El Gobierno de Boris Johnson ha pedido hoy a los británicos que teletrabajen siempre que sea posible y que eviten las reuniones multitudinarias, ante el incremento de casos de coronavirus que se está viviendo en Reino Unido. También ha indicado que deben evitar la afluencia a pubs, clubs y teatros, entre otros lugares públicos. Boris ha indicado que tiene el poder para cerrar todo tipo de locales, pero que "no será necesario tomar estas medidas". La pandemia se aproxima a una "fase de rápido crecimiento", con un foco especial en Londres.
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O A o B, que no tenemos 10 años como para andar diciendo: todo lo que hagan los otros está mal porque son malos.
En todo caso es curiosa la tasa de letalidad de GB según esas cifras, que es el triple de la española, lo que sugiere que los infectados son, en realidad, el triple como mínimo. Veamos que pasa con GB y EEUU en pocos días, la hostia puede ser monumental.
A día de hoy lo que te encuentras en España es gente paseando por la calle porque cree que lo suyo es más importante que lo del resto, y que las medidas que son buenas para unos para ellos no deberían aplicarse, así que no creo que en Reino Unido la cosa cambie completamente.
Entiendo que de una semana para otra, a la vista de que nos toca aguantar en casa y hacer lo posible por no aburrirnos, lo que antes parecía tibio ahora suena extremo, pero es que no existe otra alternativa que no pase por joderse un poco.
Démosle un par de días para ver como también se desmonta esta frase.
www.meneame.net/c/29099356
En Holanda, el presidente se nos acaba de dirigir a la nación (desde la crisis del petróleo, ningún presidente se había dirigido al país).
Rutte acaba de anunciar a la nación que tiene una mala noticia: más de la mitad de la población debe pasar la enfermedad y crear inmunidad grupal. Solo van a paliar los casos más extremos, pero ha dejado claro que el país no se cierra.
Así. Sin más. No están dispuestos a estar más de 5 meses cerrados al mundo.
Esto es un problema para España e Italia, somos su principal destino de veraneo.
Nosotros estamos intentando sofocar el foco e intentar que no vuelva, pero basta que se un turista despistado caiga en una zona poco afectada para liarla parda otra vez. En la práctica, nos va a tocar pasar un año muy puto en España.
Al final la realidad va a ser tozuda y vamos a tener que darnos cuenta de que lo mejor que podemos hacer es ver llover e intentar llevar lo mejor posible el tsunami logístico, económico y social que se nos avecina.
organizadopermitidoNi me parece que esté fundamentado, pero eso ya es otro tema.
Mira, te voy a contar un pequeño secreto, La Economía no es absolutamente nada ni tiene ningún valor real.
¿Sabes lo que sí importa de verdad? Pues el trabajo de las personas.
Sin eso no existe la Economía, ni existe nada. Ni se genera dinero, ni se generan productos, ni se genera nada. La Economía no genera nada, lo genera el trabajo.
Y la Economía se puede joder todo lo que tú quieras, pero si la gente sigue trabajando para levantar su país, el país se va a levantar, y no porque le den créditos, o porque le presten ingentes cantidades de dinero a costa de recursos o hipotecar el futuro de sus ciudadanos.
¿Sabes a quien sí le importa que se joda la Economía? No es a tí, aunque no pagues tu hipoteca y te embarguen tu casa. Te aseguro que no eres tú el que tiene más miedo que eso pase. Precisamente los que tienen más miedo que eso pase son los que más tienen, empresas y bancos, que con la Economía capitalista se están mangoneando el planeta y haciendonos a todos trabajar como imbéciles, ya lleves toga o conduzcas un camión de bomberos, no eres más que un puto currante para ellos.
A esos sí que les preocupa la Economía. Fíjate que lo primero que han hecho es repartir dinero a crédito con intereés 0. Porque saben que esto puede reiniciar países, y se les va a tomar por culo chanchullos que tienen montados desde los albores de los tiempos.
Pero eso sí, la recesión no nos la quita nadie.
Si el señor simplón este hubiera leído cualquier información genérica sobre el virus sabría que:
1) Entre el 80 y el 90% de los infectados ni se enteran.
2) Casi ningún país está haciendo pruebas sistemáticas a cualquier posible caso: sólo a los muy claros. Es decir, las cifras de infectados son muy superiores a las oficiales.
3) Se tarda hasta 2 semanas en mostrar síntomas. Es decir, las cifras oficiales de infectados no solamente son muy inferiores a las reales, sino que son una foto de lo que había hace medio mes.
Si juntas todos estos factores, deduces que en España puede haber hasta 1,5 millones de infectados en estos momentos (asintomáticos, sintomáticos o con la enfermedad superada). Y también deduces que ningún gobierno va a tener la información real, veraz, exacta y a tiempo real como para saber cuándo es el momento óptimo para empezar a tomar las medidas. Pero si los británicos hubiesen observado los casos italiano y español sin prejuicios, se habrían dado cuenta de que ese momento ya pasó.
Cuidao que con el verano caerá en picado, no descartes incluso la vuelta del turismo por que en los países del más al norte van a estar peor.
Por cierto, la inmunidad de grupo sin vacuna no ha funcionado nunca para disminuir las muertes, las ha aumentado.
Otra cosa es que seguimos siendo ovejas sin tener ni idea de lo que se cuece por detrás, ni de dónde viene este repentino interés de los gobiernos en salvar vidas. Porque mueren 20.000 personas al año en España por la contaminación, y a nadie se le ha ocurrido tomar ni la décima parte de las medidas que se están tomando por el virus.
Las cifras de UK están pufadas. No pueden tener la mitad de muertos que nosotros con solo 1500 casos. La realidad es que tienen muchísimos más infectados que los que declaran.
La immunised sin vacuna será costa de miles de ciudadanos, en este caso, los viejos y/o débiles. Y luego aparte, el tema de que hayan dejado de hacer tests. Eso no es un buen plan, te lo aseguro. Pero bueno, tú a lo tuyo. En un par de semanas hablamos, vale?
Llevan 150 muertos, nostros ahora llevamos 342 pero el sábado llevábamos 133.
Lo que llevan es 4 o 5 veces más de infectados de lo que declaran.
Por otro lado las medidas que ha impuesto Putin son draconianas desde el inicio: cierre de fronteras a cal y canto, cuarentenas obligatorias de hasta 40 dias bajo pena de prisión para los nacionales retornados de paises infectados de fuera de Rusia (y discrecionalidad de la policia de fronteras, que pertenece a la FSB (exKGB) para poner en cuarentena a quien considere), restriccion brutal de los visados para paises sin cierre de fronteras y cuarentena de entrada de 14 dias. Cancelacion de todos los eventos masivos. Y a diferencia de aqui, gilipolleces las justas: saltarte cualquier prohibicion conlleva prision. Lo que hizo Pablo Iglesias en Rusia son 21 años de prisión.
Y no hay que subestimar la capacidad antiséptica, desinfectante y corrosiva del vodka barato de los supermercados rusos.
www.theguardian.com/world/2020/mar/16/im-losing-faith-in-the-leadershi
Bueno, al menos lo intento, no me quites la ilusión.
Y Ortega Smith, opositor al gobierno, por lo que ha hecho no estaría sirviendo 21 años, ya aprovecharian que lo han pillado con el pie cambiado y tras un juicio/traje a medida, lo enviarian a cadena perpetua a un penal del ártico con esperanza de vida de 10 o 12 años, pero donde moriria accidentalmente en una reyerta de presos.
Fallo mío. Ya no puedo editar mi cometario.
A todos nos cae Boris como el culo, más que él su personaje diría yo. Pero desde el principio habló de atacar el problema por la via científica, asesorándose de un comité de 200 científicos de Oxford y Cambridge y teniendo como absoluta prioridad salvar el maximo posible de vidas. Eso es lo que han dicho desde el minuto 1. Y también han dicho el por qué iban a retrasar las medidas, lo han explicado todo clarito, solo tienes que ir a las fuentes tu mismo.
Si quieres tener una discusión de calidad sobre por qué se está esperando hasta cierto momento para las medidas más drásticas, podemos entrar en ello y seguramente llegar a una conclusión ecuánime. Pero si vienes aquí a soltar tu vómito de bilis y a llamar a la gente Torygraph y payasadas, entonces no cuentes conmigo. Desde hace tres comentarios me estás preguntando con un tufillo xenófobo que de dónde soy y a quién voto. Politizando esta desgracia y apuntando con el dedo a los otros países, maldito complejo de inferioridad español, no nos lo merecemos. Saludos.
No sé de qué me intentas convencer, pero no te esfuerces que no hace falta.
La prensa británica dice "Boris locksdown the UK!!!!!".
Pero no ha cerrado ni los colegios ni los pubs.
Después sí que es cierto que, cuando finalmente intervinieron, lo hicieron bien y con contundencia. Pero no sé hasta qué punto se puede llamar a eso "fase temprana" en China.
... porque claro, en todos esos países del norte de Europa, ¿qué están haciendo?
- en Stockholm urgen a teletrabajar los que puedan
- el gobierno danés aprueba ayudas del 75 % de la nómina hasta el 9 de junio a cambio de 5 días de vacaciones forzosas para los empleados
En serio ... ni sabes lo que están haciendo el todo el norte de Europa, ni sabes lo que van a hacer Rutte y Johnson en las próximas semanas. Esperemos y veamos.
Precisamente es lo que digo, que somos números y nos tratan como números.
Evidentemente que es el trabajo de la gente lo que hace que avance el mundo.
Pero es que hoy en día la gente no trabaja por hacer un mundo mejor. Trabaja por dinero. Y los que ganan más dinero no quieren un mundo mejor quieren más dinero a costa del mundo. Y ese es el sistema en el que vivimos un sistema de crecimiento ilimitado en un mundo finito.
Hay que ser muy idealista para pensar que la gente va a trabajar por su país. Que además ahora ya no toca trabajar por el país de nadie. Ahora toca trabajar para y por el globo y todos sus habitantes.
Si nos hubieran educado en la corresponsabilidad colectiva en vez del puto individualismo no tendríamos el problema que tenemos ahora. Pero es muy difícil en un sistema como este que lo que premia es ser un tiburón.
Y ahí lo tienes la gente acaparando en los supermercados.
Y creo que me has malinterpretado. Porque yo no estoy haciendo apología de que haya que salvar la economía. Me estoy cagando en ello, me estoy lamentando de que en este sistema no sea compatible ninguna otra medida que no ponga la economía por delante.
Y por eso este sistema está caduco. Es insostenible. Por todo lo que tú dices, se avecinan crisis sin precedentes y con ellos seguramente un cambio de sistema porque ya no hay puntos de presión social que apretar para vender más precariedad. Y por tanto va a estallar todo.
Espero equivocarme. De verdad que no me gustaría acertar con mis pensamientos.
A otros usuarios ya les dije: yo no puedo acusar a VOX de organizar un mitin ilegal, porque estaban autorizados a hacerlo; eso sí, puedo opinar que los motivos por los que organizaron el último mitin no eran los correctos, pero nunca va a dejar de ser mi opinión. El momento en el que intentamos hacer pasar opiniones por hechos es justo el que provoca que nos carguemos por completo los debates.
Científicamente, su plan es devastador para la vida humana, aunque a ti te parezca estupendo, no lo es. Escucha a científicos independientes, no a los 4 que Cummings ha puesto en nómina.
Sencillamente piensan distinto. como ya he dicho por otra parte, aquí la baja por una pierna rota dura lo que tarda en secar la escayola.
Literalmente ha salido el presidente a decir que solo van a dar seguimiento paliativo a los casos graves. Ha salido ha decirlo por primera vez en 50 años. Y la oposición ha dicho que ha sido brillante. No te digo más.
Te pego aquí lo que ha dicho el presidente, palabra por palabra.
Porque no tengo un mensaje fácil para ti esta noche.
La realidad es que el coronavirus está entre nosotros y permanecerá con nosotros por el momento.
No hay una manera fácil o rápida de salir de esta situación tan difícil.
La realidad es que en el futuro cercano una gran parte de la población holandesa se infectará con el virus.
A fin de cuentas, hay tres escenarios posibles.
El primer escenario es: verificar al máximo el virus.
Esto lleva a una distribución controlada entre los grupos que están en menor riesgo.
Ese es el escenario de nuestra elección.
El control máximo significa que intentamos usar medidas para suavizar el pico en la cantidad de infecciones y extenderlo durante un período más largo.
Con este enfoque en el que la mayoría de las personas solo recibirán quejas menores, desarrollamos inmunidad y aseguramos que la atención médica pueda manejarla.
Con el objetivo de que los hogares de ancianos, la atención domiciliaria, los hospitales y especialmente las unidades de cuidados intensivos no se sobrecarguen.
Para que siempre haya suficiente capacidad para ayudar a las personas más vulnerables.
El segundo escenario es que dejamos que el virus se ejecute sin control.
Esto sobrecargaría por completo nuestro sistema de atención médica en el pico de infección, dejando una capacidad insuficiente para ayudar a los pacientes ancianos y otros pacientes de alto riesgo.
Por supuesto, debemos evitarlo a toda costa.
El tercer escenario es que tratamos interminablemente de detener el virus.
Eso significa que el país está completamente cerrado.
Un enfoque tan riguroso puede parecer atractivo a primera vista, pero los expertos señalan que ciertamente no sería cuestión de días o semanas.
En ese escenario, tendríamos que cerrar nuestro país durante un año o incluso más, con todas sus consecuencias.
Y si fuera prácticamente posible, dejar que las personas salgan de sus hogares con permiso solo durante tanto tiempo, entonces el virus puede reaparecer inmediatamente si se retiran las medidas.
Holanda es un país abierto y mientras no haya vacuna, el coronavirus continuará propagándose por el mundo como una ola y no se saltará nuestro país.