Belarra celebra que el Gobierno acepte retirar el recorte en las pensiones de mayores de 52 años y destaca que «pelear sirve»

En declaraciones a los medios de comunicación este martes en Palma, Belarra ha considerado que se ha demostrado que «pelear sirve», señalando que «primero dijeron que no había recorte en las pensiones de los mayores de 52 años, después reconocieron que sí era un recorte, ahora el Gobierno rectifica y lo eliminará manteniendo el resto de mejoras.

[#110 Harkon]

#53 Qué precio máximo ha puesto Podemos a tu viviendda si solo aplica a los grandes tenedores? Tienes más de diez viviendas o más de 5 en la misma zona tensionada? Porque si no puedes poner el precio que quieras.

Firmado: un propietario que una vivienda en alquiler al precio que quiera aunque aplique la ley la CCAA de turno.

cc #62 El precio de venta de la vivienda NO está regulado en la ley de vivienda ni Podemos ha dicho de regular dicho precio.

[#192 JYS2]

#110 Mira, cuando se quiere dar por culo no se mete de golpe, si no poco a poco. Ya sabemos de que va el socialismo con la propiedad privada. Ahora es a grandes tenedores y luego vendrá el resto. No, no y no.

[#193 Harkon]

#192 Vamos que es mentira que los has votado en tu vida hulio y has venido a mentir diciendo que te gustaba su política para desdecirte en el siguiente comentario a meter mierda en #53

Se os huele a kilómetros a los fachuzos mintiendo

Venga, al ignore con los tuyos

[#131 Dovlado]

#62 Es decir, que dejaste de votarlos porque te tragaste un bulo que leíste en OK diario, se lo escuchaste a Alsina o lo vomitó Vicente Vallés en tu televisor

[#148 crioyo]

#131 No, yo solo digo que al que le afecte no les vote y al que les beneficie si.

Ojala fuera asi, pero la doble bara de medir...

[#150 Dovlado]

#148 Le afecta a Black-Rock, Cerberus, al Santander, al Idealista, a Real Estate, a Metrovacesa, a Ana Rosa Quintana...a ti no.

www.publico.es/tremending/2023/05/25/ana-rosa-tiene-44-pisos-turistico

[#151 crioyo]

#150 Pues eso, son 4 votos en contra frente a miles a favor.

[#180 Dovlado]

#151 4 votos que cambian cosas. Miles a favor de no hacer nada salvo llevárselo calentito. 
Yo tengo claro quien prefiero que me represente hasta que forcemos una democracia real y directa. Sin intermediarios que se crean los dueños del cotarro en lugar de meros mayordomos nuestros.

[#127 Dovlado]

#90 Y Pablo Iglesias tiene ideas e integridad.

[#155 Harkon]

#127 El gasto en defensa es récord y pasa de los 27.000 millones.

En 2023, el gasto superará los 27.600 millones de euros, según calculan desde el Centro Delàs, que denuncia que esta cifra ya significa el 2,17% del PIB, un punto porcentual más del que desde el Ministerio de Defensa afirman que supondrá el gasto en Defensa y más del 2% que la OTAN reclama que España gaste en defensa.

civio.es/2023/11/14/uniformes-comida-y-tanques-los-pagos-ya-previstos-.

Uy justo lo que hace falta para las pensiones vaya, pero eso ya no molesta "por lo que sea"

[#101 BiRDo]

#84 JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA Como si eres astronauta, ¿pretendes salir de una paradoja tirando de falacia de autoridad?

El narcisismo lo disimulas fatal.

[#106 Harkon]

#101 Mira a ver en qué paradoja estás tu tras decir LITERALMENTE en #50

Es imposible que aquí seamos un puñado de usuarios activos de izquierdas y nos andemos todo el día peleando entre nosotros.

Y no hagas nada al respecto para resolver la "pelea" salvo seguir dando golpes

Tu propuesta que es dar golpes y que los demás aceptemos los golpes, callemos, asintamos, te demos la razón y hagamos "autocrítica", claro que sí guapi.

Repito, consejos vendo que para mi no tengo

Y voy a copiar a Spider_Punk en #47 para que lo vea a ver que opina

buenos días

[#111 BiRDo]

#106 Y ahora te montas un hombre de paja. ¿Vas a utilizar todos los tipos de falacias?

[#117 Harkon]

#111 Choco al menos aprende lo que es un hombre de paja antes de soltarlo que no haces más que el ridículo y encima sigues con esa "pelea" que tanto críticas luego

La falacia del hombre de paja,[1][2] del espantapájaros o del monigote es una forma de argumento y una falacia informal por la que se da la impresión de refutar un argumento, pero se hace a través de una idea que no va en la línea de argumentación de la discusión, por lo que no se refuta debidamente el tema de fondo
…   

[#165 BiRDo]

#117 En el momento en el que me asignas cosas que no he escrito estás cayendo en el hombre de paja, porque luego te dedicas a refutarlas. Lo mejor es que estás tan convencido de las mochilas que le asignas a los demás (algunas ciertas, otras sacadas de tu riquísima manga) que no te das ni cuenta de que caes en esa falacia y te marcas una explicación que nadie necesita A eso último se le denomina pedantería.

[#169 Harkon]

#163 #165 Has reconocido pedirme "autocrítica" en el pasado, y me has reprochado no hacerlo, esto es tuyo, yo no invento NADA

Bueno, en este caso yo fui de los pocos que defendió la postura de podemos y tú has tenido enganches hasta conmigo por tu falta de autocrítica en otros casos. No eres consciente de que siendo tan agresivo con otros usuarios de izquierdas los alejas de tu posición y terminas trabajando para los del divide y vencerás. O sí. A saber. …   

[#154 Spider_Punk]

#106 Vale, recojo el guante, pero opinar sobre el estado de la izquierda es complicado, muy complicado. Siempre lo he evitado.
Lo primero que creo que hay que decir alto y claro es que los problemas de la izquierda no son solo y exclusivamente responsabilidad de esa izquierda. Tú lo sabes bien @Harkon.
El mundo está regido por las normas del capital y del libre mercado, lo que convierte a la izquierda en el enemigo público número 1.
A los ataques directos que tenemos que sufrir a diario, a…   

[#157 Harkon]

#154 No nada, a ti no pretendía aleccionarte en nada solo te copiaba a ver qué opinabas.

Completamente de acuerdo con lo que dices por otra parte.

Un saludo y gracias por tu tiempo echado en tan extenso análisis

[#168 BiRDo]

#154 Estoy de acuerdo contigo en todo excepto en esto: los problemas de la izquierda (exclusivamente los que ella misma genera) empiezan y terminan con sus líderes <-- La beligerancia y agresividad con la que mucho forero de izquierda trata a los que están en sus filas es más que normal que echen a muchísima gente, ya sea desde el mundo virtual como del real. Los pequeños Iglesias van largando a los potenciales Monederos por atreverse a disentir. El problema no está únicamente arriba,…   

[#124 Dovlado]

#72 Lo que yo no me creo es que no te estés dando cuenta del ridículo que estás haciendo en esta conversación con #69 y lo ridículos en general que sois los defensores de la izquierda cuqui.

La tristeza de todo esto es que eres un ejemplo de lo fácil que es de mediatizar también una parte de la población que se considera progresista. Se supone que la manipulación, la mentira y los bulos que insultan a la inteligencia solo funciona con los fachapobres que votan a la carcunda reaccionaria pero en la práctica se comprueba que no es así.

[#134 Harkon]

#124 Edit: gracias

Antes pensaba que iba hacia mi la cosa, sorry

[#162 BiRDo]

#124 Izquierda cuqui. Otro con el hombre de paja. Venga, a pastar verdadera_izquierda. Probablemente te quedes muy a mi derecha, pero como no tienes ni puta idea de cuáles son mis ideas ni yo tampoco las tuyas, me guardo la etiquetadora. Que la luz te siga guiando.

[#177 Dovlado]

#162 Pues para no haber acertado bien que te haces el digno

[#179 BiRDo]

#177 La otra opción es ignorar el comentario. En el fondo, me la suda bastante.

[#104 Spider_Punk]

#50 Yo soy permeable a toda la ideología de izquierdas. De hecho estoy más a la izquierda que el grifo del agua caliente, pero también soy completamente impermeable a las rencillas que surjan. Cuando los líderes entiendan que el fin es lo importante, más allá del camino a seguir, la auténtica gente de bien, la gente que trabaja para alimentar a los suyos y para darle la vida padre a sus jefes, esa gente se hará cargo de sus vidas y del mundo.

Y no entendí la referencia, mea culpa.

[#125 Dovlado]

#80 Cuántos añitos tienes?

[#161 BiRDo]

#125 Anda, mira, una estrella invitada.

[#107 Imag0]

#35 Te habrás quedado agusto, no??

[#108 Harkon]

#107 No, no me quedo agusto, no es plato de gusto ver como te difaman a ti, a otros usuarios y a un partido que se ha partido LITERALMENTE la cara por los derechos de un colectivo vulnerable mietnras se le viipindeaba con infamias y falsas acusaciones llenas de odio y bilis para que luego esa panda de miserables no tenga ni la dignidad de decir "me equivoque"

Ya veo que a ti si te hace mucha gracia difamar miserablemente a quien defende a colectivos vulnerables, dice mucho de algunos de vosotros

[#109 Imag0]

#108 Te estás equivocando conmigo, ok, veo que estás en modo pelea contra todos así que no voy a entrar al trapo.

Que tenas un buen día.

[#118 Harkon]

#109 Estoy en modo serio y cero bromitas conmigo.

Sí no iba con sorna hacia mi, pues te pido disculpas.

Buenos días

[#132 Justiciero_Solitario]

#19 basta con saber sumar y restar para saber que esto es insostenible... En 2050 habrá un trabajador por cada jubilado, la estafa piramidal de las pensiones al igual que ocurrió con otras como fórum filatélico habrá colapsado.

[#149 borre]

#132 Trabajador humano*, habrá que hacer cambios, cómo siempre.

[#138 Justiciero_Solitario]

#33 mira, en eso estoy de acuerdo contigo, el capitalismo ha hecho que cada vez seamos más productivos. Ahora también te digo, la productividad aumenta si, pero también lo hace a un ritmo muy acelerado la esperanza de vida, agravando aún más el problema...

[#153 rojo_separatista]

#138, cuanto ha aumentado la esperanza de vida en 50 años? 10, 15 años? Esto no llega ni al 25%, mientras que la productividad ha aumentado varios órdenes de magnitud.

[#172 Justiciero_Solitario]

#153 quince años de media de aumento de esperanza de vida por cada español teniéndole que pagar una pension mientras no nacen apenas niños para pagarlas... Que sí, que aumenta la productividad, pero esa productividad no es suficiente para una población hiper envejecida.

[#173 rojo_separatista]

#172, desde los años 50 hasta hoy la productividad ha aumentado alrededor del 250% desde los años 50 en EEUU, si la esperanza de vida hubiese aumentado de la misma manera viviríamos más de 200 años. El problema es que la riqueza cada vez está más concentrada y se ha aceptado como dogma que las pensiones las deben pagar las rentas de los trabajadores y no los impuestos al capital.  

[#143 Justiciero_Solitario]

#46 Vale entonces en una cosa si estamos de acuerdo tal y como están concebidas hoy en día las pensiones son insostenibles. Que sí que se puede sacar parte vía impuestos pero entonces habrá que recortar en otras cosas, y no empecemos con coches oficiales y chorrados por el estilo porque estamos hablando del mayor partida presupuestada del estado las pensiones que es un gasto mil millonario

[#159 BiRDo]

#143 No hace falta recortar cuando todavía se puede recaudar más y filtrar todas las goteras. Y ya ni te cuento de que se trata de meros apuntes contables.

[#171 Justiciero_Solitario]

#159 Hombre igual también se puede gestionar mejor gastando menos y así no tener que recurrir a saquear al contribuyente.

[#174 BiRDo]

#171 Donde debe aplicarse más tijera es en las empresas, que van aumentando los beneficios año tras año y seguimos intentando rascar del mismo lado.

Y ya ni te cuento que el estado cree empresas propias en sectores estratégicos y en derechos que no pueden gestionarse según el libre mercado.

[#137 Justiciero_Solitario]

#32 claro hombre la corrupción es cosa de la derecha el tema de Koldo, el tema del tito Berni, el dinero que se gastó el partió socialista de Andalucía en cocaína y prostitutas con el dinero de los parados.... eso son chiquilladas.
Pero si, el sistema revienta porque básicamente para mantener a los jubilados necesitas más trabajadores que jubilados y en 2050 habrá el mismo número de trabajadores que jubilados imposibles de mantener al menos como se plantea ahora mismo.

La izquierda puede seguir con la técnica del avestruz o buscar una solución a un problemón que nos va a afectar a nosotros los jóvenes

[#164 TonyStark]

#137 el problema es que piensas que lo opuesto a la derecha es el PSOE, el PSOE no es de izquierdas. Aunque te lo parezca.

Izquierda es Compromís, es Podemos, es IU, Bildu, Más País/Madrid... Pero no el psoe.

[#105 cocolisto]

#38 Afortunadamente no he necesitado la sanidad pública o privada más que efimeramente en alguna ocasión y sin embargo hay personas que la han necesitado que ha supuesto un gasto que nunca hubieran podido afrontar sin un sistema solidario social. ¿Es justo?
Si a personas en desempleo mayor de 52 años hay que aumentar su cotización para que puedan cobrar algo que entre dentro de la dignidad pues se pone lo que haga falta, es lo menos que puede hacer una sociedad que se tenga en consideración.

[#113 alephespoco]

#105 Si a personas en desempleo mayor de 52 años hay que aumentar su cotización para que puedan cobrar algo que entre dentro de la dignidad pues se pone lo que haga falta, es lo menos que puede hacer una sociedad que se tenga en consideración.

Lo que estás diciendo de manera velada es que el SMI y su cotización aparejada no es digna.
Me sorprende sin trabajar estés cotizando el 125% del SMI (19845€) que es mas alto que el salario más frecuente en España (que son 18000€). Es…   

[#116 alephespoco]

#105 Ah, y no digo de eliminar esta ayuda, solo que las cotizaciones que generan no sean mejores que las que se pueden dar trabajando.

[#133 Dovlado]

#6 Cualquiera con dos dedos de frente no estaría propagando los bulos que se traga a los 4 vientos:

www.youtube.com/watch?v=hETQXXSye5w

[#135 Dovlado]

#8 No hay ningún problema con las pensiones GOTO #133

[#136 Dovlado]

#36 Para nada. GOTO #133

[#139 Dovlado]

#11 Y es que además es un problema ficticio. Lo deja claro con datos rigurosos el vídeo que enlazo en #133

[#140 Dovlado]

#100 Es falso. El gasto en pensiones no es elevado ni excesivo y es perfectamente sostenible. GOTO #133

[#142 Dovlado]

#16 Lo cierto es que es muy fácil decir gilipolleces. Tu comentario es un buen ejemplo. El de #13 en cambio es bastante nás razonable. GOTO #133 y deja de propagar bulos.

[#175 Dark_Wise]

#133 No me cites a un video de Garzón por favor un poco de seriedad.

[#176 Dovlado]

#175 Claro, son más serias las cuñadeces que te tragas que lo que dice CON DATOS un doctor en economía y profesor universitario

[#181 Dark_Wise]

#176 He visto lo suficiente de Garzón que ni aunque le dieran el nobel de economía le daría la mínima validez a sus argumentos. Sólo verle defender la MMT me da la suficiente información para saber lo que vale un título universitario hoy en día.

[#188 Dovlado]

#181 Si, mejor creerse las supercherías neoliberales como que el mercado se regula solo

[#189 Dark_Wise]

#188 El mercado no se si se regula sólo o no, lo que tengo claro es que todos los iluminados que hablan de regularlo siempre terminan por dejarlo peor de lo que estaba.

[#190 Dovlado]

#189 Pues las economías más prósperas son las que establecen fuertes regulaciones y cuando las relajan se producen las crisis como la de las subprime, por ejemplo.

[#141 Harkon]

#78 #68 Que comparta cosas contigo no quiere decir que este de acuerdo con todo y si creo que en algo no tienes razón te lo voy a decir seas de mi cuerda, mi madre o mi mujer.

Quieres parar la pelea esas de las que te quejas sí o no? Porque mira que es fácil, hasta con decir que igual es mejor no exigir a los demás lo que no exiges para ti mismo y entonces no tendré problemas en retirar mis palabras y pedirte disculpas.

En tu mano está seguir con la sorna y la pelea.

Buenos días

[#163 BiRDo]

#141 Quieres parar la pelea esas de las que te quejas sí o no? Porque mira que es fácil, hasta con decir que igual es mejor no exigir a los demás lo que no exiges para ti mismo y entonces no tendré problemas en retirar mis palabras y pedirte disculpas. <-- Precisamente es lo que te estoy pidiendo que hagas desde que empezaste con tu lista manifestando el santo reproche. Y no te das cuenta de cuánto pides a los demás que no estás dispuesto a dar por ti mismo. Y encima te victimizas. La monda lironda.

[#156 Harkon]

#58 Vox Panfletuli como "fuente de información"

Os mean en la boca y tragais con gusto

[#191 Microton]

#156 ah, que las estadísticas son fachas también.

Ok José Luis

[#194 Harkon]

#191 Las estadísticas MANIPULADAS por un PANFLETO que son de él y de ninguna otra fuente más que de ellos dices? porque NO hay enlace alguno a fuentes oficiales dentro de tu BASURA de artículo

Lo dicho, os mean en la boca y tragáis con gusto

de nada y venga, al ignore con tus amiguitos negaciofachas

[#144 Justiciero_Solitario]

#52 yo desde hace años estoy invirtiendo para mi jubilación lo que me temo es que cuando me vaya a jubilar dentro de unas décadas y el sistema de pensiones ya esté quebrado a los que hemos invertido y ahorrado nos digan que hay que ser solidarios y nos pongan un impuestazo para mantener a todos aquellos que han vivido con la cabeza debajo de la tierra negando lo evidente

[#147 Dovlado]

#17 En tu caso además las dices por duplicado.

[#112 omega7767]

#20 pues no se si Podemos estará en las proximas generales, parece un partido difunto. Menos mal que nos quedan opciones de derechas como Vox o izquierdas como el Psoe

[#120 Peka]

#112 PSOE de izquierdas.... Centro derecha como mucho.

[#123 omega7767]

#121 #122 #120 claramente no se hacer comentarios irónicos

[#126 Estoeslaostia]

#123 Poder se puede. Otra cosa es que te la pillen.
Bienvenido al club de los Ironistas Meneantes.

[#128 Dovlado]

#123 Hombre, yo ya me lo sospechaba y por eso te lo preguntaba pero es que en menéame te puedes encontrar con mucho cuñao, mucho trol y lo que es peor, mucho desinformado o directamente mediatizado.

[#129 Peka]

#123 Desde que Vox existe la ironia es complicada. Añade al final de tu comentario esto y estara claro.

[#121 Dovlado]

#112 Supongo que es un comentario irónico porque ni el P$0€ es de izquierdas ni Podemos está muerto. De hecho, sigue haciendo políticas que benefician a los ciudadanos como ejemplifica esta noticia. Algo que no se puede decir del resto de partidos.

[#122 Estoeslaostia]

#112 Ok. Entonces y para evitar que desaparezca y así, que haya alguien que mire por mi, votaré a Podemos.

[#119 traviesvs_maximvs]

Cuidado conmigo, he sacado un 8.5 en lógica. Soy una máquina de refutar, nena. No me ando con bromas ni falacias. Soy gangsta.

[#130 Justiciero_Solitario]

#11 aunque el gasto en armamento fuera cero, no solucionas ni una minimísima parte del problema.

[#160 BiRDo]

#115 Ese es el melón de los que no son capaces de pensar fuera de la caja y tienen asumidos ciertos dogmas que son lo que son: dogmas neoliberales. Ya vimos lo bien que arreglaron la crisis hipotecaria. ¿Esos te piensas que van a solucionar el asunto de la financiación de las pensiones? ¿Los que están bien pagados por el lobby bancario que quiere privatizar las pensiones?

[#166 TonyStark]

#89 yo no he dicho que la SS tenga algo que ver con los ayuntamientos, yo solo te he dado ejemplos varios, que tu los quieras relacionar es cosa tuya.

[#170 BiRDo]

En mis notas soy extenso
A mi nadie me corrige

Al fin, baneado por @_Harkon, tan enamorado de sí mismo. La autocrítica, primero, que la hagan todos los demás

Tanta paz lleves como paz dejas, iluminado victimista de la verdadera izquierda.

[#103 BiRDo]

#92 También pago un sistema educativo que no voy a disfrutar ni yo ni mis hijos (que no voy a tener). Y lo hago por la prosperidad social, no porque el dinero salga de un sitio u otro.

Ahí no hay melón ninguno y el derecho a recibir una pensión terminará como un tipo de RBU

[#115 alephespoco]

#103 En la siguiente crisis (que llegará más pronto que tarde), vendrán desde la unión europea y nos obligarán a bajar las pensiones para controlar el déficit, o a subir el IVA y los impuestos todavía más. Ese es el melón.

[#102 lameiro]

#24 Cuando llegue a ministro quizás.

[#146 Dovlado]

#81 Y mientras llega el momento las empresas de los jetas habrán quebrado mil veces...de hecho a lo mejor el sol se convierte en gigante roja antes de que llegue ese apocalipsis estatal que pronostican los pagafantas del neoliberalismo

[#158 Seyker]

#1 A mí me gustaría saber porque puede acabar cotizando más alguien en paro que alguien cobrando el SMI

[#178 Dovlado]

#152 Qué chorrada me estás contando?

[#145 Dovlado]

#39 Qué cierren al salir. Ya ocuparán el mercado que abandonan otras empresas menos piratas.

Eso si, ni un duro a ganar aquí.

[#152 black_spider]

#145 España compite con otros paises (ya ni Asia, te hablo de europa). Por tanto no puede imponer unos tipos impositivos del 60-70% y pensar que no va a haber consecuencias o que la recaudacion no se va a desplomar.

[#182 black_spider]

#48 Google y todas estas fueron startups en su dia...

[#184 Astarion]

#182 y a mi qué. A parte que lo dices como si Google y todas estas fueran algo bueno.

[#185 black_spider]

#184 hombre has preguntado para que quieres startups. Pues para eso.

Si te parece, mejor vivimos de los bares casa pepe.

[#186 Astarion]

#185 "pues para eso" para qué?, es que no entiendo qué quieres decir. Yo cuando me han llamado para entrevistas y me han dicho que startup yo digo no gracias adiós. Porque las startups son un modelo de empresa que no quiero. Y tú me has respondido no se qué de Google. El chascarrillo de los bares conmigo no funciona.

[#114 LaColetadeDusko]

Está bien que saque pecho. Pero hay que contarlo todo.
Podemos pedia que cotizarán al 100% para la jubilación.
Los partidos del gobierno contaban con aprobar una subida de la pensión para esta gente en los nuevos presupuestos.
Podemos ha acertado porque no los presupuestos se han prorrogado porque el PSOE arrojó la toalla al convocarse las elecciones catalanas.

Estaría bien que Podemos, además de sacar pecho, invertiría energías en confluir con el resto de la izquierda.
Parece que se han metido en una guerra absurda de quienes son los menos malos.

[#167 ElChepas]

El chepacoletariado opresor a resurgido de sus cenizas aquí en Meneame!!!

[#183 B3nd3r]

ventilador de mierda... AAAACTIVADO

Espero que lo que te paguen te llegue para el almax que necesitas

[#187 fatuto]

www.epdata.es/datos/presion-fiscal-espana-ocde-impuestos-dato-estadist

[#195 Microton]

vale vale, todo es fake, el PIB y el paro del gobierno debe ser las tablas de la ley, no hay mas que ver lo bien que va la economía en España.

Puedes gritar todo lo que quieras, que no vas a cambiar la realidad de muchísimos españoles, trabajando y sin poder pagar alquiler ni comprarse un coche.

A ti no te mean en la boca, que eres un auténtico hintelektual, que el psoe no le volverá a engañar por 12636738 vez, con la próxima chorrada que se inventen pasado mañana para tapar que está el país…