En un Estado laico la separación sería tagente y sería imposible que ocurrieran influencias oficiales de este tipo, no obstante el artículo 16 de nuestra Constitución, tras proclamar altivo que en España tenemos libertad religiosa y que nadie será quemado por hereje como tiempos pasados, añade un punto número 3 donde aclara que el Estado no tiene una confesión religiosa oficial, pero añade una trasnochada e innecesaria coletilla… bueno, confesionales sí, pero la Iglesia Católica tiene enchufe.
|
etiquetas: educación , creacionismo , religión 
Cuando toque hablar del origen del universo o de la vida hablaremos de causa,azar, pruebas y demás
Ahora mismo el debate es el contenido curricular de la asignatura de religión.
La base de la religión era cultural dogmática y no contrapuesta al criterio científico evolucionista.
Habiendo sido profesor de apoyo en filosofía de selectividad y teniendo familia en colegios religiosos, siempre me ha interesado este tema hasta el punto de ver los libros que se están llevando en los colegios católicos.
Mi punto de vista: se enseñan muchas cosas propias de una clase de catequesis, pero en ningún momento se niega la ciencia.
De hecho mi sobrino tiene un temario bastante avanzado de biología y suelo hablar con él de esos temas, porque está a punto de hacer la selectividad.
El temario ciencias en colegio religioso es igual que en el de mis sobrinas no bautizadas de instituto.
Los contenidos hacia la selectividad no difieren en enfoque ni en teoría.
Estoy diciendo que hay clase de cultura principalmente católica y que el creacionismo solo se da como corriente falsaria en los textos.
Por cierto que las afirmaciones que debates no son las mías , sino las de los católicos. Las he usado para documentar por qué el Creacionismo no es una corriente católica.
1La religión católica propone la causalidad frente al azar. Pero como he documentado ya con la entrevista, la causalidad no implica creacionismo.
La traducción de estos conceptos es que los católicod aunque se crean que hay un creador, este no ha hecho más que proponer un big bang y dejar que la naturaleza siga el curso de la evolución.
Un creacionista no solo te habla de la creación de un big bang, sino que el creacionista convencido te dirá que cada especie ha sido creada tal y como es en su aspecto actual, no en evolución.
El creacionismo niega la evolución humana y la animal. Y niega que la naturaleza intervenga, al 100% de las cosas que ocurren Dios las ha diseñado, según el creacionista.
El catolicismo es un Dios más pasivo, por así decirlo. Deja la naturaleza que actúe y ya está, lo que hay que tener en cuenta es la actuación buena o mala (filosofía), no va diseñando nuestra naturaleza .
Claro que tiene más vueltas, pero por no extenderme digamos que un creacionista cree en el Génesis como libro histórico, un católico como metafórico.
Es cierto que ha rectificado bastante pero aún continúa pensando algunas cosas contrarias a la teoría evolutiva aunque lo presente como compatibles como asignarle teología a la misma. Etc
'***********
#202 #192 En mus tiempos jamás la asignatura de religión ha tenido una base científica como en el resto de asignaturas, como matemáticas y biología.
'*********
Yo no he dicho que tuviera una base científica. Pues claro que jamás ha usado el ḿetodo de la ciencia. Cuidado con lo que no se ha dicho. Sino que se ha metido en hacer afirmaciones del ámbito de la ciencia sin ser ciencia. Afirmaciones en muchos casos objetivamente falsas.
'******
La base de la religión era cultural dogmática y no contrapuesta al criterio científico evolucionista.
'********
Cultural, dogmática Y CONTRAPUESTA al criterio científico evolucionista de plano. Lo siento, pero lo ha sido un montón de tiempo ahora no lo es tanto (aunque lo continúa siendo asignándole teología a la evolución) pero lo ha sido que yo he vivido en España desde el Franquismo y no lo he soñado durante mucho tiempo. A ver si ahora vamos a cambiar la realidad
'********
#201 #198 Creo que intentas meterte en un debate que ahora mismo no estamos teniendo.
'**********
Ese contenido daba a entender la FALSEDAD que la alternativa a la idea religiosa (FALSO a la idea teísta no a la religiosa que hay más religiones en el mundo fuera del catolicismo) era el azar
Y perdona pero para decir tantas falsedades hablas como un cura o excura, de dogmático con tus afirmaciones absolutas.
'*******
#213 #208 Mira, habiéndote dicho que he accedido al material, que he dado clase y añado, me muevo entre docentes, que me digas que intento cambiar algo sin conocerme es una presunción
'**********
¿de qué coño hablas?
he dicho que si se ha negado refiriéndome en términos pretéritos y que ahora no se exactamente que se dice.
Y los tiempos pretéritos eran el FRANQUISMO, y desde el inicio de la DEMORACIA hasta los primeros tiempos de FELIPE GONZALEZ
Punto.
He visto una afirmación supongo que en tus tiempos no sería así y he contestado
Y he dicho:
'******
Yo no he dicho que tuviera una base científica. Pues claro que jamás ha usado el ḿetodo de la ciencia. Cuidado con lo que no se ha dicho. Sino que se ha metido en hacer afirmaciones del ámbito de la ciencia sin ser ciencia. Afirmaciones en muchos casos objetivamente falsas.
'********
Y eso SI LO HA HECHO. NO digo que lo haga pero hacer LO HA HECHO al menos en el periodo de tiempo que me remito. Además hay bastantes afirmaciones en el texto del borde que son bode-line al respecto. Hay algunas en el hilo que también. Se ha de ser consciente de esos detalles para juzgarlo ¿no?
'**********
Y perdona pero para decir tantas falsedades hablas como un cura o excura, de dogmático con tus afirmaciones absolutas.
'************
NO. NO te perdono. Dime solo una
una falsedad no que no opinemos igual. Espero
Por cierto afirmaciones como esta
'******
La base de la religión era cultural dogmática y no contrapuesta al criterio científico evolucionista.
'********
Es simple opinión no hecho alguno como para descalificar a alguien como has hecho.
Primero ¿qué es la religión?
hay infinidad de religiones incluso sin dioses. El igualar religión a teísmo católico es forzar la máquina
Y lo siento pero el hecho es que la visión que tiene la ICAR de la evolución biológica es que esta es teleológica o azarosa y la evolución biológica NO ES TELEOLÓGICA todo lo contrario ni es azar. El azar está presente como factor en mutaciones y circunstancias pero la evolución es un proceso definible en forma de algoritmo (existen una clase de algoritmos basados en este para diversas aplicaciones llamados algoritmos genéticos) en la que intervienen una gran cantidad de factores: mutaciones, selección natural, especiaciones, deriva genética, eficacia biológica, el biotopo en el que está inmerso la población, etc..
hay
Y una cosa es la historia y la influencia de la religión o religiones en ella, en el arte etc, y otra catecismo. ¿eh?
'*****
#188 #182 "Pero en el colegio no, al colegio hay que mandar a los niños a aprender lo que es troncal a grueso de la población."
'*****
Adoctrinar es enseñar opiniones sin evidencia (como son creencias religiosas) como hechos probados para que sean aceptados como cualquier otra asignatura.
Si se enseñan como creencias aparte pues eso
'*******
Y perdona pero para decir tantas falsedades hablas
'*********
¿Y los ejemplos de las falsedades?
¿y de unos cuantos dogmas de esos?
Ya...
Dogmático por tus formas de expresarte y por la indisposición al diálogo, en el que ya entras con las citadas formas viciadas.
Disculpa, pero para hablar en estas condiciones prefiero emplear el tiempo en cortarme las uñas de los pies.
Buenas noches.
Sólo digo que sería interesante, en vez de perder el tiempo en una clase que no puede servir para nada útil, mostrar los razonamientos que llevan a la gente a ser agnósticos (y sus diferentes subtipos) o ateos (y sus diferentes subtipos) a los que quieran escuchar. Incluso los ignósticos si me apuras.
Todos tenemos y debemos tener respeto por las personas, sean religiosas o no, pero eso no implica que debamos respetar -en el sentido de no criticar- sus creencias. Todas las ideas, sin excepción, son criticables y debatibles. Sin embargo siempre dentro del respeto a las personas.
'**************
#221 #220 Es falso, sobre todo lo tocante a que me digas que no conozco de lo que hablo.
'**************
¿en donde he afirmado eso?
¿ya me dirás que no te lo estás inventando?
¿en donde has entendido eso?
O tal vez ¿lo has querído entender porque no te gustan las opiniones?
'********
Dogmático por tus formas de expresarte y por la indisposición al diálogo, en el que ya entras con las citadas formas viciadas.
'******
¿te ofende la libertad de pensamiento y de opinión o qué?
¿que no te den la razón argumentadamente lo consideras una forma de dogmatismo sectario y nulidad capacidad de diálogo? me parece que eso no puede ser así ¿verdad?
¿Que formas? ¿que te lleven la contraria en algo es ser dogmático? pregunto. POr ejemplo son contundente contra el dogmatismo. Ser antidogmático no es ser de otro dogma. Aunque seguro que no es a aeso a que te refieres
¿se puede saber que formas me has leído y te han ofendido tanto?
¿en donde no he sido abierto a dialogar contigo?
¿no será al revés y no te gusta lo que he hecho?: llevar la contraria argumentando y NADA MÄS
Dialogar han de estar abiertas ambas partes. No vale exigir que el otro dialogue y acusarlo de estar indispuesto cuando lo que se quisiera imponer. Por ejemplo. NO te acuso de eso, es puramente retórico. Solo reflexiono en voz alta
¿en donde me he cerrado a considerar lo que sea? ¿se me ha dicho algo para refutarme algo?
¿realmente has entendido lo que he dicho o has presupuesto lo que digo por las formas (simplemente el no dar la razón) y el tipo de parecer y has reaccionado sin ḿas?
'************
Disculpa, pero para hablar en estas condiciones prefiero emplear el tiempo en cortarme las uñas de los pies.
Buenas noches.
'****************
Que no te disculpo. NO te mereces que te disculpen cuando no reconoces la culpa. ¿eres consciente de cosas tan sencillas de como te expresas?
A ver ¿qué falsedades he dicho y que sí sea algo que haya dicho yo no otro meneante y no me hayas entendido descaradamente mal?
NO has respondido aún a ninguna
¿en qué condiciones? ¿pero a qué majaderías te refieres?
¿que no te den la razón te ofende a este grado o te lo has malentendido todo?
¿realmente te has enterado que he dicho o simplemente te ha parecido simplemente que te llevaba la contraria o no te has enterado por otras razones muy razonables pero no has prestado atención?
Tu dirás
Aún espero esos ejemplos de falsedades que has afirmado que he dicho
Es una falacia,por mucho que chilles, no me compensa ningún tiempo discutiendo contigo. Si ya sabes lo que he vivido, si lo sabes todo, muy bien, ahí te quedas.
Prefiero mirarme los pies, no se si te ha quedado claro.
Adiós.
*********
#224 #223 No me ofende nada.
**********
Entonces porque acusas EN FALSO sin más
****
Me da igual.Solo hablo con personas que están abiertas al debate
****
Quien no lo está eres tu no yo.
Quien de los dos deje de leer al otro sin argumentar y solo criticar uno al otro por argumentos inexistentes es quien está cerrado al debate
Yo he argumentado. Yo no me cierro en banda y estoy abierto al debate.
Eres tu quien se ha dedicado al ad hominem cuando te has quedado sin argumentos acusando en FALSO y estás excusándote con esto para evitar dialogar. No yo
ERES ÚNICAMENTE Tu
Eres tu quien se ofende porque le lleven la contraria y es más
********
y no van de "FALSO" cuando alguien cuenta un conocimiento.
***********
Tu sabrás. Yo NO he ido de FALSO. Y no has podido indicar ni una sola vez en donde lo haya hecho
Tu me has atribuido una barbaridad que no he dicho, la has usado para montar un ad hominem. Y has ido tu sí de FALSO en este juego. DE FALSA VÍCTIMA
Simplemente no te han dado la razón en algo argumantadamente y con todo el respeto del mundo. Y NADA MÄS
no te perdono porque el que va llorando sin razón alguna y faltando a la verdad eres tu cuando te piden diálogo. Eres tu quien no está dispuesto dialogar.
Y aun no se que diablos te haya podido ofender de lo que he dicho o que se se pueda haber atribuido como dogma o que rayos te haya molestado
¿que ha dado clase y sabes que se enseña en este tema?
No he dicho lo contrario. Yo he dicho lo que se enseñaba en mis tiempos: franco, adolfo suarez, calvo soltelo y primeros años de felipe gonzalez
No tengo que inventarme nada y no soy dogmático sobre eso porque simplemente he narrado LO QUE HE VIVIDO durante años
Como comprenderás intentar hacerme aceptare lo contrario de lo que viví en ese tiempo sin nada de nada, ni un comentario sobre lo que se decía entonces para valorarlo sino hacerse el ofendido como has hecho eso sí que es ser dogmático como un cura y no estar dispuesto al diálogo. Es decir eres tu quien cae en lo que me atribuyes
¿eres consciente?
**********
Es una falacia,por mucho que chilles, no me compensa ningún tiempo discutiendo contigo.
***********
Ni chillo ni nada. La falacia es el argumentum ad hominem que me acabas de montar con fasas atribuciones hacia mí mintiendo para evitar dialogar y buscar… » ver todo el comentario
Si quieres ver una falsedad y ,de paso , un comentario de alguien que parece tiene algún tipo de problema social con sus mayúsculas y acosando ,que tiene problemas de comprensión lectora, va hablando de falsedades y mentiras descaradas, te puedes releer tus propios comentarios.
A mi me da lo mismo, que hables del "tic tac" infantil o te inventes que no quiero dialogar o lo que he dicho. Te voy a responder nuevamente lo mismo. Considero más productivo contar las pelotas de gotelé.
Y como ves no es falta de querencia por el diálogo, porque hablo con mucha gente que no eres tú; es que tu conversación pide de antemano que sea así
Áhora haz el favor de olvidarme.
'**********
#226 #225 Ya me ha quedado claro. Habiéndote dicho ya tres veces que me dejes en paz,
'*********
Que pruebas que no quieres dialogar
******
me sigues atacando , inventándote intenciones y comentarios?
****
Tu has empezado atacándome tachandome de mentiroso dogmático y fanático, Mintiendo con esto y como patética excusa de zanjar cualquier intercambio de opiniones por tu parte
Tu eres el que no ha querido dialogar con descalificaciones gratuitas y sin más
ASí que no te ataco, me defiendo exigiendo que pruebes tus falsas acusaciones
Tic, tac, tic, tac
¿Que he dicho que sea objetivamente falso?
*******
infantil o te inventes que no quiero dialogar o lo que he dicho.
*******
NO me lo invento. Es lo que estás haciendo buscando estúpidas acusaciones para evitar dialogar
¿en donde me he inventado lo que has dicho?
¿no aprendes, verdad?
¿que cosas te he puesto en tu boca?
otra vez con la misma cantinela. Cuando ¿que decías que había dicho yo de tus conocimientos?
¿por qué mientes?
Simeplemente
Espero las pruebas de tus acusaciones o que pidas perdón
NO haber empezado acusando en falso para zanjar con una falsa honorabilidad de tu parte. Si la crees tener la defiendes honorablemente.
NI no tienes honor, no tengo porque concedértelo
Espero las pruebas de tus acusaciones.
Y esperando me quedaré porque no existen
'************
Y como ves no es falta de querencia por el diálogo,
'***********
Por su puesto sí lo es. Por falta de querer dialogar con alguien que no te ha dado la razón en algo y te ha picado. Lo has tratado de embustero, dogmático y fanático y con ello has dicho que no querías perder el tiempo charlando con esa persona. Simplemente te has excedido
'**********
Áhora haz el favor de olvidarme.
'***********
Pon las pruebas de tus acusaciones (que no te costaría ni 3 minutos si fueran verdad -no lo son-) o pídeme perdón y cambia de actitud a una de dialogante. No tengo porque agredirte en nada. pero yo tampoco tengo porque aguantar las agresiones gratuitas de nadie porque quiera aparentar y quedar bien intentando descalificar sin más
Y no me canta
No soy el primer usuario al que persigues, ya te han metido bastantes en el ignore.
Me quieres meter a discutir tus, siendo benevolente, trolleadas, sin pruebas ni lógica argumental y yo no quiero perder mi tiempo contigo.
Razón: tu opinión no merece mis argumentos, estás en un debate sobre tus traumas, diciendo que los demás mienten porque no opinan lo que tú.
Yo hablo con gente normal.
Y ahora sí, te agradecería que me persigas con negativos, te entretengas con otros usuarios o lo que sea, pero déjame en paz.
'********
#228 #227 No te voy a pedir perdón por tus falsedades,
'**********
Y dale con la moto
Aún no has podido presentar ni una de dichas falsedades
Pon pruebas de que haya dicho tales falsedades que te han servido para acusarme y ACOSARME o pide perdón
NO hay ḿas
******
ni por tu acoso hacia mi, por intentar obligar de una manera prepotente a que te conteste algo
*******
Tu has empezado una agresión desprecisable
TE exijo que que pruebes tus acusaciones de una puta vez o pidas perdón
Sin más
Has sido tu quien ha empezado una guerra por tus huevos con acusaciones y descalificaciones
El resto son salidas de pata de banco
El acoso es tuyo. La agresión es tuya
TE pido que la pruebes o la repares si tienes dignidad y un mínimo de honor. Punto
'************
Me quieres meter a discutir tus, siendo benevolente, trolleadas, sin pruebas ni lógica argumental y yo no quiero perder mi tiempo contigo.
*************
Me has acusado de mentiroso, dogmático y fanático. Sin más
Sin señalar ni una oración mía para justificar tu descalificación
Que soy yo quien no quiere dialogar. Y UNA MIERDA
Eres tu quien no quiere dialogar. Eres tu quien no está dispuesto al diálogo
Y como ejemplo este mismo mensaje que respondo al mismo estilo de los demás tuyos últimos
Alguien que acusa de sus propias miserias a los demás para salir con la cara alta cuando es él quien hace eso
REsponte de tus acusaciones (no haberlas dicho) o pide perdón
Y eres tu quien ha empezado acusando. Tu acusas de acoso cada vez que te piden explicaciones pero sin darlas vuelves a acusar
ASí que el que acosa eres tu a mi
Yo solo pido un mínimo de respeto del que tu careces
Punto
Que dejes de acosarme, troll.
'***************
#230 #229 te lo diré en una sola frase para que no te líes:
Que dejes de acosarme, troll.
'**************
Pon las pruebas de tus acusaciones o pide perdón
Yo no te acoso. TE exijo pedón por lo que has hecho
Si le das una bofetada a alguien en la calle sin más no es un troll que te acose si te levanta la voz. El que se ha comportado mal has sido tu
'********
#228 #227 No te voy a pedir perdón por tus falsedades,
'**********
Y dale con la moto
Aún no has podido presentar ni una de dichas falsedades
Pon pruebas de que haya dicho tales falsedades que te han servido para acusarme y ACOSARME o pide perdón
NO hay ḿas
******
ni por tu acoso hacia mi, por intentar obligar de una manera prepotente a que te conteste algo
*******
Tu has empezado una agresión desprecisable
TE exijo que que pruebes tus acusaciones de una puta vez o pidas perdón
Sin más
Has sido tu quien ha empezado una guerra por tus huevos con acusaciones y descalificaciones
El resto son salidas de pata de banco
El acoso es tuyo. La agresión es tuya
TE pido que la pruebes o la repares si tienes dignidad y un mínimo de honor. Punto
'************
Me quieres meter a discutir tus, siendo benevolente, trolleadas, sin pruebas ni lógica argumental y yo no quiero perder mi tiempo contigo.
*************
Me has acusado de mentiroso, dogmático y fanático. Sin más
Sin señalar ni una oración mía para justificar tu descalificación
Que soy yo quien no quiere dialogar. Y UNA MIERDA
Eres tu quien no quiere dialogar. Eres tu quien no está dispuesto al diálogo
Y como ejemplo este mismo mensaje que respondo al mismo estilo de los demás tuyos últimos
Alguien que acusa de sus propias miserias a los demás para salir con la cara alta cuando es él quien hace eso
REsponte de tus acusaciones (no haberlas dicho) o pide perdón
Y eres tu quien ha empezado acusando. Tu acusas de acoso cada vez que te piden explicaciones pero sin darlas vuelves a acusar
ASí que el que acosa eres tu a mi
Yo solo pido un mínimo de respeto del que tu careces
Punto
'***********
Yo hablo con gente normal.
'***********
Tu sabrás como eres.. ¿a mí que me cuentas?
HAs acusado porque te han ofendido las opiniones contrarias a la tuya y querías aparentar una dignidad que no tienes. ¿lo ves eso en la gente normal? ¿me la ves a mi? Es cosa TUYA
******
Y ahora sí, te agradecería que me persigas con negativos, te entretengas con otros usuarios o lo que sea, pero déjame en paz.
'******
Yo no pongo negativos, critico opiniones con argumentos. Que es lo decente y lo que tanto te ofende
Y te dejaré en paz cuando lo hagas tu.
DEscalificas, insultas y cuando se quejan ¿exiges que te dejen en paz?
Mucha cara simplemente veo
¿en donde están esas falsedades que aseveras que he dicho dogmáticamente como un cura y sin estar dispuesto a dialogar?
¿eres incapaz de citar ni una?
¿y tienes la cara de llamarme troll?
Anda que
Simplemente soy alguien normal. QUE NO TE LA HA DEJADO PASAR como cualquier otro lo haría. NO hay más
Si esto no fuera anónimo precisamente esto que has hecho no lo se lo habrías hecho a la persona que fuere.
¿entiendes?
¿qué te parece que te diría a la cara si alguien le dijeras lo mismo a la cara sin más como has hecho?
Sabes que te hubieras atrevido o habría acabado en bronca.
¿como que te gusta hablar con la gente normal?
Anda que
Y no tengo que pedirte perdón por nada.
Lo que me faltaba por oír.
Has dicho unas cúantas mentiras, así que puedes pedir perdón a los lectores por tomarlos por imbéciles.
'**********
No soy el primer usuario al que persigues, ya te han metido bastantes en el ignore.
'*********
DE perseguir ni en sueños. En el ignore me han metido dos fanáticos
Es lo que tiene algunos magufos. pero estamos contigo
Me has acusado sin más Y pasas del ad hominem al ad hominem. A la descalificación personal a la descalificación personal
NO te he atacado personalmente en NADA antes. Me he mostrado respetuoso
Empiezas a insultar, a faltar al respeto y que con esas excusas que no quieres hablar más
pero eso sí: lo que yo digo son falsedades
Son un dogmático que habla como un cura
Y no estoy abierto al diálogo.
¿pero que rayos te he dicho que te haya ofendido así para que seas tan rematadamente bruto conmigo?
Encima que te atribuyo ¿qué?
Eres tu quien al haberse sentido molesto por opiniones discordantes has querido cortar todo diálogo pero acusando al otro de ser un mentiroso y un fanático y que no te diría más la palabra
Bueno
NO has podido ni un momento poner ni una sola de esas cosas que acusas.
ME parece que está zanjado por una fortísima evidencia
Adiós.
'*************
#233 #231 Leete tus comentarios, para ver las pruebas.
'***********
Tu acusas, tu pruebas
¿qué les pasa a mis comentarios?
'*********
Y no tengo que pedirte perdón por nada.
'********
has faltado al respeto reiteradamente y te sientes la mar de satisfecho con ello
'**********
Lo que me faltaba por oír.
'**********
¿acusas de mentiroso, dogmático y fanático a alguien sin poder probarlo y te faltaba por oir que pusierasalguna prueba de lo que acusas o pidas perdón?
¿tu estás bien?
¿Si le faltas al respeto en falso a una persona es algo extraño que te pida que lo pruebes o le pidas perdón?
*************
Has dicho unas cúantas mentiras,
**************
porque tu lo digas
Vuelves a acusar pero sin probar
Pon algunas de las que dices que te han llevado a insultarme en un foro
**********
así que puedes pedir perdón a los lectores por tomarlos por imbéciles.
**********
Se lo pides tu si crees que aún hay alguien leyendo
por cierto Troll
Y sí . Esto que has hecho es trollear
te han llevado la contraria y has salido con faltas al respeto y no querer charlar más acusando al otro de ser el que se negaba a dialogar
Eso no lo haces jamás con alguien delante
Lo has hecho aquí esperando que pasaran
y mira. Tengo mal día y no te lo he dejado pasar por más tontería que sea comentar por aquí. has tenido una mala actitud y te he exigido una rectificación. Eres tu quien no le ha parecido bien que le llevaran la contraria no yo
'**************
#235 #234 Me parece que sí, que está zanjado desde que has quedado en evidencia.
Adiós.
'*************
¿en evidencia por exigirte que probaras tus acusaciones o pidieras perdón y lejos de eso has continuado acusando y no queriendo hablar más cuando era supuestamente yo el que no quería dialogar?
Lo más divertido es que, con lo que he podido entrever con lo que decías es que me acusabas de mentir por haber atribuido una serie de falsedades al temario de religión actual del que decías conocer de propia mano
Cuando yo he dicho varias veces que desconocía el temario de religión actual y no podía opinar sobre el mismo ni opinaba y me limitaba a opinar sobre el que había en tiempos de Franco, Adolfo Suarez, Calvo Soltelo y primeros años de Felipe gonzalez
Luego he opinado sobre las afirmaciones que se hacían para justificar la inclusión de esta nueva forma de catecismo
-Las atribuciones que sin la creencia en dios no se puede ser feliz
-Que el mundo ha sido creado por azar o por un dios creador
-Que las religiones (o la religión) es algo cultural que no tiene relación ni contacto con los conocimientos de la ciencia
y esas falacias que se estaban diciendo para señalar que son falacias
¿algo más @Smaug?
Sí, los dos hemos quedado en evidencia.
El mantener por tu parte un tono con pocas palabras y elusivo en tus últimos mensajes. Mientras el mio pareciera (era de facto porque no quería dejar pasar una agresión) más apasionado no me ha hecho quedar "en evidencia"
ya te he respondido en #201 y accesoriamente en #202 y #203 .
Tú has presupuesto lo que yo he estudiado, en que tiempos he estudiado y lo que se cree toda la tercera edad de este país que estudió antes que yo.
Cosa que es rotundamente falsa. No conozco a un solo creacionista, y mira que he conocido gente religiosa a mansalva.
Al contrario.
Por tanto, tus opiniones sobre la doctrina religiosa están bajo un sesgo, el de tu interpretación intolerante sobre la inteligencia y conocimiento que pueda tener un religioso.
Llamar falsedad o falso a cosas que sé de facto que son ciertas es acusar de mentir. Usar el chulesco "TIC TAC" es de alguien que no sabe debatir.
Ni me pienso rebajar más a perder el tiempo.
Está demostrado que solo sabes sacar frases de contexto para que parezca que aseguramos lo que no decimos( aderezadas de "por qué coño dices esto?, " ¿mande?"y demás chulerías) , poner mayúsculas para llamar la atención y desviar el debate sobre el BOE que estabamos teniendo hacia tus ideas sobre la religión y lo que te parece a ti que son verdades incontestables.
Ya ves que con los demás no tengo ningún problema. Que haga esta excepción contigo, al igual que otros usuarios , debería hacerte reflexionar.
Y ahora sí, por favor, déjame en paz, que no tengo por qué pagar tu humor y no me interesa tener el sobadísimo debate religión-ciencia-franco-inserte su flame de salón.
Ah, y es obvio que tú no has abierto un solo temario de religión en tu vida.
Tienes PDF por la red si quieres informarte.Tu puedes.
#238 #238 #236
ya te he respondido en #201 y accesoriamente en #202 y #203 .
************
Y yo que sí quería entrar en eso puesto que era algo que se estaba afirmando
*********
Tú has presupuesto lo que yo he estudiado,
********
Falso
HE DICHO QUE EN MIS TIEMPOS EN LOS MIOS. Que en los actuales no sabía que se daba y NO ENTRABA en ese contenido curricular
Hablaba de antiguos y de los que parecen que se quieren poner como nuevos
Lo he dicho varias veces antes y después de ese comentario
En los de FRANCO, Adolfo Suarez, CAlvo Sotelo, y primeros de Felipe Gonzalez en donde si se hacían falsas afirmaciones sobre dataciones radiométricas, se decía que adan y eva eran los primeros humanos en un proceso evolutivo intentando hacer casar religión con ciencia y mal. Afirmaciones históricas falsas etc.
ENTONCES
y en la actualidad que la ICAR (y la he nombrado tal no los contenidos de lo que se da) le otorga teleología a la evolución biológica lo cual es contrario a la propia teoría evolutiva.
************
en que tiempos he estudiado y lo que se cree toda la tercera edad de este país que estudió antes que yo.
**********
NO. Yo no me he referido en que tiempos has estudiado tu en ningún momento
Sino en los que ESTUDIÉ YO
he dicho MIS TIEMPOS todo el rato. LOS MIOS y he dicho el periodo de tiempo para que no hubiera
dudas
A partir de ahí insultos, que soy mentiroso, dogmático y fanático
**************
Cosa que es rotundamente falsa. No conozco a un solo creacionista, y mira que he conocido gente religiosa a mansalva.
**************
Yo a varias decenas. Algunos católicos formados en tiempos franquistas (incluso Rodriguez de la Fuente se vió obligado a censurar alguna cosa de los documentales por su relación con la evolución del "hombre y la Tierra") Y a muchos otros testigos de jehová y evangelistas. Y con adan y eva todos, diluvio noé y toda la pesca.
********
Al contrario.
Por tanto, tus opiniones sobre la doctrina religiosa están bajo un sesgo, el de tu interpretación intolerante sobre la inteligencia y conocimiento que pueda tener un religioso.
********
Otra vez opinión intolerante
Acusas gratuitamente como forma de tener razón.
Se falta al respeto no cuando se atacan a las ideas sino a la persona que las dice como forma de tener razón
Y eso has hecho tu. Has… » ver todo el comentario
Tú solito te descalificas.
En cuanto a lo de conocer creacionistas. Demuestralo. Porque no me queda nada claro a que te refieres con ello. Si das por hecho que creer en una deidad creadora te convierte en creacionista, no me voy a repetir porque ya lo he explicado en los primeros mensajes.
"me temo que conozco a bastantes religiosos y de más religiones que tu. "
En cuanto que me digas a quién conozco y en qué grado, me asombra lo atrevido que eres. En serio, con esas afirmaciones sobre la vida de los demás a quienes no conoces de nada pretendes presentarlo como argumento?
Porque si tienes un problema conmigo en esta conversación es que yo no voy a contestar falacias sobre lo que he vivido ni a quién conozco. Partiendo de ese tipo de afirmaciones, jamás te voy a tomar nada en serio.
Sobre la interpretación del BOE demuestra lo que dices con guías didácticas o libros.
Ahora mismo he visto una que contenía como objetivo didáctico "La Biblia no es un libro de ciencia"
Te puedo pasar el enlace para que lo veas. Pero no es mi responsabilidad buscarte la información, yo no he sido el que ha hecho juicios sobre los temarios sin conocerlos.
Lo de "campeón" ," métetelo en la cabeza" ,"bobadas" no te lo voy a contestar porque esas faltas de respeto no son merecedoras de que me rebaje a contestarlas.
Te dibujan bien en cuanto a tus inseguridades y capacidades.
Y no puedes "exigir" nada a una persona libre. Por suerte tenemos esas libertades en un país democrático. No me pliego a tus órdenes, señor exigente.
****************
#240 #239 Te atreves a decir que alguien te insulta con todas las barbaridades contenidas en ese mismo mensaje? Más aún, sin aportar ni una sola prueba de ello?
Tú solito te descalificas.
***************
HOnestamente estás mal de la cabeza. Pide hora al psiquiatra. Es increíble
+*************
"me temo que conozco a bastantes religiosos y de más religiones que tu. "
En cuanto que me digas a quién conozco y en qué grado, me asombra lo atrevido que eres. En serio, con esas afirmaciones sobre la vida de los demás a quienes no conoces de nada pretendes presentarlo como argumento?
******************
Eso acababas de hacer tu sobre la mía. Y tu has dicho que no has conocido ni un solo creacionista
Ergo yo conozco al menos varios grupos diferentes más que tu. Simple lógica
¿o sea que el otro mensaje digo un montón de barbaridades por no querer ni molestarte a leer ni endenterlo?
Esa esa es tu capacidad de argumentar. Es evidente
Ya hace mensajes que has quedado TU en evidencia
Sí, he puesto el "tu" en mayúscula.
Ves? No entiendes nada de lo que digo.
Y ,honestamente , perseguir a alguien que no gusta de hablar contigo es acoso, más todos esos insultos que dedicas, no creo que seas el más apropiado para hablar de salud mental de nadie.
Demuestra eso que dices o no me molestes más te lo digo como el 6° intento de que me dejes en paz.
'***********
Y no puedes "exigir" nada a una persona libre. Por suerte tenemos esas libertades en un país democrático. No me pliego a tus órdenes, señor mensajes.
+************
Sí. Puedo exigirlo en público. Otra cosa es lo que hagas después. Pero eso te retratará a ti
Y ahora con falsas atribuciones de autoritarismo cuando era exigir explicaciones por tus insultos o rectificaras jeje
-------------------
#239 ¡**********
#238 #238 #236
ya te he respondido en #201 y accesoriamente en #202 y #203 .
**********
Y yo que sí quería entrar en eso puesto que era algo que se estaba afirmando
*******
Tú has presupuesto lo que yo he estudiado,
******
Falso
HE DICHO QUE EN MIS TIEMPOS EN LOS MIOS. Que en los actuales no sabía que se daba y NO ENTRABA en ese contenido curricular
Hablaba de antiguos y de los que parecen que se quieren poner como nuevos
Lo he dicho varias veces antes y después de ese comentario
En los de FRANCO, Adolfo Suarez, CAlvo Sotelo, y primeros de Felipe Gonzalez en donde si se hacían falsas afirmaciones sobre dataciones radiométricas, se decía que adan y eva eran los primeros humanos en un proceso evolutivo intentando hacer casar religión con ciencia y mal. Afirmaciones históricas falsas etc.
ENTONCES
y en la actualidad que la ICAR (y la he nombrado tal no los contenidos de lo que se da) le otorga teleología a la evolución biológica lo cual es contrario a la propia teoría evolutiva.
**********
en que tiempos he estudiado y lo que se cree toda la tercera edad de este país que estudió antes que yo.
********
NO. Yo no me he referido en que tiempos has estudiado tu en ningún momento
Sino en los que ESTUDIÉ YO
he dicho MIS TIEMPOS todo el rato. LOS MIOS y he dicho el periodo de tiempo para que no hubiera
dudas
A partir de ahí insultos, que soy mentiroso, dogmático y fanático
************
Cosa que es rotundamente falsa. No conozco a un solo creacionista, y mira que he conocido gente religiosa a mansalva.
************
Yo a varias decenas. Algunos católicos formados en tiempos franquistas (incluso Rodriguez de la Fuente se vió obligado a censurar alguna cosa de los documentales por su relación con la evolución del "hombre y la Tierra") Y a muchos otros testigos de jehová y evangelistas. Y con adan y eva todos, diluvio noé y toda la pesca.
******
Al contrario.
Por… » ver todo el comentario
Y no te pido que demuestres más que yo haya afirmado nada sobre tu experiencia, porque no me he metido para nada con ella. Como lo de los insultos que no te he dedicado.
Si pontificas llamando mentirosos ,te diré que eres dogmático, si dices que lo que digo es falso cuando es mi propia experiencia, te diré que dices falsedades.
Puede ser verdad, pero no te sirve para generalizar. La prueba es que yo conozco experiencias diferentes.
*************
En cuanto a lo de conocer creacionistas. Demuestralo. Porque no me queda nada claro a que te refieres con ello.
***************
*********
#243 #242 He dicho que no conozco a creacionistas, no que no conozca a religiosos.
Ves? No entiendes nada de lo que digo.
********
Yo
---------------
************
Cosa que es rotundamente falsa. No conozco a un solo creacionista, y mira que he conocido gente religiosa a mansalva.
************
Yo a varias decenas. Algunos católicos formados en tiempos franquistas (incluso Rodriguez de la Fuente se vió obligado a censurar alguna cosa de los documentales por su relación con la evolución del "hombre y la Tierra") Y a muchos otros testigos de jehová y evangelistas. Y con adan y eva todos, diluvio noé y toda la pesca.
-----------------
que te lo hagas mirar. En serio
"que te lo hagas mirar"
Y tú
pidesexiges respeto?Venga, quédate con tu experiencia sesgada y demás prejuicios y deja de taladrar a los demás.
**********
#247 #246
"que te lo hagas mirar"
Y tú pides exiges respeto?
************
¿acaso has mostrado tener?
Y sí que te lo hagas mirar
me Acusas de no saber lo que dices (una muestra de tu respeto). Y eres tu mismo que no sabes lo que estás diciendo en cada momento y no sabes ni lo que has dicho. Y por descontado no sabes lo que yo he dicho y las falsedades y mentiras que me atribuías las has parido tu
**
Venga, quédate con tu experiencia sesgada y demás prejuicios y deja de taladrar a los demás.
**
Tus prejuicios y tu experiencia sesgada. Como es evidente.
Si quieres respeto. Respeta tu. Tu te lo has pasado por el escroto hace muchos mensajes y te he tenido mucho más del que merecerías a tenor de como te has comportado y te comportas
Tu mismo
Cuando demuestres que yo estoy insultándote o faltando al respeto te tomaré en serio.
Habiendo dejado todo ese rastro por el hilo de "bobadas", " campeón", "háztelos mirar" y etc yo tendría un poco más de vergüenza y respeto por mi mismo.
No por mi, que yo no te he pedido nada más que el que me dejes en paz (por séptima vez)
************
#245 #242
Y no te pido que demuestres más que yo haya afirmado nada sobre tu experiencia, porque no me he metido para nada con ella. Como lo de los insultos que no te he dedicado.
*************
¿te pasas todo el rato insultando y no los dedicas?
que morro te gastas
Mentiroso, dogmático, fanático (cerrado al diálogo) etc...
En fin
*********
Por tanto, tus opiniones sobre la doctrina religiosa están bajo un sesgo, el de tu interpretación intolerante sobre la inteligencia y conocimiento que pueda tener un religioso.
***********
Y ahí la refutación evidente de mensaje a mensaje
****************
Si pontificas llamando mentirosos ,
****************
Es lo que has hecho conmigo
*******
te diré que eres dogmático, si dices que lo que digo es falso cuando es mi propia experiencia, te diré que dices falsedades.
**********
has mentido
*********
Puede ser verdad, pero no te sirve para generalizar. La prueba es que yo conozco experiencias diferentes.
*******
Prueba que no conoces esa otra gente que yo sí. Punto pelota
En
**
que pueda tener un religioso.
**
Queda evidente la atribución explícita que desconozca yo como pueda pensar un religioso
Cosa que es evidentemente falsa y totalmente gratuita como muchas otras que has realizado
"Y eres tu mismo que no sabes lo que estás diciendo en cada momento y no sabes ni lo que has dicho. Y por descontado no sabes lo que yo he dicho y las falsedades y mentiras que me atribuías las has parido tu"
Vas diciendo a los demás qué es lo que han vivido y si es cierto o no lo que dicen de sus vidas.
Y luego el que miente soy yo, claaaáaro
********
Y luego el que miente soy yo, claaaáaro
********
Menos mal que solo he tenido que copiar y pegar de tus mismos mensajes
He dicho que mientes si me atribuye falsedades. La comprensión lectora.
Y si te fijas, ya estás empezando a delirar porque el único que ha dicho "fanático" en todo el debate eres tú.
Increíble y digno de estudio.
***********
#249 #248
Cuando demuestres que yo estoy insultándote o faltando al respeto te tomaré en serio.
*********
¿que demuestre la existencia de tus últimos 15 mensajes que se han dedicado a hacer eso?
ya
*********
Habiendo dejado todo ese rastro por el hilo de "bobadas", " campeón", "háztelos mirar" y etc yo tendría un poco más de vergüenza y respeto por mi mismo.
***********
Como coletillas finales a ¿de?
¿de nada o de bastante cosa de tu parte?
Eres un campeón
Demuestra que te insulto.
En cuanto a lo que tu llamas "coletillas", ni han sido finales ni esa es su naturaleza. Ahí han quedado escritas.
Como lo de " campeón" , ¿te puedo llamar yo lo que se me ocurra? Me das permiso y te busco un epíteto?
Para rebajarme un poco a tu fango, y te sientas más seguro en el trolleo
******
#254 #252 Menos mal que has sacado todo de contexto.
*****
Menos mal que lo he respetado escrupulósamente. A diferencia de ti con lo de campeón. Háztelo mirar...
**********
Increíble y digno de estudio.
*********
Desde luego. Un ejemplo de mantenella y no enmendalla sin siquiera parar un poco de atención en lo que se acaba de decir dos mensajes antes
**********
#253 #250 Yo no te he dicho que mientas sobre tu vida.
***********
Yo he dicho que es de lo que hablaba no de tu vida sino de la mía
***
He dicho que mientes si me atribuye falsedades. La comprensión lectora.
****
DE la que careces. Porque no te las he atribuido y tu a mi continuamente
La comprensión lectora
***********
Y si te fijas, ya estás empezando a delirar porque el único que ha dicho "fanático" en todo el debate eres tú.
**********
Y vuelves a insultar. Como es normal en ti.
Ciertamente yo he usado ese término tu has usado "dogmático que no está dispuesto a dialogar"
En mi universo llamar a alguien idiota o decirle que tiene un IQ inferior a 30 es lo mismo
El tuyo debe de ser diferente
Has hecho un montón de afirmaciones falaces a raíz de aislar partes minúsculas de frases de mis comentarios, me vienes a decir cómo vivo y soy.Y que te insulto, cuando ha quedado por escrito todo y no puedes sacar pruebas ni con fórceps.
Me descalificas y aún pides que no te metan en ignore la gente?
Venga hala, ya has perdido mi tiempo con tanta tontería.
Probado ha quedado todo y es fácil de mirar para comprobarlo. Y las citas respetan el contexto completamente y lo sabes perfectamente
*********
Me descalificas y aún pides que no te metan en ignore la gente?
*******
El flame ha sido por TUS INSULTOS únicamente y porque no me apetecía dejártelos pasar
Y tu no enterándote de nada de lo que realmente se indica... En fin... Tu mismo
patético
A esta imbecilidad tuya:
********
#263 #193 jajaja, tú siempre liando a las personas con tus putos asteriscos
*********
NO tiene sentido contestarle con argumento alguno porque es un simple rebuzno