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La bomba de relojería de la economía holandesa: la deuda de sus familias y empresas es de las mayores de la UE

La bomba de relojería de la economía holandesa: la deuda de sus familias y empresas es de las mayores de la UE

Por qué Italia acusa a Holanda de dumping fiscal: un estudio cifra en más de 9.000 millones el agujero a sus socios de la UE en impuestos. Ahora bien, Holanda cuenta con una bomba de relojería en el patio trasero de su economía: la deuda de sus familias y empresas es de las mayores de la UE. "La deuda privada sigue siendo alta según los estándares internacionales, a finales de 2018 era del 242% del PIB", afirmaba la Comisión Europea en su último informe de país, el pasado mes de febrero.

| etiquetas: bomba , relojería , holanda , deuda , familias , empresas , pib
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  1. #2 O simplemente vamos a informarnos de cual es la situación de los Países Bajos para que tengan esa actitud y así entender su postura. Ellos llevan tiempo poniéndonos verdes y aireando nuestras vergüenzas.
  2. #19 eres un iluso si crees que lo unico que quiere holanda es que auditen la deuda, eso es solo una escusa. Lo que quiere hacer es negocio con ella, a base de cobrar intereses, forzar privatizaciones en las que sus amigos liberalistos puedan meter el cazo y sacar redito politico de dar ordenes a la europa "llena de sucios emigrantes" del sur (porque ademas de liberalistos son unos racistas de categoria)
    Si solo fuese auditarla y controlar a los ladrones, yo mismo apoyaria la idea.

    revisa como funciona ese norte impecable;
    twitter.com/EconoCabreado/status/1282970972572680192
    www.eldiario.es/economia/relojeria-economia-holandesa-familias-ue_1_59
    www.elmundo.es/internacional/2019/03/21/5c934f9521efa046088b468b.html
  3. #2 correcto, si van a vender consejos habra que ver si son de fiar y se los aplican a ellos mismos.
    Traducido a nuestro idioma "consejos vendo que para mi no tengo", traducido al liberalistismo "estan viviendo por encima de sus posibilidades", traducido a lo que piden para los demas "es hora de enviar los hombres de negro a auditar sus cuentas".

    O simplificando, igual resulta que sus consejos realmente son un negocio y no conviene hacerles caso.
  4. Como Holanda no nos da dinero... Vamos a sacarle los trapos sucios. Je je je
  5. #26 Efectivamente, ellos nos roban sin preguntar antes.
  6. Osea, que parafraseando a los neoliberales :

    -Vivían por encima de sus posibilidades.
  7. #19 ¿En lo que se debe gastar en opinión de quién? Si lo gastamos en pensiones a parados en vez de en devolver deuda les parecerá bien? si lo gastamos en contratar a más sanitarios porque seguimos en medio de una pandemia? o hay que gastarlo en lo que les venga bien a los prestamistas del norte? eso en el hipotético caso de que seacierto y no sea solo una excusa para no dejárnoslo... de verdad, flipo con lo inocentes que sois algunos...
  8. #44 no es su dinero, es dinero de toda europa, españa por si sola aporta mas a ese fondo que holanda.
  9. #45 se estan oyendo los zascas desde aquí (Holanda).

    Secundo todo lo qie has dicho en 24. Yo durante 8 años he trabajado con muchos holandeses en la costa brava y los tenía por gente amable y abierta. Desde que estoy en la Haya, me estoy decepcionando increíblemente (es lo que tienen las expectativas).

    Muchísima gente insolente y xenòfoba. Casi que buscan conflicto, especialmente cuando me ven la matricula en la Partner.

    Aquí las condiciones laborales son pésimas (aunque pagan más que en España), seguro médico obligatorio, la primera visita 300 ñapos sí o sí, las ambulancias un pastizal. La peña trabaja como locos.

    Luego, hay cada pelotazo urbanístico aquí... Tal que construyen una urbanización sin permiso cerca de las dunas, y claro, como ya está hecha, les afinan los papeles por la puta cara.

    Y lo de la deuda, cuando me enteré, es para cagarse... Eso sí, casi todos los coches aquí nuevitos, y muchos tesla y monovolúmenes de media alta gama nuevecitos.

    Luego la administración, mete cada púa por sus propios errores... Ah, pero paga tú el abogado y soluciona el problema, si puedes. Y te va a salir más caro quizás que pagar.

    Y todo quisqui bien controladito y regulado, no sea que se alborote alguien. En febrero hicieron protestas los granjeros, y el ejército cortando las calles con camiones enormes, yo me reía de lo exagerado de la situación.

    Este sistema es un sinsentido. Unos cuantos se han montado el chiringuito, como aquí, pero más sofisticado.


    Pd: Rutte sabe que está haciendo de abogado del diablo, pero esque si no lo hace, se le comen los de extrema derecha en las próximas elecciones. Lo hacen por los botos en casa.
  10. #36 Las pensiones las tocó de tal manera que se gastó todo el dinero del fondo de contignencia en rescatar las inversiones en ladrillo de bankeros y amigachos.

    Y ya cuando no quede dinero pa los abuelos les decimos que "no había más remedio" y que "Europa nos obliga a hacer unos pequeños cambios en las pensiones por el bien de España" y listos. Y si no estamos nosotros, atacar al que esté por "comunista" y por "llevar el país a la ruina" en su mes y pico de Gobierno.

    Los clásicos de la derecha, vamos.
  11. #2 #21 #35 Holanda lleva años con una deriva neoliberal de las mas jodidas de Europa y una perdida de derechos sociales de cojones, y no pueden permitir que los Holandeses miren otros países y digan "Espera un momento ¿Por qué en Francia o España la gente cobra prestación por desempleo?" "¿Como puede ser que en España o Francia la gente, cuando se jubila, cobra una pensión?" "¿Todos los ciudadanos tienen derecho a una sanidad pública?!", porque puede hacer que los holandeses se muevan para revertir esas políticas.
    Todo el problema que tiene Europa ahora mismo es ese, un gran topo metido en todo el centro, que quiere deshacerla, y que sus medidas económicas no son practicas a largo plazo, y esta es la razón por la que ya están empezando a buscar un culpable a su futuro problema.
    Afirmar esto no es decir, ni mucho menos, que nosotros lo estemos haciendo mejor, es simplemente resaltar una realidad.

    #19 Mentira a medias, quieren auditar (lo cual me parece absolutamente correcto, lógico y normal) y que se hagan reformas estructurales en, entre otros, el sistema de pensiones (Basicamente lo que piden es que deje de ser público y pase a fondos privados), y en esto les apoya Dinamarca y Suecia (que tienen el mismo sistema)
    Si solo fuera por lo de la auditoría nadie se quejaría (como nadie se ha quejado nunca), algunos medios, bastante hijos de puta si me preguntan, están sacando lo de la auditoría como razón, cuando no es, ni de lejos, el problema principal
  12. #2 Ellos nos llaman vagos y derrochadores.
    Y resulta que trabajan menos que nosotros y deben más dinero ganando más.
    Podríamos decir que son vagos y se gastan el dinero en putas y drogas siguiendo su lógica (barrio Rojo y coffeeshops.
  13. #2 Si Holanda usa unos argumentos que se demuestran hipócritas, entiendo que ésta noticia sea relevante ahora mismo.
  14. A mí ya me pica demasiado en la nariz que lo que está intentando Holanda es convencer a sus ciudadanos de que las medidas de su páis (que por lo que parece no son de color rosa) deben aplicarse a los morenitos del sur como una suerte de validación de que es el único camino. Es decir, cómo yo no tengo una prestación por desempleo real, ni una pensión garantista, los contratos pueden ser de cero mierdas, la sanidad es una ruina y estoy endaudado hasta los ojos... que menos tengan los morenitos playeros, que encima tienen mujeres que están muy buenas y se pasan el día hablando a voces y bebiendo vino. Todavía recuerdo al camionero diciéndole a Rutte: A los españoles ni un puto duro eh!... creo que su política se basa en el desprecio cultural hacia nosotros. No sé eh.
  15. #1

    Díselo a Rajoy que practicamente duplicó la deuda.
  16. #8 Cuando pidan dinero ya hablaremos.

    1. Ya lo piden, pero los liberatas por pura ideología o no saben o no quieren verlo. Pero pedirlo lo piden, todos los días y además con argumentos de parvulario y de niño rico malcriado.
    2. España no habría pedido dinero ahora mismo si no hubiera sufrido una catástrofe sanitaria de las más grandes de su Historia. Achacar a "la gestión del Gobierno" que España ahora mismo necesite ayuda es totalmente miserable, gobierne quien gobierne, y es un discurso demagogo y falaz que simplemente sigue una agenda política de desgaste contra el actual ejecutivo.
    y 3. Supeditar lo que no es otra cosa más que ayuda humanitaria entre países de la (supuesta) "Unión" a que el país receptor haga determinadas reformas fiscales claramente ideológicas, sin pasar por las urnas de sus ciudadanos y además impuestas por intereses extranjeros es absolutamente intolerable y un ataque directo a la soberanía del país.
  17. #2 Exacto, esa es la estrategia, se ve a kilómetros todos los medios buscando lo malo de Holanda...
  18. Lo que aquí termina siendo deuda pública, allí se lo cargan de forma privada los ciudadanos y empresas. Por eso somos comunistas, claro.
  19. #68 España, Francia e Italia, que son los tres principales países que piden que el dinero del MEDE no lleve tutela aportan más al MEDE que todos los países que se oponen juntos. Si añades que países como Alemania han cambiado su postura de oposición a neutra, entonces la diferencia es todavía mayor.

    El MEDE no tiene nada que ver con los presupuestos. El MEDE es el fondo de emergencia europeo. Es más, la cuantía de la ayuda del fondo para España e Italia es prácticamente equivalente a la aportación que ambos países ya han hecho al mismo. En otras palabras, que lo que piden estos países es poder sacar el dinero que han puesto en el fondo de emergencia para usarlo en esta emergencia. Holanda, que no ha aportado una miseria en comparación, dice que sólo si, además, se aplican medidas fiscales que a ellos les parece bien (una forma de forzar su política en otro estado miembro) y que no tienen que ver ni con el origen ni con la culpa de la crisis actual (no es una crisis fiscal y de deuda como la de 2008, es una crisis sanitaria y las consecuencias de haber sido los dos países más afectados de Europa)

    Si no tienes ni idea de qué se está hablando, no te metas a confundir al personal.
  20. #150 ¿Periodistas? Menudo piropo les acabas de lanzar a los de eldiario.es
  21. #1 Deuda por hogar en España sobre ingresos netos: 107.
    Patrimonio neto por hogar en España sobre ingresos: 371.
    Diferencial (activos): 264.

    Deuda por hogar en Holanda sobre ingresos netos: 239.
    Patrimonio neto por hogar en Holanda sobre ingresos: 658.
    Diferencial (activos): 419.

    A ver, redactores de eldiario, ¿quién es más solvente?

    De verdad, vaya periodistas.
  22. #46 Pues, precisamente, lo que viene a decir la notica es que si sumamos la deuda pública y la privada, los Holandeses son mas derrochadores que los Españoles.
  23. Hay que atacar la deuda privada (la que no depende del estado) porque la pública, la realmente achacadle al gobierno, es la mitad del PIB, cuando la nuestra es el 118% aproximadamente.

    El gobierno holandés tiene todo el derecho a decir que ha hecho los deberes mientras que nosotros sólo pensamos en gastar y en vender como un éxito que nos financien las pagas extras de los funcionarios y las pensiones.
  24. #3 Menuda tontería acabas de decir.

    Yo debo el 318% de mi sueldo bruto anual, por igualarlo al PIB, dedico el 17.5% de mi sueldo bruto anual a pagar mi deuda (hipoteca) y me permite ahorrar cada año, y ese dinero lo puedo destinar a lo que me de la gana, y una parte la dedico a amortizar el préstamo.

    Podría aumentar la partida de mi presupuesto a pagar la deuda, pero eso limitaría mi libertad financiera.

    El problema no es tener deuda, es como estructuras la deuda y los pagos en tu presupuesto, y si en tus presupuestos tienes superávit esa deuda la podrás amortizar mas rápido, si por el contrario tienes un déficit en tu presupuesto tu deuda ira aumentando hasta que llegue un punto que no sea sostenible y tus deudores decidan ejecutarla.
  25. #26 Negativo por demagogo barato.
  26. #75 Voy a usar este comentario como referencia, y con el único animo de crear claridad. Lo que adjunto es una captura de mi seguro por el pago de una visita a mi medico, una radiografía, una cita con radiología y un seguimiento con mi medico. Como ves, de 300 napos, nada. Y salgo a pagar porque yo mismo he decidido voluntariamente subir mi "eigen risico" (lo que viene siendo mi propia decision sobre cuanta franquicia quiero tener)

    Lo de la matricula, pues no se. Lo mismo es porque eres de esos que van con una cafetera diésel llenando de polucion tu barrio, sin pagar los debidos impuestos (al no tenerla matriculada), con lo que prueba a pasarte por el ayuntamiento a regularizarla. Es obligatorio aquí salvo que estés de paso (y si estas trabajando, no lo estas)  media
  27. #1 Es una situación parecida a la que estaba España en el 200X, justo antes de petar la burbuja. La deuda pública era razonable pero los españoles estábamos hasta las cejas de deudas por hipotecas y BMWs.
  28. #2 España tiene mucha mierda... Demasiada. Y si necesitamos una ayuda para un hecho que nos ha pillado de lleno como el COVID... Y encima ellos llevan años diciendo pestes de los sureños pues habrá que sacar sus mierdas también. Esto me la pela pero lo del dumping fiscal ya no tanto.
  29. #56 holanda exige recortes directamente. Es más que pedir auditoría
  30. #66 Todos los que cometan faltas básicas:
    ahí, hay
    ESclavo, exclavo
    EXcusa, EScusa

    Son los errores que corrijo. Y algún otro, pero solo corrijo esas tres faltas principalmente.

    Y últimamente, la cantidad de gente que ya no sabe distinguir entre ahí-hay, excusa-escusa es brutal. Y por lo tanto, con lo de eXcusa/eScusa aprovecho para explicar el significado de escusa, y con la anécdota quizás la gente aprende a distinguirlo. Además, que no viene mal recuperar una palabra que está completamente desaparecida: escusa.
  31. #8 No. Lo que quieren es implantar un modelo económico al resto.
    Un modelo que parece que también tiene sus debilidades.
    Eso no es muy democrático.
  32. #8 Si piden recortes para otros países piden dinero para el suyo.
  33. #12 #10 #9 #7 #4 Holanda lo único que quiere es auditar la ayuda para que nuestros políticos se gasten el dinero en lo que se debe de gastar según la ayuda dada y sus directrices.

    Pero nuestros gobiernos dicen que de auditar nanai, que somos un país y nadie va a entrar a mirar.
  34. #1 ahora toca echar mierda a Holanda, que son muy malos y no aflojan la pasta
  35. #24 EXcusa, excusa. Joder, con las escusas. Eso, es lo que usan los corruptos para esconder sus trapicheos. Los esconden en escusas (cestas de mimbre). O intentan sacar escusas en sus tratos de ganadería.
  36. #8 ya lo "piden" de otra manera
  37. #19 El dinero público se audita desde que Franco se convirtió en chocapic y desde que estamos en la UE se audita muchísimo más (otra cosa es que el ciudadano medio no lo perciba).

    Lo que quiere Holanda (y su pandilla de hijos de puta liberales) son recortes. Es que España privatice la sanidad y las cuatro cosas que quedan públicas para que sus amigos buitres puedan echarle mano a un negocio billonario.
  38. #26 Más bien inventan formas para no aportar al bote común.
  39. #63 Si, pregúntale a Grecia
  40. Vamos, que están como nosotros entre el 2004 - 2008...
  41. #42 el problema de las pensiones jamás lo arreglará nadie, todos gobiernan a 4 años vista, así que gobierno para mis votantes de hoy y los de mañana ya se arreglarán como puedan
  42. #33 En realidad no, no es que ellos nos roben sin preguntar. No lo hacen porque no lo necesitan. Tenemos grandes traidores en España que bajo la estupidez de la "libertad" mal entendida, y enormes pulseritas, y la estupidez congénita de la sociedad, les permiten quedarse lo nuestro sin necesidad de robar.

    Quiero recordar aquí a todos los felices votantes de traidores, que la AP-9, única vía vertebral de la costa gallega, una de las regiones con mayor densidad de población de España, está en manos de un fondo de pensiones holandesa.
    Si... una de las principales vías de comunicación del país, que debería ser considerado un recurso estratégico, constante fuente de debates y críticas den el congreso, y mil promesas jamás cumplidas, se lo lleva caliente a Holanda.

    Y con esto podríamos pasar horas recopilando lo que hemos dejado de intentar, y lo que hemos dejado de hacer en España, fieles siervos sumisos. No tenemos industria automovilística. Nuestros sectores estratégicos acaban en manos de empresas extrajeras. Ya mismo, tendremos en nuestro servicio ferroviario estatal trenes de otros países circulando. Y no solo trenes privados.... empresas con participación pública extranjera operando en nuestro territorio!.

    Pero los verdaderos patriotas están ocupadísimos gritando viva españa en casa del comunista ese que se pega un tiro en la boca.

    De todas formas a mi me parece normal. Si fuera Holandés también me tomaría a pitorreo al pueblo español, y me reiría en su puta cara.
    En Galicia han votado de nuevo como presi a un colega de narcotraficantes, y como jefe del Estado tuvieron a un tipo elegido por corrida certera, que se dedicó a sisar pasta al país durante toda su puta vida, y que su única acción "positiva" fue no tocar los huevos durante la "transición" a cambio de poder seguir saqueando cuanto quisiera.

    Si queremos que nos tomen en serio, deberíamos dejar de parecer gilipollas.
  43. #13 no creas. Hay de todo aquí en Holanda. Yo creo que esto va de que Rutte no quiere perder votos. El populismo fascista y antieuropeista está en auge en todos lados.
  44. #45 Aporta a los presupuestos, y lo que se pide aquí no sale de los presupuestos, este es el tema.
  45. #194 Con un mínimo de cultura financiera sabrías la diferencia entre la deuda pública (y las ventajas y problemas que tiene) frente a la privada (y las ventajas y problemas que tiene). La deuda pública endeuda generaciones enteras de ciudadanos y los sume en la miseria mientras que la privada sólo condena a quien no pueda pagarla mientras el resto de la sociedad vive su vida. No tenemos más deuda porque nuestra capacidad financiera es de risa, pero ellos no tienen ningún problema financiero y nosotros sí. Prueba de ello es que es ahora que queremos robarles su dinero que alguien se decide a hablar de algo que lleva años pasando.
  46. #2 ¿Trapos sucios? Vamos a señalares, investigarles, analizarles, exigirles e incluso boicotearles. Acabarán siendo una fantástica granja de hortalizas europea y puerto de tránsito de mercancías. No es nada que no hayan hecho antes con nosotros.
  47. #19 No es eso lo que dice. No exactamente. Sí solo dijera eso tampoco sería para rasgarse las vestiduras. Pero dice otras cosas que siendo como es, un paraíso fiscal es normal que en Italia y España no sienten bien.
  48. Ojalá reviente ese estado fallido que no quiere más que minar desde dentro a la UE
  49. #3 Cuando pidan dinero ya hablaremos. Hasta entonces, es un desvío de atención.

    Y estoy deseando que acabe el dumping y que tengan que pedir dinero, pero vamos a ser serios. A día de hoy lo único que quieren es que el dinero de la UE se maneje de forma austera para que sea recuperable.
  50. Los holandeses tienen razón, han hecho todo bien, les haría la ola si no les anegara el país con ello.
  51. Al sistema de pensiones de los países bajos le interesa, y mucho, invertir en deuda pública de los países de sur, con tipos de interés mucho más altos y rentables por su prima de riesgo, de los que tienen en su propio mercado interior. Es el servicio de la deuda pública de los "manirrotos" del sur el que permite cuadrar las cuentas de los fondos de pensiones e inversión de los "tacaños" del norte:

    blogs.publico.es/juantorres/2020/07/20/lo-que-esconde-la-posicion-de-h
  52. #32 Los países prestamistas que se están negando en dar dinero NO quieren exigir en qué debe gastarse su dinero, sino que si van a dar su dinero a la UE ésta debe auditar en qué se gasta ese dinero y en asegurarse de que efectivamente es así. Es decir, en tener un plan de actuación y hacerse responsable de que se cumpla ese plan. España e Italia, los receptores de ese dinero, no quieren ser responsables de una auditoria. En otras palabras, España quiere recibir el dinero y gastárselo en lo que ellos consideren en lo mejor para su país. El problema es que España lleva haciendo eso durante décadas y no lo ha gestionado bien.
  53. #16 que tienen de putos nazis los holandeses ?
  54. Si se meten en buenos hipotecones. Estamos intentando comprar una casa en las afueras de amsterdam y es una locura absoluta, no hay manera de que acepten ofertas. Por lo visto estamos compitiendo con familias que ganan menos de la mitad que nosotros (neto), una autentica locura en nuestra opinion.

    Y ademas los bancos dan hipotecas al 100% con unos intereses tirados. La burbuja es enorme pero los precios han subido de marzo hasta ahora.

    Al final compraremos en el pico de la burbuja por necesidad, pero bueno tambien vendimos la anterior casa superburbujeada, aunque en otro pais.
  55. #36 Este comentario lo leo tanto par meterse con el PP como con el PSOE y luego llega podemos y tambien las sube...
  56. #60 que en España nos roben españoles no significa que en españa no nos roben holandeses
  57. #58 Tampoco quiero que se malinterprete cada país tiene su potencialidad, experiencia y especialización.

    Alemania industria, Holanda logística, Francia Energía, Inglaterra servicios, EEUU ImasD, China mano de obra...

    España medios de comunicación de carácter estatal, capaces de buscar mierda, manipularla, darle la vuelta 4 veces, revenderla...

    Fiel reflejo de su población, recuerdo que somos el país con más temporadas de "gran hermano" del Planeta
  58. #13 Parece que lo que queremos es convencer a los Holandeses de que no pasa nada si dilapidas el dinero y te endeudas hasta el infinito, que ya vendrá otro que te regalará el dinero. Nuestra política se basa en que otros ahorren para cogerles el dinero porque tienen suficiente. Es como si yo me paso toda la vida ahorrando y tengo 200.000 euros en el banco y otro que se ha gastado muchísimo más en viajes y disfrute me lo quiere quitar porque yo tengo mucho y él no (él tenía más pero se lo gastó). Para muchos injusto, para otros justo, pero no deja de ser la cigarra y la hormiga.
  59. #96 Tienen un 14.6% de Tier1 core capital tal y como se muestra en www.ing.com/About-us/Profile/Key-figures.htm

    S&P les otorga un A+ en largo plazo, y Moodys un Aa3 en cuanto a riesgo de crédito.

    Con estos indicadores, compara con allá donde quieras llevarte la hipoteca, y te podrás formar una idea del riesgo que tienen.
  60. #64 "2. España no habría pedido dinero ahora mismo si no hubiera sufrido una catástrofe sanitaria de las más grandes de su Historia"

    Del último siglo querrás decir, porque en la historia ha habido catástrofes sanitarias mucho peores.

    Aún así, es una pandemia global. Ellos también la han sufrido.

    ¿Ayuda humanitaria? Eso serían sacos de arroz. Cuando se piden 100.000 millones se está pidiendo algo más que ayuda humanitaria.

    Ellos piden reformas porque quieren prestar con determinadas condiciones, las urnas españolas no deciden donde van a gastar el dinero el resto de europeos. Eso sí que sería antidemocratico. Si las urnas españolas dicen que ha de aumentarse el gasto social adelante, pero con el dinero español.
  61. #27 Tocar las pensiones era tocar fuerte su mayor fuente de votantes.
  62. #75 Tal cual. Y es que cuando les preguntas por que todos los chascarrillos (que en el fondo son comentarios xenofobos) sobre España y que si somos unos pobres y etc etc, te dicen que en realidad no saben la explicación que a ellos es lo que siempre les han dicho desde pequeños, que España siesta, mañana mañana y que no se trabaja.

    Muchos neerlandeses van de muy abiertos, somos el primer país con matrimonio homosexual, libertad, tolerancia y demás pero en el fondo el humor es el mismo de siempre, chistes y comentarios xenofobos y homofobos, y eso refleja a la sociedad.
  63. #20 Pues claro que era una tontería.
    Estaba siendo sarcástico.

    Un comentario de frase lapidaria.

    Una frase que usaron mucho para justificarnos unos recortes draconianos en la anterior crisis.

    No sólo a España.
    Recuerdo algún artículo de cuando Islandia dejó caer a los bancos.

    También recitaban la frase.
  64. #2 El dinero no es de Holanda, es de la UE.
  65. #114 para nada de acuerdo. Y entro en lo de siempre, España es criticable hasta el infinito. Es la mamandurria pura. Pero casusalmente siempre se nos pide ajustar el cinto a los que trabajamos, a los que despues de eso queremos una pensión porque nos la merecemos, a los que tenemos una sanidad medianamente humana, etc etc. Y todo el mensaje va a parar a que gastamos más de lo que tenemos (mira de paso lo que gasta Holanda... muy similar a nosotros y mucho menos social en cualquier aspecto),el ahorro de las familias españolas denota que no somos, ni de lejos, derrochadores. Y uno de los grandes problemas (España, como te digo tiene muchos más) está en que no ingresamos a las arcas todo lo que por ley debería... y aquí entramos en los enemigos del estado que viven muy bien de él. Y casualidad que Holanda es de esos majos lugares de la UE donde te lo ponen fácil si quieres evadir impuestos en tu propio páis. Es una sinvergonzonería de calibre mayor que sea el que se hace rico defraudándote el que te quiera ajustar cuentas porque no tienes pasta.
  66. #56 eso es lo que dicen, pero también dijeron eso en Grecia
  67. #67 yo te doy las gracias, no sabia que una escusa es una cesta de mimbre.
  68. #14 ¿Dinero público para deuda privada?

    Ojo a la VOXemia que con tal de ir en contra del gobierno se posicionan en contra de su país y en contra de sus ideales “liberales”.
  69. #69 si si, lee un poco sobre Grecia y luego me dices si tú se lo prestabas.
  70. #91 Pero es porque la tienes mal estructurada.

    Si tienes una deuda del 100% pero un superávit del 10%, y destinas el 10% a pagar la deuda, tienes un problema por tener una deuda del 100%??

    Es la relación entre deuda total, % destinado a pagar la deuda y superávit lo que hace que te arruines.

    O puedes tener una deuda del 10% con un déficit estructural del 5%, que nunca pagaras esa deuda.
  71. #9 El problema de Holanda es el mismo que el resto del norte de Europa, que tiene a la ultraderecha populista anti-EU pisándole los talones y la ultraderecha de esos países no es como nuesto Bocs, esta gente está a un paso de gobernar por ellos mismos. En el caso concreto de Holanda:
    La ultraderecha arrasa en Holanda y el liberal Mark Rutte pierde el Senado www.elmundo.es/internacional/2019/03/21/5c934f9521efa046088b468b.html
  72. #143 Es que un coche normalito sin pretensiones son 300 euros de impuesto diésel cada 3 meses. Y échale a eso 2-3k en costes de matriculación, que pueden ser 5-8k en vehículos de alta gama.

    Desconozco su caso, pero la cuidadania aqui esta hasta los mismísimos de los que no matriculan sus coches (cuando debieran) y no pagan esos impuestos que los demás si pagamos. Y que ademas están contaminando. Y no son muchos pero desde luego, son unos cuantos. Los hay que entran y salen cada 90 dias, con tal de alegar que están siempre de paso. Pero poco a poco los van cazando, ya que las entradas y salidas están monitorizadas con cámaras en los accesos por carretera.

    Las simulaciones de impuestos se pueden hacer aquí: www.belastingdienst.nl/wps/wcm/connect/nl/auto-en-vervoer/content/hulp

    Saludos
  73. #113 Del último siglo querrás decir, porque en la historia ha habido catástrofes sanitarias mucho peores.

    Y más pequeñas también. Por eso dije "una de las más grandes" (lo es, no he mentido) y no "la más grande", como lo era Rocío Jurado.

    Aún así, es una pandemia global. Ellos también la han sufrido.

    Por favor. Ellos no han sufrido ni una décima parte de lo que ha sufrido España. Al final harta el estar siempre discutiendo este tipo de comparaciones chorras y totalmente interesadas entre "país A y país B" porque "ambos han sufrido...". No, perdona, Holanda, Escondenabia o República Checa no han sufrido pero ni por asomo lo que han sufrido España, Italia o Reino Unido. Sus condiciones han sido muy diferentes a las de España, con muchísimo menos tránsito de viajeros, actuaciones políticas diferentes, número de casos muy inferior, etc.

    Decir que "Holanda también ha sufrido la pandemia y lo ha hecho mejor que España" es exactamente igual que decir "Australia también sufrió el tsunami de 2004 y lo hizo mucho mejor que Indonesia". El mismo sinsentido, vamos.

    Ellos piden reformas porque quieren prestar con determinadas condiciones,

    Ellos no pueden pedir ninguna reforma a cambio de ayuda humanitaria ante una catástrofe. O das la ayuda o no la das, pero supeditar tu ayuda a que se hagan cambios estructurales en la economía de un país sin pasar por las urnas es un ataque directo a la soberanía de dicho país y además completamente antidemocrático. Sinceramente, preferiría que el Gobierno de España no aceptase ninguna ayuda para paliar la catástrofe si esa ayuda es dada bajo chantaje, con lo cual deja de ser "ayuda" y pasa a ser "inversión" y "compra de voluntades".

    las urnas españolas no deciden donde van a gastar el dinero el resto de europeos.

    De hecho sí lo deciden, independientemente de quién gane en las urnas. Igual que en Holanda también son las urnas las que deciden en qué nos gastamos el dinero el resto de europeos. Y en Alemania, y en Francia, y en cualquier otro de los países miembros de la Unión.
  74. El problema de las deudas es no poder pagarlas.
    ¿cual es el problema de que los holandeses tengan deudas si las pagan?
  75. #50 ¿Cómo que no se sabe? Claro que se sabe. Pero es mas facil hacer demagogia barata para crear un enemigo exterior. Cuando el enemigo lo tenemos dentro y es no tener pelotas a reformar el estado de arriba a abajo.
  76. #65 Pero no se trata de eso, cada pais debe ser libre de poner los impuestos que le de la gana, y si una empresa quiere hacer negocio en un determinado país, tiene que pagar los impuestos que toque, en ese país (y sino quieren, son libres de no entrar en ese país). Hacer negocio en un país A y pagar los impuestos correspondientes en el país B, es injusto, inmoral, y deberia ser ilegal.

    Creo que no entiendes muy bien de que va el tema... xD
  77. #123 El dinero es de Europa, entera, no de los holandeses nada más, y a ese fondo, aporta más España que Holanda.
    Además, que no olvidemos que esa gente vive de "atraer" impuestos de otras partes de Europa, "costando" a los países que no se comportan como paraísos fiscales mucho dinero, para tener voto, deberían cumplir ellos con la misma fiscalidad que el resto de Europa.
  78. #19 No, eso no es cierto. No solo quiere auditar la ayuda. Quiere gobernar en España a cambio de la ayuda.
  79. #1 Con la diferencia que tu deuda privada no se puede condonar, como la deuda alemana de la II GM, ni ningún gobierno amigo te va a comprar bonos, prestar a fondo perdido o montarte un Plan Marshall.
  80. #0 la etiqueta relojería? ..jajajaja y la de bomba...?
  81. #16 Ten cuidado, no sea que te ahogues tú.
  82. #8 yo creo que rutte lo que quiere es no perder votos.
  83. #2 Lo que no se puede consentir es la que va dando lecciones de castidad se dedique a chupar pollas a pares en un polígono distinto al que nos señala.

    De todas maneras, el principal problema de Holanda es otro: está debajo del nivel mar. En 25 años serán refugiados climáticos. Uno no debe ser soberbio cuando su tierra peligra, debe ser pelota.
  84. #11 Las hipotecas se otorgan en función a tu ingreso, no en función al valor de la propiedad. Los bancos te dan lo que estipulan que puedes asumir, y tu problema es si eso supone el 40, 50 o 5000% del valor de tu compra.

    Ejemplo: www.ing.nl/particulier/hypotheken/hypotheek-berekenen/index.html
  85. #131 yo no les he llamado liberales, les he llamado liberalistos.
    los liberales de verdad son como unicornios, todos han oido hablar de ellos pero nadie los ha visto, en cuanto hay un problema la culpa es de los inmigrantes, de los trabajadores o "socorro mama/papa estado ayudadme"
  86. #11 Eso pasa en media Europa, y no digo mundo porque lo desconozco.

    Las hipotecas que asume la gente son una locura.
  87. #51 cosa que hacen seguro.
  88. #8 que impriman más como harían para rescatar al Deutsche Bank sin pestañear.
  89. #73 entonces lo que quieren no es darnos a fondo perdido algo que ellos no dan a sus ciudadanos con sus impuestos ?

    Si es como dices mi postura sería bloqueo total y absoluto, solo faltaría pagar con mis impuestos prestaciones a otros de las que yo no puedo disfrutar en mi país.
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