El exdirector de Sistemas de Salud de la OMS y exconsejero de Sanidad del Gobierno Vasco, Rafael Bengoa, ha asegurado que no entiende la decisión del Tribunal Superior de Justicia del País Vasco (TSJPV) de permitir la apertura de los locales de hostelería en Euskadi en municipios con alta incidencia de COVID-19 y ha considerado que los magistrados firmantes del auto judicial deberían haberse informado "de una forma más amplia" y siguiendo la "evidencia científica".
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es.wikipedia.org/wiki/Argumento_ad_hominem
Y la dislexia, que al revés lo pongo todo.
Vuelvo jaajja: Mi chico y yo nos contagiamos en un bar
hay algo cuestionable (o que se pretende cuestionar) acerca de A;
por tanto, B es cuestionable
A mi, mi mujer y mi hijo nos lo pegó mi suegra y ella probablemente lo cogió en la cafetería de su centro de trabajo.
Eso es un contagio en una cafetería y tres en casa, que se hubieran prevenido si la hubieran cerrado cuando cerraron toda la hostelería del municipio.
Quién diga que no hay contagios en la hostelería es muy necio
Pero tengo miedo de acabar conociendo el lado oscuro.
Contexto: En casa de comilona con los cuñados.
Cuñado 1 -No hay huevos a abrir los bares!!
Juez -¿Que no? Aguantame el cubata!!
Yo no me voy a contagiar ni de coña porque apenas salgo de casa, ni al bar, ni a comprar, ni a nada de nada.
Esto es como la explicación aquella de que los que compran muchos zapatos también leen mucho. Pero cuando uno hurga, resulta que la conclusión real es que los ricos leen mucho, y como son ricos, tienen dinero para comprarse muchos zapatos, muchos libros, y tiempo para leer.
Edito: esto era una respuesta a #6
Ahora bien, si en una pandemia la gente es capaz no pode pasar de ir al bareto de turno, es que tienen un problema. Ya no es una decision personal, que les de igual infectarse, es no tener sentido común, de importarle poco el prójimo y de no entender en que consiste una pandemia de este tipo donde reducir los vectores de contagio es crucial, con un un impacto directo con los indices propagación.
Hay cuatro veces más infectados entre quienes van al trabajo que entre quienes no van
Hay cuatro veces más infectados entre quienes cojen el metro que entre quienes no ...
Lo que dice es una gilipollez, lo que hay que ver es el % de incidencia en cada actividad.
Si de los que van a las terrazas de los bares es de solo el 2%, los que van en metro es del 20%, los que van al colegio es del 20% ...
Donde hay que tomar medidas es donde la incidencia es diez veces mayor, no donde es residual, pero claro tomar medidas para bajar esas son dificciles, mientras que lo otro es facil y parecen que hacen algo. Pero solo es demagogia pura y populismo barato para parecer que hacen algo.
Aquí estás tú sin decir que dentro de los bares la gente no usa la mascarilla, eso lo pasas por alto para poder soltar la lista de sitios en donde si se usa la mascarilla.
Pero te ha quedado de pm lo de lugares de ocio, como si el único ocio de este país fuese ir a beber alcohol a un bar.
La única forma que se me ocurre es, como hicieron en algunas ocasiones durante el verano, haciendo un llamamiento a los que estuvieran en tal local a acudir al hospital a hacerse la PCR.
Por lo tanto, y aunque no guste, en hostelería en invierno o se pone una ventilación y unas medidas de seguridad del copón, o es un nido de contagios. Podemos discutir si son galgos o podencos, pero eso al virus le importa un huevo.
Siento admiración por Ramón Bengoa Rentería, un profesional con un currículum impecable y un ejemplo de sensatez. No como otros que tienen un diplomita por una escuelita de postgrados express de Londres de la que me he matriculado para obtener un diploma en un par de mesecitos por 49€ y publicaciones de impacto negativo o directamente en castellano.
Esto si que es un ad hominem. Y además con alevosía
Oye, que se te ha olvidado el último ad hominem en cursiva.
Que se incrementen las frecuencias de los metros para poder reducir el aforo de estos y evitar contagios.
Mejoremos la ventilacion en los metros para evitar contagios.
Habilitemos mas aulas para poder incrementar las distancias y disminuir la carga viral del ambiente al estar menos alumnos en el mismo espacio cerrado.
Paremos cada 30 min para poder hacer una ventilacion total del aula ...
No solo se te ha olvidado el último ad hominen en cursiva como dice #56. Además, es esa misma frase el sí al ser afirmativo lleva tilde.
Por cierto, en tu propuesta de ad hominem faltaría la B de:
- A afirma B;
- hay algo cuestionable (o que se pretende cuestionar) acerca de A;
- por tanto, B es cuestionable.
¿Si eso no es demagogia, que es?
Son gente que no conoce el sacrificio
Total, el gobierno sólo ha tenido desde marzo para tomar medidas. Pero bueno, abrir la ventana en el colegio es a lo han llegado
La gente se seguirá reuniendo y los jóvenes saliendo. En un bar, en casa o en la calle
PD. A favor del cierre de bares
Aumentar frecuencias no es sólo comprar más trenes. Es contratar más conductores, no retirar coches en hora valle, e incentivar a las empresas que no pueden hacer teletrabajo a que flexibilicen los horarios de entrada y salida de manera que se eviten las aglomeraciones en hora punta.
EN porcentajes en imposible saberlo porque los rastreadores ni hicieron o no pudieron hacer su trabajo. Y además, 1 semana después del contagio quien puede afirmar al 100% donde fue
Venga, que no es tan difícil. Ordena de mayor a menor grado de necesidad:
- Transporte público
- Educación
- Centros de trabajo
- Frecuentar bares
Y nadie habla de cerrarlos, simplemente como dice #51 es cuestión de prioridades.
¿Descartamos transporte público? ¿Trabajo? ¿Ascensor de vivienda? ¿Puerta del patio? ¿Alguna amiga que habló con ella?
Ahora se tienen que llevar el café de casa y tomarlo sin salir de su departamento.
Qué luego pueda haber contagiados en reuniones familiares o en el metro, eso nadie lo discute, pero es más simple de controlar el cerrar bares que evitar reuniones en casas o cerrar transportes públicos que en ocasiones pueden ser necesarios.
Ojo, no discuto los bares. Yo quiero que los cierren durante 2 meses más EN TODA ESPAÑA.
Lo que escribo es que saber el origen del virus es complicado. En la familia de mi mujer han salido 32 infectados desde nochevieja porque se juntaron a celebrarla en 3 casas. Te puedo decir hasta las estadísticas de enfermos asintomáticos, leves, graves y muertes
¿Vienes del pasado?
Lo que se debería es dar ayudas a la hostelería como se hace en otros países, pero no anteponer razones económicas a sanitarias.
E imagino que estos no lo harían si el gobierno les compensara por el cierre, por lo menos cubrir sus gastos.
Que tampoco se puede exigir cerrar un negocio por una obligación, muy lícita si, pero una obligación, y no ofrecer un medio para no caer en la ruina
Para los camareros es necesario, ya que es su puesto de trabajo.
Para quien está obligado a comer fuera de casa, probablemente también lo sea.
Para el que se va de tapas o a tomar un sol y sombra, dudo mucho que sea tan necesario.
Con un poquito de sentido común todos sabemos lo que debemos hacer, otra cosa es que no nos de la gana.
De momento 0 brotes en bares.
La mayoría de brotes que hemos tenido , (hace poco nos cerraron todo por pasar de 1000 la incidencia) han sido en el trabajo una parte y la gran mayoría en hospitales.
Dos sitios que no se pueden cerrar de ninguna de las maneras.
Interesante, cuanto menos.
Eso sí, los latinajos los escribes en cursiva de lujo, el 50% de las veces.
-No puedo vivir sin mi cervecita y una tapa
-Ya necesitaba venir al bar
etc.
Lo he puesto de forma facil para que la gente entienda donde esta el problema de los focos, y donde hay que dedicar los esfuerzos para controlar los importantes.