edición general
938 meneos
16241 clics
Brexit: El aplaudido tuit que denuncia racismo contra los españoles en la BBC

Brexit: El aplaudido tuit que denuncia racismo contra los españoles en la BBC

¿Por qué los británicos en España son expatriados pero los españoles en el Reino Unido son inmigrantes?". Con esta sencilla pregunta, Aidan McQuade, escritor y consultor irlandés, denuncia lenguaje racista de la BBC contra los españoles. La tensión creciente tras la llegada al poder de Boris Johnson está revolviendo aún más la cuestión del brexit, que monopoliza las conversaciones en Reino Unido.

| etiquetas: brexit , racismo , bbc
12»
  1. De echo yo siempre habia entendido que expats no describia un inmigrante que se busca la vida sino alguien que esta fuera de su pais pero para disfrutar del otro.
    Es un eufemismo que utilizan para sentirse superiores claramente
  2. #98 En ese contexto, sí. Pero, vamos mis respuestas iban en el sentido de irse a otro sitio con la intención de establecerse allí. Si vas un tiempo por cuestión de negocios a otro país no se puede considerar un movimiento migratorio, al no tener intención de establecerte allí. Pero, en el momento que por ejemplo no vas por el tema de un proyecto sino que te estableces allí, ya estás haciendo un movimiento migratorio completo.
  3. #99 Los revisionismos y yo no nos llevamos bien ;)
  4. #79 No te pueden parar salvo que haya un motivo para sospechar. Schengen, por cierto, aplica a los ciudadanos y no a los vehículos

    Cualquier policía te podría decir que un vehículo que está a miles de kilómetros de dónde está matriculado despierta suspicacias.
  5. #88 expatriado, da.

    (Del part. de expatriar).

    1. adj. Que vive fuera de su patria. U. t. c. s.

    =================

    emigrar.

    (Del lat. emigrāre).

    1. intr. Dicho de una persona, de una familia o de un pueblo: Dejar o abandonar su propio país con ánimo de establecerse en otro extranjero.

    ================

    inmigrar.

    (Del lat. immigrāre).

    1. intr. Dicho del natural de un país: Llegar a otro para establecerse en él, especialmente con idea de formar nuevas colonias o domiciliarse en las ya formadas.

    ================

    Es decir, un emigrante es un expatriado, un inmigrante es un expatriado, son sinónimos, el "e" o el "in" sólo indica la dirección de la migración: si se van fuera los de aquí o si vienen de fuera los de allá.

    Pero lo que están haciendo los UKarras (los que lo hagan), como bien dice #14, es una pequeña diferenciación semántica inventada para dar pábulo a su sentimiento de superioridad: "expat" bueno, "immigrant" malo. Es decir, migrantes de primera y de segunda. Muy británico todo. :-P
  6. #98 Entonces, los UKarras que llevan viviendo 20 años en España como jubilados, pero que se llaman a sí mismos "expats", ¿son inmigrantes o no son inmigrantes?

    cc #91
  7. #84 Y por el cuerpo pintado de azul
  8. #11 De eso no cabe duda.
  9. #35 No ha caído nadie en el chiste excepto los británicos
  10. #20 Te refieres a los últimos VEINTE AÑOS de sus vidas, es decir, se han venido a vivir a España, a asentarse en el país, a residir aquí, por voluntad propia (no los han mandado una temporada fuera en su trabajo), a establecerse. Conozco a españoles que han estado en Alemania, o Inglaterra, o Francia, o Italia mucho menos tiempo y los han considerado inmigrantes. Que es lo que son esos jubilados ingleses: inmigrantes. Y expatriados. Porque son sinónimos.
  11. #83 hay algunos que sí hablan, o lo intentan, pero vamos, busca españoles de esa edad y me cuentas su facilidad con los idiomas xD
  12. Cuando uno se ve inferior a otro pero lo quieres disimular ataca.
  13. #7 En Europa no somos inmigrantes. Lo mismo que un extremeño en Madrid.
  14. #21 Pues veo mucho mas útiles a los inmigrantes que los expatriados, que lo único que hacen es abusar del sistema.
  15. #85 los trabajadores españoles allí supongo que estarán cubiertos por la sanidad de allí que es la que están cotizando. Otra cosa serán los jubilados españoles que vivan allí, que no creo sean muchos...
  16. #83 Michael Robinson y J.B. Toshack son un claro ejemplo de ello.
  17. #27 Yo puedo hablar desde mi caso que en Irlanda del Norte nos tienen mucha estima a los españoles, sólo he sentido más que respeto y admiración y muchas veces me preguntan por nuestra historia. Evidentemente, he comentado con ellos los estereotipos que conocemos el uno del otro pero nada del otro mundo y nos hemos pegado unas cuantas risas.
    Tampoco he oído nada de lo que cuentas en otros países y he conocido gente que ha vivido en muchos países. No sé, no digo que no sea verdad pero lo tuyo suena bastante películero y exagerado.
  18. #72 Confirmo y estoy de acuerdo con tu teoría.
  19. #115 Tienes razón.
  20. #28 A franceses y alemanes se les llama guiris, da igual que trabajen o que esten de turismo. Son guiris, como todo lo que quede más al norte de ellos.

    Lo relativamente nuevo es que hay muchos negros franceses. Guiris negros, pero GUIRIS.

    Luego hay una categoria aparte que son los italianos. Los italianos son plaga xD
  21. #13 ¿salvo excepciones? No lo creo...
  22. #26 no sé si lo dices en serio, pero por si acaso, los "vikingos" tenían bastante cultura.
  23. #86 los que hacen los memes esos dibujan peor que yo. Pensaba que no era posible. Dan asco esos dibujos.
  24. #107 y el olor a ron del malo.
    Y el escorbuto.
  25. #1 claro por eso cuando ven un balcón se lanzan, para igualarse.
  26. #16 Obviamente si es un apache, un "mexicano estándar" o un negro de Alabama es de menos raza blanca que un marroquí blanquito, lo cual no quita en absoluto que un estadounidense tiene perfectamente establecido lo que es "blanco" y muchos españoles no entran en ese estándar.
  27. #28 técnicamente lo son, pero es cierto que dentro de la UE hay menos percepción de serlo. Sobre todo de los países que más tiempo llevan siendo miembros.

    Es como un Toledano trabajando en Teruel, ¿es inmigrante? pues técnicamente sí, porque ha migrado de Toledo a Teruel. Pues igual con un Berlinés trabajando en Madrid.
  28. #83 Yo conocí a un español que llevaba 15 años en Londres y ni papa de inglés...y no era el único especimen que había. No te quiero contar la de griegos en la misma situación y turcos también.
  29. #63 Unos tíos de mi padre junto con otros cuatro gatos mal contados se fueron a mediados-finales de los 50 a buscarse la vida Australia, la última vez que les vi en el año 2006 aún seguían sin saber un ápice de inglés, incluso me llegaron a decir que tenían problemas para entenderse con sus bisnietos ya que estos apenas hablaban algo en castellano.

    Lo siguiente que me dijo el tío de mi padre es que el inglés es muy dificil, que las frases van al revés o no se que lios, creo que se estaba refiriendo al genitivo y/o a los adjetivos.
    Me da la impresión que aún viviendo en Bizkaia hasta que se fue a Australia este hombre no sabía nada de euskera... :roll: xD

    Casi 60 años cuando vinieron a españa la última vez, y actualmente más de 70 si es que siguen viviendo y aún siguen sin saber hablar ni una palabra de inglés.
    Hoy en día aún no sabiendo nada de inglés lo tienes más fácil con el móvil y los traductores, etc., ¿pero a finales de los años 50? o_o
  30. #120 ¿Te refieres a los "Gitalianos"?
  31. #54 Eso solía pasar aquí también, según la matrícula que llevabas.
  32. #83 ¿Quien eres tu para decir a los españoles que no se arrastren ante el "money, money"? ¡¡¡ Comunista !!!
  33. #36 da igual cómo te sientas,lo que vale es cómo te sientan. En UK y Alemania somos humanos de tercera. Bueno, en Alemania somos más bien de quinta.
  34. #129 Bueno, en los 50 creo que no se daba inglés como segundo idioma en el cole, ni teníamos apenas contacto con otros países, en la posguerra mundial España estaba prácticamente aislada. Creo que la situación no se puede comparar con la actual.

    De todos modos, buena anécdota ;)
  35. #129 Curiosamente, en la novela de Bernardo Atxaga " Bi letter jaso nituen" egun batean, ocurre algo parecido. Un inmigrante vasco que lleva unos 50 años en EEUU y que le cuesta comunicarse con su nieto xD.
  36. Estamos adoctrinados para querer al rico y odiar a los pobres, sin darnos cuenta que nosotros tb somos pobres..
  37. #132 ¡¡¡ Anarcoliberal !!!

    :shit:
  38. #48 España es un país en el que viene gente de fuera y te dice como ser buen español. Ahí tienes a la Alvarez de Toledo que ni siquiera tiene acento español o Ortega-Smith que tiene la sangre española licuada. Luego es un no parar con los franchutes Borbones. El Ansón que presumía de ser descendiente de piratas ingleses, ... y así todos. Si alguien se las da de español no lo dudes, seguro que es un traidor.
  39. #27 Quizás en vez de “pasar” con el coche por esos países, te vendría mejor quedarte un ratito en alguno de esos países para comprobar cómo son las cosas en el día a día.

    Parar un vehículo con matrícula extranjera me parece de lo más normal, y con más razón de cuánto más lejos sea.

    Schengen permite la libre circulación de personas, pero para poder residir más de tres meses de forma legal en cualquier país Schengen tienes que cumplir una serie de requisitos (básicamente trabajo o demostrar que tienes dinero para mantenerte en durante un cierto periodo y seguro médico).
  40. #14 lo que no cambia la realidad, sino tan sólo la percepción que de ella tienen algunos sujetos. Quién tiene necesidadde andar buscando términos que suenen mejor para no sentirse inferiores es porque posiblemente tenga algún tipo de problema con su situación de inmigrante.
    Emigrante e inmigrante, no pasa nada por llamar a las cosas por su nombre.
  41. #88 la expatriación nada tiene que ver con temas laborales. Definición de la RAE mediante: adj. Que vive fuera de su patria. U.t.c.s.
  42. #106 son inmigrantes.
  43. #142 Ya, es lo que me parecía.
  44. #113 movimiento migratorio dentro de su propio país, existe también esa acepción.
  45. #18 cierto es.
  46. #107 esos son pitufos xD
  47. #113 #36 los rumanos y polacos también tienen libre circulación y los cojones no se les considera "inmigrantes". Y esperad que los turcos entren en la unión europea, a ver si la mayoría de la población ve como un no inmigrante a una persona que proceda el islam.
  48. #126 Si con blanco te refieres a WASP la mayor parte de los estadounidenses tampoco entran en ese estándar.
  49. #113 En Europa y en España eres inmigrante si te mueves de donde estabas para radicarte en otro lugar:

    dle.rae.es/?id=LeaJSjq
  50. #87 En ingles:

    Expat: persona que se mueve temporalmente a otro país, pero que no va a pasar su vida y a criar a sus hijos allí, bien porque vaya de forma temporal, o porque cuando lo haga ya sea mayor y sus hijos ya estén independizados y su vida hecha.

    Immigrant: persona que se mueve a otro país, que pasará su vida y que criará allí a sus hijos.
  51. #27 No te lo tomes a mal, pero no tienes ni idea de lo que hablas ;)
  52. #23 totalmente de acuerdo
  53. #138 No te metas con Bertín Osborne :troll:
  54. #103 Yo no insisto mucho a los duros de mollera...
  55. #28 No pero si los llaman guiris!

    cc #38
  56. #150 podríamos decir que un expat también es un inmigrante temporal. Lo que pasa es que las palabras van adquiriendo un carácter más peyorativo o lo contrario.
    A mí me parece ridículo por ejemplo el uso de "migrantes" en vez de "inmigrantes".
  57. #8 hay muchos americanos e ingleses bastante morenos, aunque sólo te queda el estereotipo rubio
  58. #7 Y las ayudas que les da el estado alemán a los que están allí y no tienen curro, empezando por el Hartz IV y terminando por ayudas al alquiler, etc. Eso los españolitos y muy españolos no lo dicen.
  59. #63 Acabo de venir a vivir a Amsterdam, y pasa lo mismo con el ingles/holandes. Los "expats" pasan generalmente de aprender holandes, aun sin ser nativos ingleses.

    En los trabajos tecnicos se habla en ingles al 100%. Como resultado, en un mes, me he dado cuenta que nunca necesitaria aprender holandes si no quisiese. Ya no es solo tareas diarias que estan adaptadas, es que incluso hemos montado una empresa y los notarios te dan una version en ingles. En el ayuntamiento lo mismo.

    Lo curioso es que los extranjeros que trabajan de cara al publico si que tienen que aprender holandes e integrarse mejor.

    Personalmente intentare ir aprendiendo poco a poco, sobre todo a leer y escuchar. Asi puedo leer las noticias/foros y enterarme de que se cuece.

    Supongo que a los jubilados que van en busca de sol les pasara lo mismo, Y ES ENTENDIBLE. Y es que aprender un idioma es cansado, y ellos no tienen ninguna necesidad.
  60. #114 yo los que conozco se gastan una pensión media de 2000€ y cuando van al médico paga UK
  61. #154 Yo suelo hacer lo mismo. Así que voy a dejar de insistir contigo.
  62. #123 no creas, están dibujados así con toda la intención. Hay unos cuantos artistas en 4chan pero parte de la gracia es lo mal hechos que están.
  63. #113 ¿Legalmente? No, ¿socialmente? depende, si vas a otro país enviado por tu empresa nadie te considerará inmigrante, si vas a trabajar por tu cuenta si
  64. #153 xD Otro impostor. Lleva toda la vida intentando copiar la prosodia y los ademanes de un jornalero andaluz y aún no lo ha conseguido.
  65. #63 Conozco de primera manos esos guetos. Tienen que ir a hacer cualquier gestión con el hijo o nieto que nació aquí y aprendió español y valenciano por ir a la escuela, ellos con 10-15 años viviendo aquí no saben ni una palabra.
    Hay bares donde los precios los ponen en libras y solo en € porque les obliga la ley porque al principio ni los ponían, ¿para qué, si ponen la tele británica, camareros que solo saben inglés, solo platos y bebidas inglesas...?
    Entiendo tener un bar con temas de tu tierra por eso de la morriña, pero eso son guetos autobuscados.
  66. #120 Esos son los peores, vienen a por nuestras novias y mujeres.
  67. #30 El que viaja a otro país por placer o por ocio es un turista, no un expatriado.
  68. #158 No es una cuestión de rubio ni moreno, es una cuestión de fisionomía.

    Ya sé que hay un montón de estadounidenses que no son blancos, el tema es que ellos no se consideran blancos como hacemos los españoles y los marroquíes, ya que para los estándares anglosajones no lo son.
  69. #160 comparar Amsterdam con Almería... es un poco así. Amsterdam es otra cosa distinta a todo lo que seguramente conocías hasta ahora. Si buscas por ejemplo hip hop en neerlandés verás cantando a negros, egipcios, ingleses, etc. Es curioso que no salga ningún holandés cantando hip hop en holandés. El inglés ha terminado siendo el idioma vehicular en Amsterdam pero muchos de los que llegan como tú, normalmente jóvenes, se interesan en el idioma pese a no ser necesario para desenvolverse.

    Ahora intenta visualizar Almería. Está la ciudad tal cual con su población de toda la vida y algo de mano de obra que viene del sur y habla castellano si o si, y luego los guettos de ingleses, con su pub de ingleses y sus comercios. En barriadas que muchas veces además cuenta con seguridad privada. Es como su pequeña Inglaterra donde no es necesario relacionarse con nada de fuera.

    Hace una eternidad trabajaba instalando aire acondicionado, en uno de esos guettos de ingleses. Y sin querer les pinché la tubería de agua del salón a una parejita en la instalación mientras estaban estrenando su casita. Ella se puso a llorar, él la abrazó. El seguro se hizo cargo del resto. Bienvenidos a España xD
  70. #169 blanco???? Qué antigua es esa palabra. Entre ellos también hay diferencias, muchos alemanes con ojos oscuros y pelo moreno

    Ahora se oye mucho más caucásico, y es verdad que somos caucásicos
  71. #148 Ni de los sudafricanos tampoco.

    A ver ¿Esa frase tuya en qué contradice, deslegitima o que información extra aporta a mi enunciado? Muchísimos estadounidenses no son blancos y eso no quita que tengan un concepto de lo que es "ser blanco" en el cual ellos no se incluyen y los españoles sí.
  72. #171 Sin conocerte de nada... Me da la sensación de que te estás poniendo a la defensiva porque te he dicho que para los "de más al norte y sus descendientes", la mayoría de nosotros no somos blancos y que has caído en el: ¡Y ellos menos, y ellos menos!

    ¿Para ti un marroquí estándar es blanco? Para las convenciones suyas sí lo es y ya cuando veas a un "blanco" mauritano o malinés te partes la caja. Pero según él es blanquísimo y "los negros" nosecuanto.
  73. #173 yo hace siglos que no utilizo las palabras "blanco", "negro", "amarillo", me parecen desfasadas

    Para empezar, ni el más blanco de los blancos es realmente blanco como un folio :-D

    Es una clasificación estúpida y pasada de moda

    Ni siquiera estéticamente por definición es más guapo un blanco que un moreno
  74. #116 Lo de Michael Robinson fue marketing. No era lo mismo escuchar a Robinson en un perfecto español que en un macarrónico español. Él propuso mejorar su dicción, pero desde Canal+ le dijeron que tururú.
  75. Esto también es racismo.  media
  76. #7 Si hubiera una noticia equivalente publicada en España los mismos que han votado esta noticia estarían cuñadeando sobre los ofendiditos.
  77. Soberana tontería, no es racismo, es dinero.
    Aquí llamamos inmigrantes a la gente que viene a buscarse la vida, a por trabajo, pero no a los Británicos ¿Porque? Porque vienen con dinero, es mucha mas simple que una cuestión del color de piel o la raza de cada persona. Usamos mal la palabra racismo.
  78. #174 Es que hablas de cosas que yo no he dicho, como la belleza, que existan realmente las razas y que estas no sean gilipolleces decimonónicas.

    Esto venía a cuento de que uno decía que era imposible que un inglés fuera racista con nosotros porque somos de la misma raza y yo le respondí que para el inglés medio, la mayoría de españoles no son blancos del mismo modo que la mayoría de los marroquíes no encajan con la idea de "blanco" que tiene un español.

    No he dicho ni que eso sea así, ni que yo piense que sea así, ni que todos los estadounidenses se crean blancos, ni que los rubios sean más guapos ni más altos (no son ni lo uno ni lo otro), es más... Pongo en relieve lo absurdo y relativo del concepto "blanco".
  79. #179 hace mucho que no oigo hablar a nadie de esa forma

    Casi todos los países en Europa tienen gente mas blanca y menos blanca, sin contar con la inmigración
  80. #85 No he entendido muy bien tu último párrafo. el edit.
  81. #181 Ni caso: no pensé que los trabajadores españoles allí cotizan por la Sanidad que reciben allí.
  82. Yo sólo digo que cómo todos los ingleses sean cómo con los que yo he trabajado, es normal que les quite el trabajo un español...y un italiano, y un alemán, y una ardilla...
  83. #63

    Pues su discurso suena igual que el de los racistas más fanáticos: "se creen superiores"..."Mejores que el resto"... "todo se tiene que adaptar a ellos" es algo que oigo, continuamente, sobre los inmigrantes musulmanes de los barrios más "colonizados" por ellos de mi ciudad.

    Por no decir que el Islam Histórico no es, precisamente, una ideología pacifista.
  84. #37 y sin embargo cuando haces genética de poblaciones, apenas hay restos de todos esos pueblos... (otra cosa es culturamente)
  85. #187 Exacto. La diferencia es que ellos vienen con dinero y los inmigrantes subsaharianos no, y a los "expat" nadie les dice ni mu, lo que viene a demostrar que el racismo no es tal: lo que hay es aporofobia (miedo al pobre) y clasismo, mucho clasismo.

    Un hecho constatable de este argumento es que los musulmanes que vienen con sus yates, sus mansiones, sus cochazos son "jeques", y la gente (españoles) hace cola a sus puertas para que les den trabajo, no les importa trabajar para musulmanes, mientras que los que vienen a trabajar en los campos son "moros".

    Qué asco, ¿no?, que veas a una persona, sin hablar con ella, sin saber si es buena o mala, y se la juzgue sólo por el dinero/bienes que aparenta tener, por el color de su piel o por su "raza". Qué triste… :-P
  86. #150 Hombre, yo no llamo inmigrante a un inglés que se está poniendo color gamba en verano y en dos semanas se va. Al que lleva 5 años aquí bien sea jubilado o trabajando en sus bares-gueto, sí.
  87. #190 Tu lo puedes llamar gamusino si te apetece, pero el término en inglés para alguien que vaya a estar unos años es 'expat', 'inmigrant' es alguien que va a pasar allí la mayor parte de su vida.
  88. #191 ¿Como los ingleses jubilados que vienen a pasar sus últimos días aquí?
    Porque lo de "la mayor parte de su vida"... ¿hay que hacer un conteo cuando muere y ver si era una cosa u otra?
  89. ¿Y donde está el racismo ahí?
  90. #89 En RU eres inmigrante. Que no es que sea bueno ni malo, pero es la definición.
  91. #89 Lo que tu te consideres le importa una mierda al resto del mundo. Yo puedo considerarme chino, pero chino chino no soy...
  92. A ver chavales, si os habeis ido a vivir y trabajar a un pais extranjero, soys in/emigrantes si o si. Si os habeis ido a pasar la jubilacion y a chupar de la seguridad social, soys expatriados. Así de simple.
  93. #24 Si tiene un sueldo es un trabajador y por lo tanto un inmigrante aunque el sueldo venga de otro país. De todas formas es muy raro tener un sueldo trabajando en otro país. Los sueldos pagan impuestos en el lugar donde estás trabajando. Si esto fuera así, trabajar sin pagar impuestos porque recibes el salario en el extranjero, está claro que algo aquí no funciona. Ese salario aunque venga del extranjero tendría que pagar impuestos aquí.
  94. #197 en empresas de consultoría no es raro que te manden a trabajar fuera de tu país de origen. Tu sueldo sigue siendo de la empresa del país origen que te contrató aunque el trabajo lo hagas en otro país. Los impuestos los pagas en el país donde pases más de medio año.
    Y existen acuerdos para no pagar impuestos dobles en diferentes países.
12»
comentarios cerrados

menéame