"Todos", ha respondido la diputada popular Ana Beltrán ante la pregunta de Podemos de ¿cuántos estamos en la lista de las ilegalizaciones" "Se ha dicho cómo se quieren ganar el Gobierno y es ilegalizando la mitad de los partidos políticos de esta cámara. Nosotros mismos, PNV, ERC, JxCat...", ha cuestionado el diputado de Podemos Rafa Mayoral
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Pero el resto? Es absurdo.
Violar las leyes, no es protesta y mucho Menos democrática.
Pero no, el hecho de que se sientan tan acomplejados del mondongo que tienen a la derecha, hace que pierdan la poca que tenían y desvelen su auténtica naturaleza. Oposición a la altura de los países bananeros constantemente deslegitimando, negando y queriendo acabar con el enemigo.
Si lo ha dicho en serio...es gravisimo.
Yo creo que lo debería de aclarar
No se a que te refieres con el nacionalismo de Madrid sinceramente.
Pensar que el problema de Cataluña es de Rajoy.. es sencillamente ridículo. Una cosa es que sean torpes, imbéciles, anacrónicos los peperos, que empeoren la situación.. otra muy distinta es culpar a Rajoy del problema total de Cataluña, además de exonerar totalmente de responsabilidad la actitud repugnante de muchos independentistas.
Y no se muy bien que ha hecho Pedro Sanchez por suavizar las cosas sinceramente... porque no ha hecho nada que yo sepa.
Por ultimo aclarar que lo de ceder a todas las exigencias d elos independentistas pagafanteandoles cada vez que se enfurruñan es destructivo y a la media y larga un desastre, como se puede comprobar.
En el momento en el que no puedes opinar diferente de cómo se aplican medidas para lograr un objetivo compartido, ese movimiento es totalitario.
Y en cuanto al PSOE, tiene poco de izquierdas y mucho de totalitario. Menudo combo.
La ley de partidos de 2002 tenía como propósito ilegalizar el máximo número posible de formaciones de izquierda abertzale, y a día de hoy no son pocos los que la consideran excesivamente ambigua. Si empezamos a tirar de interpretaciones ventajistas y un poco libres, al final nos sale que no quedan partidos legales en España, porque en mayor o menor medida todos terminan atentando contra el "régimen democrático de libertades". Se puede interpretar que VOX ha alentado contra el racismo en repetidas ocasiones (es obra suya la creación del MENA como una especie de subser exclusivamente dedicado al crimen en España); al PSOE y a Podemos se les puede acusar de limitar de manera innecesaria la libertad de los españoles, alargando durante meses el estado de alarma; a los independentistas se les puede acusar de haber promovido el odio hacia el resto de españoles (y en sentido contrario, el PP habría hecho lo mismo alentando el odio a los catalanes), etc.
Lo ideal es que no nos extralimitemos a la hora de juzgar las acciones de una determinada persona o formación. Hay que separar al partido de sus dirigentes, y también hay que separar lo que es la expresión del descontento con una ley con lo que es animar a cometer delitos. Es distinto que una formación anime (de manera imprudente) a los ciudadanos a protestar contra el confinamiento, que que les diga a sus votantes que saquen las armas y liquiden a los policías por opresores. Protestar contra una ley, aunque sea por motivos especialmente ridículos, no puede ser algo vetado en una democracia, porque no encaja con los valores democráticos.
En su momento hubo quien protestó contra el divorcio, el matrimonio gay, etc. a día de hoy aún queda gente que protesta contra el aborto. Como ciudadanos, están en su derecho, aunque sus causas sean bastante penosas (desde mi punto de vista). No debería criminalizarse a un líder de extrema derecha por animar a la gente a protestar contra una determinada ley. Sí debería criminalizarse en el momento en que anime a tomar acciones violentas o a discriminar a determinados ciudadanos. Y aún así, también debemos separar su discurso personal de la postura oficial de su formación.
Tienen otros problemas, pero no esos.
- Soy de izquierdas.
- Los partidos de izquierdas actuales, están virando en algo que NO es de izquierdas.
- Por lo tanto, dejo de apoyar a estos partidos que se dicen de izquierdas.
No tengo el placer de conocer a ese @equidistante
El problema es que tenemos un Senado que no sirve absolutamente para nada, cuando en un estado cuasi-federal como el nuestro debería ser mucho más importante.
¿Qué significa para ti ser de izquierdas?
Ser de izquierdas para mi es defender la igualdad de las personas, defender lo público por encima de lo privado y apostar por la razón por encima de las creencias.
¿A qué te refieres con que están virando?
A que defienden ideas y postulados totalmente opuestos a lo que para mi es ser de izquierdas.
¿Realmente consideras al PSOE de izquierdas?
Nunca he considerado al PSOE de izquierdas, lo mínimo de izquierdas que he votado en mi vida es a IU. Pero considero que está haciendo el mismo viaje ideológico que el resto de la izquierdas.
ilústranos más...
En cualquier caso, el artículo que has enlazado antes no apoya esa opinión:
The party had some successes at the polls in the late 1940s and 1950s: 20.9% of the votes in Bavaria in 1949 and 17 seats in the German Bundestag (en.wikipedia.org/wiki/Bavaria_Party#History)
Las que me insultan, y las que como tu, se van por la tangente.
Sobre el marxismo lo tengo claro, como vamos a crear un sistema en el que el estado sea responsable máximo de todo, si jugando en modo fácil, que es el capitalismo, donde los estados no tienen responsabilidad de las miserias de la gente, no hay ningún partido de izquierdas que consiga crear una sociedad justa.
Centremonos en lograr un estado justo, en el que el estado no discrimine a nadie, que el estado se eficiente y un ejemplo para todos. Entonces, podremos avanzar en el marxismo.
Lo que tu propones es empezar la casa por el tejado.
Si veo a unos albañiles incapaces de construir un muro de medio metro, pues lo siento pero no me fio de pasar por un puente que vayan a construir ellos.
Willy Toledo practicó la desobediencia civil en su momento cuando se negó a comparecer en los juzgados. Entendía que carecía por completo de sentido el tener que presentarse ante un juez solo porque alguien se sintió ofendido debido a que él dijo: "me cago en Dios", y seguramente tuviese razón. De poco vale que al final te absuelvan si a día de hoy en España con la legislación vigente pueden llamarte a juzgados por decir públicamente "me cago en Dios". Es uno de los casos en donde tiene todo el sentido del mundo la desobediencia civil.
El mundo no es ni blanco ni negro, hay que tomarse un tiempo para poder ver los grises, que no son poco abundantes precisamente.
Un partido no puede promover por activa y por pasiva el independentismo y al mismo tiempo decidir nada en el parlmento nacional, los intereses son absolutamente opuestos e incompatibles. El independentismo no era una opcion cuando se formó nuestro sistema democratico, el regionalismo si e incluso el nacionalismo.
Yo no puedo decirle a la gente que no puedan formar un partido sobre todo si es a nivel regional. Pero creo que es evidente que una organizacion no puede permitirse el lujo de tener entre sus dirigentes a individuos que intentan desintegrarla activamente.
Por otra parte, la desobediencia civil implica que uno es consciente de las potenciales consecuencias y está dispuesto a asumirlas.
Y por último, la desobediencia es un recurso más de la democracia en su misma base, que es el gobierno del pueblo.
Recordemos que las leyes, en democracia, deben estar al servicio de la sociedad y no al contrario.
#126
journals.sagepub.com/doi/abs/10.1177/0956797611421206
Que no coño, que no cuela ya la equidistancia de las narices. Si tu cumples con las reglas democráticas y llegan otros que no, y pides que las cumplan o no juegan, tú no te conviertes en totalitario: estás defendiendo las reglas del juego.
Ilegalicemos al PSOE, y entonces podremos ilegalizar a Vox.
Hay que plantar cara a estas bravuconadas y animarles a hacerlas... porque no tienen pelotas y todo es mierda que sale de sus bocas.
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Apestas a Nuevas deGeneraciones Reputación S.A.. Tú me entiendes verdad ???
Ni dices ni qué partidos ni en qué acciones/opiniones han cambiado el rumbo y son menos democráticos y tolerantes.
Deberían ser países asociados tipo escocia o gales en UK, porque tiene una fortisima identidad nacional.
Y créeme, no pasaría nada...todos contentos (España con su unidad, y ellos con su independencia)
El nacionalismo de Madrid es que VOX /PP y C's (ahora algo menos) son partidos nacionalistas, y usar el nacionalismo
para combatir el nacionalismo...como que es poner a gente con cerillas y gasolina a solucionar algo... solo lo empeoran.
A los nacionalistas periféricos les viene de maravilla los nacionalistas centralistas y viceversa.
Rajoy heredó una España en paz, y nos dejó un avispero que tardará 80 años en cicatrizar...con sus recogidas de firmas del Estatut catalan y su beligerancia con los antes nacionalistas, después independentistas.
Sanchez ha hecho mucho...simplemente no ser un nacionalista ...y mira, las cosas vuelven a su cauce...mira que sencillo.
Dicen que si negocia un referendum independentistas y demás tonterias....tonterías porque eso no se puede hacer.
Si tienes un conflicto, no puedes meter la cabeza en un agujero...tienes que hablar y negociar, sin ceder en lo que no puedes ceder (la ley es muy clara) pero siendo generoso en lo que si que puedes hacer.
Rajoy se tendría que haber plantado en Barcelona y decir: de aquí no salimos hasta que no se acuerde algo que pare el referendum, en plan
constructivo, y el Rey también.
Han hecho el peor favor posible a la unidad de España.
El Pais Vasco muestra el camino ...paz prosperidad, y son semi independientes.
No es pagafantismo... en verdad ellos son los pagafantas porque pagan más de lo que aportan (Madrid, Comunidad Valenciana etc también, claro)
Y el desastre yo no lo veo...veo que gracias a los nacionalistas, tenemos un gobierno estable.
Sin ellos, tendríamos un desgobierno, sin nadie capaz de formar una mayoría para gobernar.
El PSOE no es nacionalista, y permite a los demás suavizar su postura.
Yo creo que el apoyo de la moción de censura a Rajoy vino de muy arriba, de poderes económicos interesados...porque si siguen
un año más, se cargan España.
Si Iglesias dijo eso sería en un tono irónico y haciendo referencias a acusaciones sin fundamento contra el, lo demuestra el hecho de que no sea ni juzgado por ello, por qué hay que ser muy tonto para creérselo.
Terrorifico.
Té denunciado por insulto directo, espero que @admin te expulse una semana por lo menos.
Solo digo que si gobernara la derecha, lo haría poyado por una de las peores extremas derechas de Europa, y sin ruborizarse.
Prefiero que eso no pase.
Cuando mandaba Rajoy, no tenía ningún problema..aceptaba el resultado.
¿Pero la extrema derecha? Ni de coña
Porque es la version facha de psoe+podemos
He dicho que me daria miedo, y que en cualquier pais europeo, VOX tendria conteol santirario.
Decir que podemos es vox a la inversa...hmmmmm, no se que conceptos usas.
PP es podemos
y C:s es PSOE
VoX ws la CUP, y ni eso