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Por qué las bombas de calor son inmensamente  importantes hoy en día [ING]

Por qué las bombas de calor son inmensamente importantes hoy en día [ING]  

Las bombas de calor son la forma más eficiente de utilizar cualquier fuente de energía -incluidos los combustibles fósiles- para calentar los edificios en casi todos los casos; las recientes mejoras en las bombas de calor de fuente de aire han hecho que esto siga siendo así en todos los casos, excepto en los de temperaturas más extremas.

| etiquetas: bombas de calor , eficiencia , technology connections
Comentarios destacados:                    
#3 La bomba de calor puede proporcionar tanto frío como calor con una única instalación, con las ventajas que eso supone.

Pero también tiene sus inconvenientes.

Tradicionalmente las unidades de aire acondicionado se instalan en el techo o cerca del techo, en la parte alta de las paredes. Y los radiadores se instalan cerca del suelo, en la parte baja de las paredes.

Eso se hace así porque el aire frío tiene mayor densidad y por lo tanto baja, por eso se emite desde arriba, también el colector de aire a enfriar está arriba y coge ese aire caliente, lo enfría, y lo deja "caer" hacia abajo. Eso crea un ciclo de circulación de aire.

Por contra el aire caliente tiene menor densidad, por eso el radiador está en la parte baja, calienta el aire "frío" de abajo y emite aire caliente que sube y crea un ciclo.

Las instalaciones de bomba de calor domésticas suelen tener una única unidad, el split, y por tradición se ponen arriba porque lo original era usarlas solo para frío.…...
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  1. En edificios públicos y particulares, combinadas con placas y baterías en circuito independiente, serían la forma más eficiente de cilmatizar.
  2. Tengo instalación de calefacción central por radiadores y desde hace un par de inviernos que ni lo enciendo. Me sale más a cuenta económicamente poner el aire acondicionado del salón y del pasillo en modo calor.
  3. La bomba de calor puede proporcionar tanto frío como calor con una única instalación, con las ventajas que eso supone.

    Pero también tiene sus inconvenientes.

    Tradicionalmente las unidades de aire acondicionado se instalan en el techo o cerca del techo, en la parte alta de las paredes. Y los radiadores se instalan cerca del suelo, en la parte baja de las paredes.

    Eso se hace así porque el aire frío tiene mayor densidad y por lo tanto baja, por eso se emite desde arriba, también el colector de aire a enfriar está arriba y coge ese aire caliente, lo enfría, y lo deja "caer" hacia abajo. Eso crea un ciclo de circulación de aire.

    Por contra el aire caliente tiene menor densidad, por eso el radiador está en la parte baja, calienta el aire "frío" de abajo y emite aire caliente que sube y crea un ciclo.

    Las instalaciones de bomba de calor domésticas suelen tener una única unidad, el split, y por tradición se ponen arriba porque lo original era usarlas solo para frío. No tienen ninguna canalización que pueda llevar el aire caliente hacia la parte baja. Eso provoca que se creen bolsas de aire caliente en el techo y la parte habitada siga fría. El termostato suele estar en la unidad, lo que mide es la temperatura del aire que le entra, pero como hay esa bolsa de calor detecta que ya está en la temperatura solicitada y deja de actuar. Mientras la parte habitada, la parte cercana al suelo, sigue fría.

    El parche para minimizar eso es forzar que el ventilador de la bomba de calor en vez de estar en automático esté a manual y a un nivel alto, y dirigir el aire hacia abajo. Esto como digo no resuelve el problema sino que lo reduce parcialmente, a su vez añade el problema que la corriente de aire generada puede ser molesta y también el ruido del ventilador.

    Eso no es un problema fundamental de la bomba de calor, que se puede instalar con radiadores, suelo radiante, etc, es un problema de la inercia de ser previamente usados solo como aire acondicionado y no haber empezado a aportar soluciones sencillas y baratas a ese problema.
  4. Hay Technology Connections, hay meneo.

    Puede hablar del funcionamiento de un botijo y hacerlo interesante.
  5. #3 Muy bien explicado, yo he pasado un par de inviernos utiiizando los splits del aire acondicionado para calor y aquello era un desastre, no calentaba el suelo ni de broma, ruido molesto, sequedad en los ojos y facturas de la luz disparadas.
  6. #3: Exacto, muchas veces la gente asocia "bomba de calor" con los aparatos típicos del aire acondicionado y una bomba de calor es solo el aparato que mueve el calor de un sitio a otro, puedes tomar calor del aire de la calle, de agua subterránea, de un volumen de tierra... y luego en casa puedes liberarlo con agua en tubos, con radiadores de toda la vida (aunque conviene que sean más grandes), con un hipocausto, con salidas de aire caliente, guardarlo en agua caliente para ducharse...

    Se habla mucho de la biomasa, pero lo mejor es la bomba de calor, ya que no se quema nada y por lo tanto es más limpio, con menos mantenimiento, con menos gasto de energía, sobretodo en los meses no muy fríos...
  7. #3 Entiendo esto que dices, pero sin ser un experto en dinámica de fluidos siempre he interpretado que cualquier radiador o aire acondicionado funcionaban, básicamente, como "un grifo llenando un vaso de agua". En caso del aire frio, acumulandolo por abajo y subiendo poco a poco, y en el caso del aire caliente a la inversa.

    Lo de las corrientes de aire muchas veces es culpa de los propios instaladores de AC. Cuando yo puse no hace mucho el mío, el instalador me decía que el sitio más "normal" era ponerlo junto al sofá, echando aire directamente sobre quien estuviese ahí sentado. Tuve que repetirle al menos dos veces que, aunque la instalación fuese a ser más cara por la canalización, yo el split lo quería en la otra punta del salón, donde no apuntase directamente a nadie y puediera ir haciendo su trabajo sin molestar.

    Y oye, tanto en modo calor como en modo frío... el ventilador ligeramente por encima del mínimo y contentísimo con su funcionamiento.

    Eso sí, si tuviese pasta y una casa de verdad, no dudaría en instalar suelo térmico.
  8. Lo más eficiente: una buena manta.

    ¿Qué cojones es eso de pegarse los fríos días de invierno paseando por dentro de casa descalzos y en manga corta?
    Una chaquetita de lana, y una buena manta, y a tirar millas.
  9. #7 ¿Tienes vecinos abajo?

    Donde vivía antes podía estar todo el años sin encender la calefacción porque el vecino de abajo con su calefacción calentaba mi piso. Su aire caliente que le iba al techo calentaba mi suelo.

    Yo ahora no tengo vecinos abajo y estoy usando bomba de calor para aire frío y caliente todo el año. Al principio me despertaba de frío en la cama y cagándome en todo miraba la aplicación de la bomba de calor y me decía que estaba a unos aceptables 22 grados. Él sí lo estaba el cabrón que está en el techo, el termómetro de la mesilla me marcaba 16 grados. La bomba de calor mantenía solo la bolsa de calor del techo a la temperatura que yo le había indicado.

    Mi "error" era haberlo puesto con ventilador automático, claro para él bastaban con velocidad mínima para mantener esa burbuja de calor para él mismo, pero yo me moría de frío. Ahora ya tengo más controlada la velocidad del ventilador y más que tengo previsto hacerlo cuando configure la domótica para reaccionar al termómetro de la mesilla y no el de la propia unidad.

    Respecto al suelo térmico sospecho que irá muy bien para calentar la casa pero tengo mis dudas para enfriarla, la cabeza está a más de metro y medio del suelo que es donde sospecho se crearán bolsas de aire frío. Es necesaria corriente de aire para distribuir ese frío o ver si alguien instala techos térmicos, para que el frío venga del techo.
  10. #3 La estratificación del aire se combate fácilmente. Incluso en los casos más graves, con un ventilador de techo en modo inverso (aire hacia el techo), en 3 minutos has mezclado todo el aire de la estancia.

    Además de no jugar con el termostato (hasta el extremo de poner a 30° y luego apagar), ventilador del Split en velocidad alta y dirigido al suelo, que eso es lo básico y en lo que fallan la mayoría de usuarios.
  11. #10 Gracias, es una solución que conocía pero tenía olvidada. Me plantearé ponerlos.

    Si esa es la buena solución los splits con bomba de calor se deberían instalar con esos ventiladores de techo como elemento de serie, conectado al split para que éste pudiera controlar su intensidad según el termostato u otro dato y su dirección (verano, invierno).
  12. #8 una manta es un aislante, no tiene una eficiencia intrínseca.
  13. Estoy eligiendo calefacción y aire acondicionado para un piso (65m2). Y la idea de tener un único aparato que haga las dos cosas y que encima sea eficiente me atrae mucho. Se agradece cualquier consejo o sugerencia. 
  14. #13 pillo sitio, estoy igual
  15. No entiendo, que Europa teniendo varios fabricantes de sistemas de calefacción y aire acondicionado, no les haya dado dinero para que fabricarán sin parar la mayor cantidad de unidades a vísperas de lo que se nos viene
  16. #1 no hacen falta baterías, si tienes la instalación legalizada tienes compensación de excedentes y además está la inercia térmica de la casa. Yo ahora en la que no tengo legalizada (unifamiliar años 80), durante las horas de sol caliento la casa con un par de splits con el termostato hasta un máximo de 24 grados y en cuanto se va el sol se apaga todo y llego al día siguiente con unos 22.5 grados a media altura, cuando fuera igual hacen 14.

    Cuando venga el frío pues todavía subiré más el termostato de día (en la medida que haga sol), luego hasta hora de dormir a 22 y por la noche a 20.


    En la que tengo legalizada (y tiene mejor aislamiento), pues ahora gasto 0 en climatización y acumulo excedentes para el invierno, para luego tener el temrostato 24h a 22 grados este año, anteriores 23, que con suerte este año llego a febrero habiendo pagado 0 de luz si ahorro un poco.
  17. Yo hace poco cambié los aparatos de aire acondicionado de mi casa, y ya (me imagino que casi todos los nuevos) trae bomba de calor. Tengo calefacción por Gas Natural, pero este invierno tengo pensado ni encenderlo y tirar de la bomba de calor y de los dos splits que tengo por la casa, que ya la última factura que pagué del pasado invierno fue una pasada, no quiero ni pensar ahora.
  18. #12 Es un elemento pasivo que aumenta la eficiencia. En este caso, de tu cuerpo.
  19. #13 Yo a día de hoy, no se si instalaría calefacción, y me quedaría solo con el aire acondicionado. Por lo menos donde vivo (Madrid) con orientación sur, no paso ningún invierno frío. Tengo un termostato de estos inteligentes (Tado) programando la calefacción para que salte a 22 grados y cuando llego a casa, y la última factura de invierno de gas ya me subió un huevo. Y eso que en teoría debe saltar poco la calefacción.

    Yo va a ser el primer invierno que no pienso poner la calefacción y tirar todo del aire acondicionado (lo cambié hace poco), a ver que tal.  
  20. #13 o pones splits o si pones una máquina por conductos, a parte de ser más cara, más costosa de instalar y menos eficiente, vas a tener que poner ventiladores de techo para combatir la estratificación. Las de conductos no suelen tener fuerza suficiente para empujar el aire al suelo incluso si diriges bien las lamas de las rejillas.
  21. No hay nada más eficiente que comer una buena fabada; "Antes que una estufa una buena bufa" xD

    Soltada la tontería nosotros a veces cuando venimos de trabajar y la casa está bastante fría (y cuando nos levantamos de la siesta y hemos apagado todo) combinamos split con radiadores, todo a la vez y cuando se ha caldeado la casa, como con el Split sube muy rápido la temperatura, se apaga la caldera y con el calor residual de los radiadores y con Split encendido nos apañamos bastante bien. Cierto es que la calidad del calor no es la misma de un radiador que de un Split, pero el dinero manda.
  22. #18 ponerte una manta no multiplicará el calor que produce tu cuerpo. A mí no me gusta hablar de eficiencia cuando se habla de aislamiento, sino de mayor (o menor) reducion de pérdidas y de necesidades energéticas.
  23. #16 También tienes un buen aislamiento.
  24. Para la mayoría de mortales que no tenemos placas solares, ¿qué es más barato, el consumo de una bomba de calor o una caldera de gas natural?
    Una bomba de calor gasta menos, ok, pero buscando por internet el precio kwh del gas es aproximadamente 0.06€, y el de la electricidad 0.22€, es decir, entre 3 y 4 veces más caro. Vamos que si tienes bomba de calor y caldera, yo no veo tan claro que ahorres con una o con otra.
  25. #22 la manta no multiplica el calor de tu cuerpo, pero si que hace que necesites mucho menos energía y tiempo para calentarte a ti mismo. En casos extremos, lo que hace es que el calor de tu cuerpo realmente sirva para algo (pues las pérdidas de calor en esos casos superan lo que produce tu cuerpo -> hipotermia).

    Si reduces las pérdidas, aumentas la eficiencia. Por tanto si, aumenta la eficiencia y tiene muchísimo sentido hablar de eficiencia cuando se habla de aislantes.

    También en la casa cuando está suficientemente aislada del exterior, aumenta la eficiencia energética. Cuando se usan conductos aislados, aumenta la eficiencia energética.
  26. #23 la hermeticidad es casi más importante. Dejar que se escape el aire que has calentado es un error. Por eso una ventilación mecánica con recuperador de calor hoy en día es fundamental y por supuesto controlar las renovaciones/hora.
  27. #26 El problema que tenemos algunos es que la hermeticidad la paga el casero, y el gas lo pagamos los inquilinos.

    Aquí sigo con un par de ventanas de cristal simple, porque están en buen estado (una hasta la reparó en lugar de cambiarla).
  28. #3 Con forjados de 3 metros de altura, que son la mayoría de viviendas, menos si tenemos en cuenta los falsos techos, lo que comentas ni se aprecia...

    Yo llevo varios años usando la bomba de calor en vez de la calefacción de gas y he estado perfectamente...Para eso tienes una lamas horizontales con las que dirigir el aire caliente hacia abajo y que este suba habiendo recirculación.

    Por no mencionar las unidades interiores de suelo que son como los radiadores y se instalan a su misma altura y expulsan aire caliente o frío...

    El problema que comentas sucede en forjados de más de 5 metros o espacios aún más altos y se montan conductos que van hasta el suelo ocultos por las paredes con rejillas a poca altura... Pero vamos, que hay bombas de calor que son iguales que los radiadores...

    CC #5 #7 #10 #6
  29. #10 Con aire caliente hay que apuntar la lama hacia abajo o dejarla con movimiento...

    Yo la dejo arriba y no tengo problema... Con techos de menos de 3 MTS de altura no se aprecia.
  30. #27 ya no son solo las ventanas (que son parte importante), son los shunt de ventilación, los cerramientos, las cajas de persiana, las campanas de las cocinas, pasos de instalaciones, etc...en España hasta la llegada del CTE construimos fatal, y aún con el CTE es muy muy mejorable.
  31. Ya puede subir el gas Putin
    0€  media
  32. #3 Asumimos que una bomba de calor es un aire acondicionado, y puede ser otras cosas, como una aerotermia con radiadores
  33. #2 Yo encendí la calefacción con Filomena, el resto bomba de calor. Estoy en el salón, caliento solo el salón. Estoy en el dormitorio solo el dormitorio.

    Este año las calefacciones centrales van a ser un atraco. Mi hermano está luchando para que no la pongan en su comunidad. Para ponerla 3-5 horas como proponen, que cueste un pastón y encima pasar frío mejor no ponerla... Con ese dinero que se ahorre quien no tenga bomba de calor va a poder instalarla...
  34. #23 no te creas, en una es deficiente y en la otra regulero. He visto y sufrido cosas peores, también te digo, el aislamiento térmico de las construcciones de los años 70 era nulo, no renové un alquiler de un ático reformado 3 años atrás por eso, a día de hoy climatizar esa vivienda me hubiera dado un disgusto.

    Además, cuando digo 24 de termostato igual son casi 25 reales, perder 2.5 grados en una noche con un diferencial térmico respecto al exterior de 10 grados no es poca cosa, sobre todo teniendo en cuenta que parte de la inercia viene del sol que calienta la construcción y a final del día ese calor se empieza a disipiar por dentro, hasta agotarse y luego empezar a calar el frío. Cuando el sol ya no caliente en un par de meses, apagarlos no será una opción (confortable, al menos)
  35. #16 ¿Y cuánto te pagan por excedente?
  36. #25 si lo miras desde un punto de vista sistemático o de conjunto sí, pero un aislante de forma aislada no es eficiente (ni deja de serlo)
  37. #17 Con el gas a 6 centimos en TUR y la luz por las nubes no sé si haces buen negocio
  38. #30 En las cajas de las persianas he metido yo aislante como he podido.
  39. #29 o tu vecino te calienta el suelo o al menos nada te lo enfría, pero aun así, te invito a poner un termómetro en el suelo y otro en el techo y verás mínimo 2 grados de diferencia.
  40. #9 Hay modelos que tienen sonda de temperatura en la unidad interior y en el controlador. Puedes escoger. En los de conductos, en todos puedes escoger la sonda que quieres que lea (controlador o unidad interior) dentro de la configuración. Si es tipo Split depende del fabricante y modelo. Algunos traen mandos con sonda.

    Para dormir siempre caudales bajos, suele haber un "modo noche" en el que el caudal es mínimo... Yo uso temporizador para que se apague en 3-4 horas...

    El suelo frío por si solo funciona mal, por eso lo llaman refrescante, siempre necesitas de alguna unidad interior de apoyo (Split, conductos, suelo). Hoy en día tienes la opción de techo refrescante que soluciona lo que comentas pero si tienes suelo (frio-caliente) y apoyo de aire, esa estancia está excelentemente climatizada...
  41. #39 No he dicho que no haya diferencia de temperatura entre el suelo y el techo.
    He dicho que para mejorar la recirculación de aire es mejor redireccionar el aire hacia el suelo para que suba por temperatura.
  42. #40 Para dormir siempre caudales bajos, suele haber un "modo noche" en el que el caudal es mínimo...

    Ese caudal es el que en modo calor crea bolsas de calor en el techo que no llegan a la altura en la que dormimos.

    Si se tienen vecinos abajo no es mucho problema ya que la calefacción del vecino nos puede calentar, pero si no hay vecinos abajo dependemos solo del split que suele estar a ras de techo.

    Si la vivienda está bien aislada puedes usar ventilador fuerte previamente a ir a dormir, de forma que la temperatura se mantenga casi por sí sola gracias al aislamiento.
  43. #35 precio de mercado. Actualmente depende del gas que se queme la relación entre en precio de importación y exportación, que es lo verdaderamente importante.

    En lo que va de mes, los excedentes en horas solares se han pagado a una media de 11.4 céntimos por kWh.
  44. #41 igual te has equivocado, pero has puesto que tú la dejas arriba y no tienes problema cosa que me cuesta creer.
  45. #24 contando pérdidas de una instalación de radiadores, es raro que una bomba de calor no sea de media más eficiente. Y si tienes las dos cosas siempre puedes hacer números y poner una cosa u otra dependiendo del momento, que esto no es o blanco o negro. Tienes que considerar también lo que te cuesta tener dado de alta el gas, mantenimiento y reparaciones de la caldera... Que con un split no tienes.

    Y no olvidemos que la TUR de gas está fuertemente subvencionada, lo que no pagues hoy lo pagarás mañana via déficit de tarifa o impuestos.
  46. #12 tu cuerpo genera 200W de calor constantemente. Ropa térmica, manta, y bolsa de agua caliente, y puedes tener la casa a 18 grados y estar agusto.
  47. #24 Teniendo en cuenta que un aparato medio tiene un COP (relación entre consumo eléctrico y calor útil) de entre 3 y 4 (www.mitsubishielectric.es/aire-acondicionado/series/msz-ap/#especifica), con los datos que dices el gasto económico es aproximadamente el mismo.

    Ahora bien, el precio del TUR se está manteniendo artificialmente bajo, así que no es una comparación del todo justa.

    Por otro lado, si vives en una zona donde necesitas aire acondicionado en verano... Con la bomba de calor te evitas la instalación de un sistema de calefacción aparte, y de pagar mantenimientos y gastos fijos en la factura del gas. Solo por eso, para mi caso de uso, ya gana la bomba de calor.

    Vaya, #45 y yo te hemos contestado básicamente lo mismo y a la misma vez :-P
  48. #12 el calor lo pones tú con tu cuerpo. La manta hace que no se pierda.
  49. #3 >> Las instalaciones de bomba de calor domésticas suelen tener una única unidad, el split, y por tradición se ponen arriba porque lo original era usarlas solo para frío. No tienen ninguna canalización que pueda llevar el aire caliente hacia la parte baja. Eso provoca que se creen bolsas de aire caliente en el techo y la parte habitada siga fría.

    Yo le he solucionado a mi manera que me funciona muy bien. Cojo un ventilador de esos que son como una torre o columna vertical y lo pongo tumbado en el suelo junto a la pared y dirigiendo el aire frío del suelo hacia arriba. Me funciona muy bien, mantiene la habitación bastante igualada de temperatura y tampoco noto viento porque el chorro fuerte va hacia arriba y el movimiento hacia abajo es muy suave y por toda la habitación. Además creo que me ahorra gasto porque la bomba de calor funciona con más eficiencia.
  50. #5 Mira lo que digo en 49
  51. #42 Lo que has comentado antes, era por un caudal fuerte. A tu termómetro y a ti, os daba el aire directamente y eso es molesto. Si mides la temperatura de impulsión en boca (frío entre 8°C y 12°C) es aire extremadamente frío... En boca no expulsa el aire a la temperatura que demandas con el mando, me lo invento 25°C... Con el aire caliente pasa lo mismo, si mides la temperatura, verás qué es mucho más alta de lo que demandas con el mando, extremadamente más alta. Si tienes un termómetro para pinchar pollos ponlo en la boca de impulsión en modo calor, probablemente ronde los 50°C-60°C...

    Si te da el aire directo, ese aire te llega a una temperatura que puede no ser la temperatura ambiente que hay en el resto del dormitorio, (independientemente de la diferencia de temperatura entre suelo-techo)

    Si tengo el dormitorio muy frío o muy caliente y quiero climatizarlo rápido; primero máxima potencia durante el tiempo necesario hasta climatizarlo y luego ya caudal mínimo para dormir a la temperatura con la que yo esté confortable.
  52. #51 Si tengo el dormitorio muy frío o muy caliente y quiero climatizarlo rápido; primero máxima potencia durante el tiempo necesario hasta climatizarlo y luego ya caudal mínimo para dormir a la temperatura con la que yo esté confortable.

    Con el frío sí puedes tomar esa decisión, en función de la prisa que tengas pones caudal máximo o si no tienes prisa un caudal pequeño y al cabo de un rato llegará a la temperatura que le pides.

    Con el aire caliente eso no ocurre. Si no tienes prisa y lo pones con caudal pequeño no llegará nunca a la temperatura que quieres, porque creará una bolsa de aire caliente en el techo de la habitación y como la unidad medirá que ya ha llegado a la temperatura que querías pues dejará de añadir calor. Y tú, abajo, pasarás frío.

    Con el aire caliente necesitas el caudal alto para forzar esa circulación de aire que no se produce de forma natural como sí ocurre con el aire frío, que baja y hace subir al caliente para enfriarlo.
  53. #48 estás seguro? :-P eso es obvio, pero ponerte una manta no hará que tu cuerpo genere menos calor o tengas que comer menos comida (significativamente) por lo que si no hay ahorro no podemos hablar de aumento de eficiencia.
  54. #44 Con aire caliente hay que apuntar la lama hacia abajo o dejarla con movimiento...

    Yo la dejo arriba y no tengo problema... Con techos de menos de 3 MTS de altura no se aprecia.


    Con aire caliente es mejor hacia abajo para que luego suba y beneficie a la recirculación. Pero yo no lo hago porque no me gusta sentir aire directo ni frío ni caliente y estoy bien en la estancia... Me refería a eso, que aunque sea mejor apuntar el aire caliente hacia el suelo, es un poco de pielfinismo...
  55. #3 no se puede con un split típico pero en obra se planifican retornos bajos, #28 lo dice, que sacan el aire frío eliminando la estratificación. #7 #10
  56. #55 Los splits que llevan bomba de calor deberían incorporar de serie una solución.

    Me parece tremendamente deficiente que se instalen de una forma en la que funcionan correctamente en su función de frío pero deficientemente en su función de calor.

    En uno de los comentarios que citas se habla de un ventilador de techo, si esa es una buena solución debería venir de serie con el split, de forma que se hablasen y el split decidiera cuándo corresponde ponerlo en marcha y a qué potencia.
  57. #56 los splits solos no pueden, igual que el suelo refrigerante lo tiene jodido para crear buen ambiente fresco si no sacas el calor de arriba.

    Los splits tienen todos las lamas para forzar el aire abajo pero es eso, forzar. Y para splits y suelo un ventilador de techo que circule el aire a baja velocidad puede ayudar.
  58. ¿No viene a este comentario el troll diciendo que la eficiencia de las bombas de calor es todo marketing y que va en contra de las leyes de la termodinámica?
  59. #57 Los splits solos sí pueden distribuir adecuadamente el aire frío. Están diseñados para ello y cumplen correctamente su funcionalidad.

    Tradicionalmente con eso bastaba.

    Pero no ocurre lo mismo con la funcionalidad de calor y por ello es exigible que apliquen una solución a ese problema. Que requiera un ventilador de techo que hay que instalar también pues adelante con el kit, de la misma forma que la unidad interior requiere de una unidad exterior. Y si la solución es otra pues otra, como por ejemplo dos splits uno a ras de suelo y otro a ras de techo.

    Ahora los venden con una instalación deficiente, inadecuada para una de sus dos funcionalidades de serie.
  60. El calor que proporcionan los splits no es muy agradable
  61. ¿No viene a este comentario el troll diciendo que la eficiencia de las bombas de calor es todo marketing y que va en contra de las leyes de la termodinámica?
  62. #8 Qué cojones es la manía de quejarse de lo que hacen otros...
    tú ponte la chaqueta si quieres, deja a otros usar lo que quieran.
  63. #60 El split instalado a ras de techo requiere de corrientes de aire forzadas para distribuir ese calor, sospecho que es eso lo que te provoca que no sea agradable. En verano para frío ese corriente de aire se agradece, en invierno para estar calentitos puede ser molesto.

    Entiendo que bien ubicado puede minimizarse el problema y que si hacen un rediseño se podría erradicar.

    Como dicen también se puede usar la bomba de calor sin split, con radiadores, en cuyo caso debería ser equiparable en sensación a la caldera de gas.
  64. #37 La luz cambié hace unos meses de regulado a Naturgy libre, con compromiso de que me mantengan precio dos años. La verdad he notado bajada con respecto a lo que pasaba en regulado (el año pasado era lo contrario claro).
    Gas, pues tiene toda la pinta que en el invierno se encarecerá un huevo con el aumento de la demanda y la falta de suministro, veremos a ver, pero todo pinta que se encarecerá bastante. Habrá que ver llegado el momento y comparar.
  65. #54 a mí se me enfrían los pies si a ras de suelo no hay una temperatura decente, es una sensación muy desagradable. Y si no mezclas bien el aire, para conseguir eso tiene que estar el aire de más arriba tan caliente que se te pone la cabeza como un bombo.

    En otras palabras, si lo usaras como toca, ahorrarías.

    Si notas el aire directo es que el equipo está mal situado.
  66. #64 La TUR está topada, y las tarifas libres ahora casi la triplican
  67. #62 ¿Quién se ha quejado de lo que hacen otros? Mi comentario #8 es desde el punto de vista puramente de optimización de costes.

    Por lo demás, como si se montan un iglú en casa en verano y una isla tropical en invierno...
  68. #65 Como se usa un aire como toca?

    Tanto Split como conductos, si apuntas las lamas hacia abajo y pasas por esa zona, te da el aire directo y a mí no me gusta. Independientemente de donde lo pongas. A mi me gusta encima de las puertas.
  69. #57 El problema de los suelos refrigerantes es que si les das suficiente potencia para enfriar una habitación se encharcarían. Por llo mismo que los aires acondicionados tiran agua.
  70. #43 Con qué compañía estás??
  71. #46 La mayoría de modelos cuentan 100 W por persona, la mitad de la cifra que das. Aproximadamente el ratio por m2 que tiene una calefacción en climas medios. Si en una habitación de 20 m2 consigues meter 20 personas no necesitas calefacción. Sin mantas.
  72. #16 Tener una casa bien acondicionada no es barato.
    La independendencia, al contrario de la eficiencia, contradice sus propias leyes, como en un envío reciente sobre la "sopa primigenia; "es como lo de las mitocondrias (bateria) se juntaron con un núcleo, una anomalía que aún investigan y que dió paso a la vida compleja.
    Ahora mismo, incluso viviendo de alquiler (te lo puedes llevar, perdiendo el coste de la instalación) te podía resultar más eficiente el tener ese "paquete" al que yo me refiero que cualquier otra forma de inversión climatizadora.
    No mola lo de las baterías, pero la absurdidad del mundo que aún vivimos nos lleva a autocontradecirnos.
    En un futro distópico, las federaciones de productores de energía serán la única forma de abastecerse, aparte de lo que escondiéndote te hayas currao.
  73. #69 los suelos refrigerantes no funcionan bien en climas húmedos, en climas secos si enfrían suficiente pero si no mueves el aire vas andando y notas los pies y pantorrillas fríos y el torso tibio. Moviendo el aire donde consigue un ambiente como de casa cueva o iglesia.
  74. #16 no sé yo en la casa vieja en invierno a las 11 de la noche cuánto te aguantará sin calefacción teniendo en cuenta que las noches son más largas y tal.
  75. #38 No te olvides del contorno de huecos, algo tan sencillo como un cordon de silicona (bien puesto y aplastadito) ayuda mucho. Al comprobar con la maquina de humo cuando sale por el contorno de huecos quedas con la boca abierta.
    Eso si, aumentar la hermeticidad sin una ventilación adecuada puede generar condensaciones en la vivienda...de ahí la importancia de las ventilaciones mecanicas con recuperador de calor.
  76. #16 22 grados voy en manga corta.
  77. #59 Una opción muy económica son los deflectores para aire acondicionado. No cuestan más de 30 euros y puedes dirigir el aire caliente al suelo de forma forzada y eficiente.  media
  78. #68 tú mismo sabes la respuesta.
  79. #70 Lidera energía.
  80. #16 En Navarra ya han prohibido lo de acumular excedentes, la que te sobre después de la compensación es regalada. Y me da que se va a extender a todo el país. Energía gratis para las eléctricas es muy tentador.
  81. #72 en la instalación que tengo legalizada, produzco suficiente para tener la hucha necesaria para cubrir todo el año, no necesito una batería física.

    La otra instalación no tiene suficientes excedentes como para que legalizarla resulte especialmente rentable.
  82. #81 ¿Que distribuidora utilizas que te permite acumular excedente de verano para el invierno? ¿Tiene coste ese servicio?

    En otro meneo hace unas semanas citaron a www.proximaenergia.com/bateria-virtual y su batería virtual, que te permitiría compartir esa batería virtual con las dos viviendas que tienes. Pero tiene costes añadidos para ese servicio y en mi caso específico no me compensa, así que no lo he contratado.

    Lo comentaron aquí: www.meneame.net/story/energia-solar-todas-partes/c0100#c-100
  83. #9 En AliExpress venden deflectores de aire acondicionado. Cuestan menos de 30 euros y dirigen el aire al suelo con mucha eficiencia. Incluso venden tubos de plástico fino.  media
  84. #83 Vaya chapuza.

    Ni por asomo lo veo como la solución al problema, ésta debería venir de serie con el equipo y ser mucho más robusta que lo que acabas de citar.

    Aún así intentaré usarlo a ver que tal.
  85. #74 como decía: Cuando venga el frío pues todavía subiré más el termostato de día (en la medida que haga sol), luego hasta hora de dormir a 22 y por la noche a 20.

    No espero poder apagarlo todo hasta el día siguiente más allá de mediados de noviembre, no es el primer invierno con la instalación, aunque el año pasado tuve la mala suerte de tener una subida de tensión a principios de diciembre que me dejó sin uno de los splits y con el otro teniendo que funcionar a tope casi 24h, así que no puedo hablar con propiedad de cuánto da de sí la inercia de la casa en el pleno del invierno, pero frío no pasaré, eso seguro.
  86. #76 yo soy más friolero, a 22 grados si estoy quieto o voy con manga y pantalón largo o cojo frío
  87. #80 lo han derogado.
  88. #78 Lo correcto son lamas hacia abajo y caudal alto. Yo no soy muy friolero, en casa uso sudaderas en invierno, incluso suelo estar con las ventanas abiertas, así que lo pongo poco. Con ponerlo un ratito me vale y realmente no necesito caudales fuertes, enseguida estoy confortable.
  89. #81 Si se se suponía que eso era lo ideal, por eso estamos hablando sobre ello.
    Insisto, lo de las baterías es contaminante, pero en el mundo distópico que empezamos a vivir, no es una opción es el plan b.
    El "mercado" nos ha demostrado que no puedes confiar en el. Me pillé un pellet al acabar la temporada hace un par de años y el pasao lo disfruté, Este año aprovecho la instalación que hice pensando en problemas de suministro para volver a poner leña, por la que nunca he pagao.
    Solo; como existe en inglés, te tienes que buscar la vida.
    Creo que confundimos rentabilidad con confort.
  90. #87 ¿me podrías pasar más info? Es que no encuentro nada sobre la derogación y estoy pensando en poner placas y me interesa el tema. Se que los consumidores habían pedido al gobierno que lo derogase, pero ninguna noticia más sobre que ha hecho el gobierno, y eso que he buscado.
  91. #4 mas technology connections por favor! Me veo todos los videos en cuanto salen, incluso cuando se pasó 1 hora hablando de coches eléctricos y media hora mas hablando de coches eléctricos para gente que aparca en la calle (en su canal secundario)
  92. #82 distribuidora no, comercializadora.

    Próxima Energía te cobra un comisionazo para caerse de culo y además te sisa un 7% de lo que acumulas en la bateria virtual.

    Dependiendo de si tu consumo de la red es superior o inferior a 4800kWh y de si llegas a compensar en cómputo anual más allá del término de energía (peajes incluidos) te interesa más Lidera Energía www.lideraenergia.com/bateria-virtual-p/ o el Plan Autoconsumo de Bonpreu www.bonpreuesclat.cat/es/plans-energia
  93. #89 con la instalación que tengo, tengo tanto rentabilidad (mucho mayor a la esperada, los cálculos y la instalación final los hice en 2019) como confort sin preocupaciones.

    A mí no me preocupa el tema de los apagones, aquí no los va a haber. Y si pasara, un híbrido chino de los que funcionan sin baterías me permitiria tener luz en horario diurno todo el año. De nada te sirve tener luz si no hay internet, ni television ni nada en un contexto de apagón generalizado, así que prontito a la cama a dormir, que tampoco habría nada mejor que hacer.
  94. #75 que interesante, pero como afecta la ventilación mecánica con recuperador de calor al problema de la condensación? Supongo que es un intercambiador de calor entre el aire que entra y el que sale y que deshumidifica al sacar el aire caliente/humedo del interior de la vivienda al renovarlo por aire frio/seco.

    ¿Pero entonces solo funciona en climas secos ? ¿O en climas mas húmedos (cerca del mar o un rio por ejemplo) haría falta una deshumidificador dedicado para evitar condensación en las partes mas frías de la vivienda? Supongo que antiguamente este problema se solucionaba con arquitectura pasiva ( ventilación, paredes mas transpirables y muros gruesos para inercia térmica)
  95. #3 Hola!
    Estoy valorando poner una bomba de calor en mi casa. Si meto tubería para que la entrada de aire sea dirigida a la planta baja, el problema de bolsa de calor se reduce/elimina, no?
    La casa es de piedra, así que el aislamiento es tirando a malo. Es un problema grande? (las ventanas son nuevas).
    Tengo chimena (cocina de leña). Necesito cerrar el tiro para que funcione el intercambiador, supongo (si no, al meter presión en la casa, sale el aire de abajo por la chimenea sin intercambiar). Pero si pongo la cocina de leña, abro, y desconecto el intercambiador, no?
    Tengo miedo de invertir en algo que luego no me resulte útil y sea tirar el dinero...sobre todo porque es mi casa de vacaiones, no donde vivo todo el año, pero en navidades tengo la humedad al 100% (galicia, costa)....
  96. #90 realmente es que nunca se ha llegado a redactar y aprobar el reglamento de aplicación y todos los grupos parlamentarios están de acuerdo en cambiar la ley navarra.elespanol.com/articulo/sociedad/duenos-placas-solares-gobierno

    Otra cosa es que haya comercializadoras temerosas de la aplicación de la formula en Navarra.
  97. #75 Precisamente en casa tengo problemas de humedades. Si pongo los muebles pegados a la pared aparece moho. Tengo que ventilar bastante.
  98. #84 Busca por deflectores de aire acondicionado, los hay de muchos tipos. Ese tubo es una chapuza pero para un momento determinado puede servir.  media
  99. Bombas y calor. Las dos cosas que más se van a valorar en Europa en 2023. ¿Cómo no van a ser importantes?
  100. #95 Puedo hablar de mi experiencia personal pero no me atrevo a aconsejarte sobre lo que comentas, a ver si algún otro usuario tiene más experiencia.
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