remedio. No sois más tontos porque no entrenáis…
En el momento en el que tecleas en tu ordenador, Windows (o ios, o Linux, o cualquier SO) puede estar haciendo por debajo lo que le de la gana.
Registrando la escritura, enviando información a un servidor (en directo o en diferido), etc.
No sólo el sistema operativo. Si tecleas en cualquier campo de una web o aplicación, incluso sin pulsar intro/enter, también puede estar registrándolo (de hecho, muchas webs ofrecen sugerencias de escritura en vivo)
Si entras en cualquier web, ya sea en abierto, o en modo incógnito, los routers, tu operador, o cualquier servidor por el que viaje tu petición hasta su destino conoce y puede almacenar las direcciones ip y almacenar dicho origen y destino.
El contenido de la petición normalmente va cifrado, y sólo lo podría almacenar el servidor destino, pero si no lo está, cualquier intermediario puede registrarlo también.
Así que eso de que eliges lo que compartes... Como mucho eliges lo que tecleas. Lo que compartes no lo sabes.
Y todo esto sin ponernos paranoicos con micrófonos y cámaras de móviles u ordenadores, que perfectamente puede hacer lo mismo.
O troyanos que capturen y envíen pantallazos, etc.
No todo internet puede saber cuál es tu IP, me imagino que sabes lo que es NAT, además están las vpns. Y si no revelas tu identidad en ninguna parte, por ejemplo en Facebook, eres anónimo. No es tan difícil.
Solo tu ISP sabe cuál es tu IP en cualquier momento, pero no saben lo que haces, gracias a Dios y a SSL. Además tu IP no revela unívocamente tu identidad, ya que varias personas pueden estar detrás, incluso un desconocidos si te roba el wifi.
También puedes instalarte un sistema operativo de código abierto para asegurarte de que no haga nada que tú no quieres. Pero vamos, que si no le das tu nombre, ni siquiera Windows puede revelar tu identidad.
Vamos, que no me cuentes milongas.
El ISP no sabrá lo que haces al estar cifradas la mayoría de peticiones, pero sí que puede saber perfectamente si has entrado en una web de consoladores (que siempre se pone este ejemplo como si fuera algo súper ofensivo, cosa que no entiendo).
Quién entre desde un mismo dispositivo a un contenido es casi irrelevante. Da igual que seas tú, o tu mujer la que entre a ver consoladores (como si alguien se ha colado en tu máquina y hace la consulta). Si es información se difunde para hacerte daño, dirán que es de tu casa, y ya tienen la gracia hecha.
Y personalmente no veo la diferencia entre acceder a un contenido o comprarlo. Si te van los consoladores o los compras no hay tanta diferencia.
Parece que se le da más trascendencia al dinero, al comercio, y a las transacciones comerciales, que a la propia identidad personal.
Y sé que esta obligación concreta tiene sus ventajas y sus desventajas.
Solo me parece un poco hipócrita, que en el mundo en que vivimos que ese tema se lleve tanto a la tremenda.
Somos presos del sistema. Es así. No hay rincón del planeta que no esté legalmente al margen de impuestos y leyes. No puedo vivir con mi huerto de patatas sin que alguien pueda "legítimamente" imponerme por la fuerza que le dé algo.
De ahí para arriba, todo me parece poca cosa.
Hay individuos que están concienciados de todas las invasiones de la privacidad. Y no digo que yo sea uno, ni lo contrario.
Quiero decir que el cuando quiera pagar sus cosas, tambien querra hacerlo sin que sepan que se ha gastado 2.000€ en prostitutas por poner un ejemplo, no?
No me imagino yo a los tratantes en el ferial de Torlavega con el límite de los mil euros.
Ahora si, a quien más estoy con ganas de decirle algo es al que me intentó vender su casa pagando una parte en negro. Deseando estoy que prohiban el dinero en metálico para verle la cara
-Señor, lo siento, ibamos a pagar 40000 euros en negro, pero es que ahora, con la nueva ley, no me puede dar más de 1000 en metálico, ¡se nos acabó el chollo!
Al que paga o cobra en B esto se la trae floja.
Cc/ #44
Edit: eso lo he dicho en un comentario posterior que no estaba en este hilo. En lo que comentas tienes razón, el que ya delinque lo va a seguir haciendo, por eso la única solución es mucho más drástica que simplemente limitar a 1000€
Otra pérdida de privacidad que sufrimos por un "bien mayor". Un ejemplo sencillo que te acaban de poner: el gobierno podría sacar listados de gente que paga su cuota de un sindicato y llegar a manos de sus amigos empresarios. O podrían sacar listados de quién dona dinero a los partidos de la oposición y poder usarlo en su beneficio o en perjuicio de los que están en ese listado. "Eso nunca lo haría un gobierno", dirás. Mira lo que han sido capaces de hacer con la operación Kitchen. Imagínate de la de cosas que hacen que no nos debemos enterar.
Pero la sociedad avanza en un sentido, con su cultura, su forma de actuar, y sus leyes.
El reggaeton es la música dominante, mal que me pese.
La compra online cada vez va ganando más terreno.
La gente empieza relaciones más por aplicaciones que en persona.
Los niños sueñan con ser youtubers en vez de futbolistas o cantantes.
Las aplicaciones webs tienden a utilizar autenticación cruzada.
Y las redes sociales no dejan de recibir más y más contenido personal de la gente.
La agenda verde e inclusiva se va poco a poco imponiendo.
Y eso no quita que haya excepciones, o grandes grupos de excepciones. Pero la tendencia es la que es.
Es curiosa la paradoja de que cuando más información se comparte, se hacen leyes más duras con respecto a la privacidad de datos. Aunque supongo que será por lo mismo.
¿Que te compras algo por 30€ en una tienda de ropa, una farmacia o una licorería? No entiendo el drama de que esté registrado con protección de datos (y ojo que ahí el banco no sabe lo que compraste...).
Y obviamente hay gente que no tendrá más remedio que ponerse al día. Internet ya no es algo propio de adolescentes, llevamos 30 años con él.
La excusa del BCE me parece una chorrada, precisamente los que hacen pequeños pagos (legalmente) no tienen opción de cambiar de moneda, necesitan seguir pagando impuestos en euros, así que eso no afecta al uso del euro.