Las personas mayores y más débiles que contraigan el coronavirus deben morir en las residencias de ancianos en vez de ser hospitalizadas. Es la directiva que la Sociedad Belga de Gerontología y Geriatría ha hecho llegar a los médicos de los geriátricos del país y de la que se han hecho eco estos días periódicos locales.
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Ese mismo. Uno que se tuvo que cortar el bigote porque le sobresalía de la máscara antigás.
Cualquiera si se ve en esa situación pone todos los medios a su alcance para evitar morir.
Una cosa es la eutanasia voluntaria y otra la eugenesia. Con la primera estoy de acuerdo, a la otra le veo bastantes puntos negativos
Una de las piedras fundacionales del liberalismo es la negación de la conciencia de clase, que es un producto de la visión marxista de la sociedad.
En el liberalismo, el individuo, y no la sociedad es el sujeto de los derechos y libertades.
¿Los holandeses abandonan a sus mayores? Aqui hay mucho hijodeputa cristiano apostolico y romano al que su presunto dios le romperia las piernas si lo pillase por la calle.
Ah, y comparten con nosotros mucho más de lo que pensamos.
Por cierto, lo digo sin absolutamente ninguna maldad, ni pongo en duda nada, es simple curiosidad. Me encantaría hacer una encuesta de con qué frecuencia visitan a sus mayores toda la gente que dice que haría todo lo posible por salvar su vida. Porque una visita es vida, y abandonarlos es una forma de muerte en vida.
Los ancianos son independientes mientras se pueden permitir serlo, de hecho aquí no hay tanta residencia de mayores, como por ejemplo apartamentos de mayores, y no es raro ver a una señora de 95 años en bici a hacer la compra.
Flandes lo conozco bien, porque he pasado tiempo y tengo amigos de ahí, pero mira una cita de la Wikipedia.
Roman Catholicism has traditionally been Belgium's majority religion; being especially strong in Flanders. However, by 2009 Sunday church attendance was 5% for Belgium in total; 3% in Brussels,[154] and 5.4% in Flanders. Church attendance in 2009 in Belgium was roughly half of the Sunday church attendance in 1998 (11% for the total of Belgium in 1998).[155] Despite the drop in church attendance, Catholic identity nevertheless remains an important part of Belgium's culture.[153]
(Es más. parece ser que los flamencos son más activamente católicos que los valones)
De hecho, si tan "Español" eres, recordarás en Historia de España que los Países Bajos se dividen en dos, las provincias católicas y las protestantes.
Me pregunto de dónde sale...
A juzgar por los comentarios que veo, tal vez Casado tenía razón en que los medios están poniendo demasiado el foco en lo positivo. Deberíamos ser más conscientes de lo que está pasando en nuestros hospitales. Sin morbo pero sin dejar que los muertos sean una simple cifra en un titular, para que al menos las lecciones que estamos aprendiendo no se olviden fácilmente.
Se analiza la situación individualizadamente, sobre todo en tres aspectos fundamentales: 1) Edad del paciente; 2) Si presenta deterioro cognitivo, valorar en qué estadio se encuentra (de GDS 6 de Reisberg hasta GDS 7 son demencias severas donde, en muchas, ocasiones existe ya de por sí pérdida parcial o total de conciencia y desajuste en ritmos y constantes vitales) y 3) Existencia de patologías previas (fallos renales, problemas cardíacos crónicos, etc.)
En cualquier país con una Sanidad medianamente ajustada a estandares actuales se utiliza ya algunos de estos criterios (si no todos) para analizar si existe beneficio terapéutico en un paciente geriátrico. En España, de hecho se utiliza. Cuantas operaciones de carácter urgente se deniegan por escaso beneficio terapéutico, por mínimas posibilidades de recuperación, etc.
En España, la única diferencia, es que no está regulado y escasamente generalizado (aunque sí aceptado) la opción de tratamientos paliativos o la muerte digna.
En España aún pecamos, a veces, de distanasia, y eso es algo que gran parte de los profesionales de la medicina geriátrica en este país intentamos informar a las familias. No por mucho tratamiento va a existir recuperación, sino que en muchas ocasiones existe un ensañamiento terapéutico para prolongar la vida a alguien que ya no va a tener "vida".
Por desgracia... teníamos razón.
Es jodido, muy jodido, y me alegro de no ser sanitario en estos días porque no creo que pudiese aguantarlo, si sólo viendo las noticias me dan ganas de llorar todo el rato.
Si dices que los calvinistas no son asi, no conozco asi que no puedo opinar
El de Munich probablemente sea Astolfo Hynkel, que subió al poder en Tomania en la Tierra-2, pero que en nuestra línea temporal murió anónimamente.
Quieres decir que te has equivocado. No pasa nada, no hay nada malo en reconocerlo.
En España tampoco se mandan a mayores de 80 años en la UCI, y en Madrid ya estarán por 65 años o menos...
Hacer autocrítica y ser capaz de cambiar tu propia perspectiva, eso es ser un poco menos cabrón.
De los 30/40 flamencos con los que trabajo, dudo que más de 5 sean católicos.
En que trasladar al hospital a alguien grave y anciano sirve de algo? No le van a dar más atención que en una residencia. No habéis visto como están los hospitales?
No es percepción, es estadística y realidad.
Yo soy(era) de la opinión de confinar y controlar a saco los principales focos (ciudades grandes, colectivos infectados...), de obligar al uso de mascarillas por la calle + distancia de seguridad so pena de 601 euros de multa mínimos, y de enfocar esfierzos en aislar las personas de riesgo. Casi como Corea del Sur digamos... Y desde luego, a aquellas personas que tienen todas las probabilidades de morir igualmente se contagien o no, como mínimo prepsrarles para paliativos.
Pero eso ya no se va a hacer, y no creo que en España funcionase.
Saludos.
Los niños de ahora dejarán en la estacada a los adultos actuales y así sucesivamente.
En España quizás no tengamos la estabilidad económica que tienen holandeses, belgas y alemanes, pero tenemos unos principios bien sólidos que van más allá del dinero y la codicia gracias a la educación que nos dieron (a la mayoría) nuestros mayores.
Jamás los dejaremos tirados, podemos refundar la nación las veces que haga falta.
ni atención médica.
Aquí en España nunca hariamos eso, y mucho menos dejarlos morir en las residencias de mayores...
Son unos salvajes.
Eso se llama egoísmo, no hay más.
Lo que se está diciendo, es lo mismo que dijo un médico español hace poco y llegó a portada en meneame. El tema no es que se niegue la atención, es que todos, nos guste o no, nos vamos a morir, y en según que circunstancias la ciencia médica sabe que eso va a pasar en un plazo muy breve (gente con demencia, mayores de 85 años...) se les hospitalice o no. Su tasa de mortalidad en los siguientes meses es del 100%.
Con esto en la mano, ayudar a esta gente en sus ambientes habituales tiene mucho más sentido. Es común que gente muy mayor, al ser trasladada al hospital se estrese tanto que pierda muchas capacidades intelectuales, acortando su esperanza de vida (casos de gente que se rompe la cadera, al pasar el postoperatorio en el hospital empeora notablemente en capacidades mentales).
Por otro lado, me parece conveniente como sociedad asumir que la muerte es parte de la vida, que parece que se nos olvida, y que todos vamos a vivir para siempre (no digo que sea tu caso, pero el de mucha gente).
Es un tema para considera, con visiones diversas, pero desde luego en este caso no es el calvinismo.
Eso sí, en lo que añades sobre Casado no estoy de acuerdo, qué le vamos a hacer... En los telediarios ya se dice que los hospitales están colapsados y muy por encima de su capacidad. Todos los días se dan las cifras de muertos. Quien quiera pararse a visualizarlo un poquito, tiene ya la información disponible para comprender el escenario. Quien prefiera aislarse un poco y no tener que enfrentarse a esa realidad, por salud mental, lo tendrá más fácil. Y, a excepción de la gente que no maneje Internet, cualquiera puede informarse por otros medios si quiere conocer en profundidad el dramón.
Que ya que estamos: los Países Bajos tampoco son eminentemente calvinistas. De hecho hay más católicos (23,7%) que protestantes (15,5%), y de esos protestantes, los calvinistas no son mayoría. Aunque es verdad que su cultura base es eminentemente protestante, igual que la nuestra (y la de los belgas) es eminentemente católica.
La recomendación, publicada en el portal web de la institución, concierne a los residentes en quienes es evidente que la Covid-19 será fatal para ellos. En concreto aquellos que sufren demencia y problemas físicos que les debilitan hasta tal punto que ya tenían un pronóstico previo de muerte de hasta un año.
Tampoco exageremos.
Cierto que hay muchos casos y tenemos el problema que los sanitarios no están protegidos contra el virus pero no es un campo de batalla.
Entiendo que haya gente que quiera aislarse, pero deberíamos ser mínimamente conscientes de lo que está pasando. No poner familias llorando y bolsas de cadaveres en prime time, pero sí que sepamos que hoy en españa los médicos estan teniendo que decidir quien vive y quien muere.
Lo que pasa es que os tira mucho el odio las últimas declaraciones de Holanda sobre el coronavirus.
en.wikipedia.org/wiki/Religion_in_Belgium
Me suena