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La brillante entrevista de Pepa Bueno que desnuda la contradicción de Villegas con sólo dos preguntas

La brillante entrevista de Pepa Bueno que desnuda la contradicción de Villegas con sólo dos preguntas

PB:"Ustedes les piden a los socialistas que faciliten su investidura en Andalucía para no tener que apoyarse en Vox ¿Se han planteado apoyar el Presupuesto para que el PSOE no tenga que apoyarse en los independentistas?". V:“Pues la verdad es que,en ese sentido,no tenemos ni una llamada del Psoe intentando discutir o buscar el apoyo de los constitucionalistas”. PB:“¿Juan Marín o usted mismo han llamado ya a Susana Díaz para pedirle su apoyo y abrir una mesa de negociación?”. V: “No no ha habido ninguna llamada dir

| etiquetas: pepa bueno , desnuda contradicción , villegas , ciudadanos , dos preguntas
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225 comentarios
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Comentarios destacados:                                  
#1 "Posteriormente, en la tertulia la periodista Pepa Bueno ha hecho referencia al momento vivido: “Me llama la atención la evidencia de la contradicción en el discurso sin apearse ni un segundo de la línea argumental”. “Da la impresión, los políticos en general pero de esta conversación en particular, se deduce que hablan como si los demás no sacaran sus propias conclusiones escuchando lo que dicen”.
"
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  1. Danichaguito #1 Danichaguito
    "Posteriormente, en la tertulia la periodista Pepa Bueno ha hecho referencia al momento vivido: “Me llama la atención la evidencia de la contradicción en el discurso sin apearse ni un segundo de la línea argumental”. “Da la impresión, los políticos en general pero de esta conversación en particular, se deduce que hablan como si los demás no sacaran sus propias conclusiones escuchando lo que dicen”.
    "
    141 K 1059
  2. ﻞαʋιҽɾαẞ #2 ﻞαʋιҽɾαẞ
    Había leído "Pepa Bueno desnuda".
    12 K 121
  3. ElPerroDeLosCinco #3 ElPerroDeLosCinco
    #2 No caerá ese par de brevas.
    5 K 64
  4. Cometeunzullo #4 Cometeunzullo *
    #1 Efectivamente, se creen que todos somos tontos.
    54 K 422
  5. #5 --549231-- *
    Le ha pillado a contrapelo, pero tampoco veo que sean preguntas difíciles de responder:

    "¿Se han planteado apoyar el Presupuesto para que el PSOE no tenga que apoyarse en los independentistas?"

    No porque Cs tampoco quiere que se apoyen en Podemos.

    "¿Juan Marín o usted mismo han llamado ya a Susana Díaz para pedirle su apoyo y abrir una mesa de negociación?"

    No quieren gobernar en coalición con el PSOE sería garantizar el continuismo del mismo régimen corrupto, sólo que voten a favor de su investidura si consideran que es el mal menor. Debería ser el PSOE quien se plantee si no quiere apoyar a Cs o PP precisamente para evitar que entre Vox en el gobierno.
    6 K 56
  6. #6 --10446--
    Eché de menos esa brillantez en la entrevista que hizo a Juan Luis Cebrian cuando se publicó que tenía cuentas en Panamá.
    26 K 176
  7. #7 --32677--
    #4 yo soy gilipollas, que me lo acaban de decir por aquí nosequien
    4 K 42
  8. ur_quan_master #8 ur_quan_master
    #4 y seguiran creyéndolo mientras les siga dando buenos resultados electorales. El "tonto" es un target muy goloso y disputado estos días.
    14 K 129
  9. #9 --549231--
    #3 y tampoco pasa nada, ojo.
    2 K 23
  10. #10 Mercaching *
    Contradicción? Negativamente si.
    0 K 7
  11. newtoncore #11 newtoncore
    Es Ciudadanos ¿Qué esperabais?.
    4 K 43
  12. #12 --129682--
    no jodas?! que los gestores públicos que llevan 40 años haciendo lo mínimo posible son unos teatreros y circenses ?! que cansancio de hacer noticia lo evidente mientras no se hace nada diferente para solucionar problemas
    1 K 21
  13. Liet_Kynes #13 Liet_Kynes *
    #4 No se lo creen. Hablan para sus votantes y saben que la mayoría de ellos no verá ninguna contradicción. No creen que seamos tontos, saben a ciencia cierta que muchos lo son, y con eso les vale para calentar sillones
    29 K 232
  14. Res_cogitans #14 Res_cogitans
    ¿Por qué no apoyan la lista más votada? Joder, hasta hace poco estaban pidiendo hasta que se cambiara la ley para eso. Ciudadanos no es de fiar, nunca sabes qué defiende realmente. Bueno, sí, cuando se trata de medidas sociales siempre vota en contra o, a lo sumo, se abstiene.
    9 K 72
  15. #15 --169456-- *
    #1 Pero vamos a ver. ¿Cómo va a apoyar Ciudadanos los presupuestos del PSOE si ya han dicho por activa y por pasiva que no les gustan?. No veo ninguna contradicción. El único que debe no pactar con los independentistas es Sánchez. Derivar en Ciudadanos esa responsabilidad es falaz .
    21 K -49
  16. Cometeunzullo #16 Cometeunzullo
    #7 Según quien sea puede ser hasta un elogio.
    9 K 101
  17. Maestro_Blaster #17 Maestro_Blaster *
    #15 El único que no debe pactar con ultrafachas es Ciudadanos. Derivar la culpa al PSOE andaluz es falaz.
    21 K 155
  18. #18 --32677--
    #16 a mi me pone perra que me insulten. Eso significa que despierto emociones hasta tras un teclado.
    12 K 116
  20. #20 --169456--
    #17 Cantó facha.
    1 K 16
  21. #21 Kaprak63 *
    Ha hecho un "Consejos vendo que para mi no tengo" de manual.

    Todos los partidos presentan contradicciones y tienen en sus filas políticos que se la tienen que envainar al día siguiente.

    El acuciante problema de Ciudadanos es que está haciendo ejercicios de funambulista suicida, ejerciendo de supuesto partido de sensatez centrista. Y en ese sentido llega a tal nivel de contradicciones, tanto en el aspecto cuantitativo como en el cualitativo, que juega en otra liga, la liga de los siderales de la Champion, cuando hasta el PP, en comparación, está jugando en segunda B con respecto a ellos.

    Lo peor, es que se lo pueden permitir. Los votantes de este país somos en muchos aspectos más seguidores de una filiación política que unos votantes coherentes y sensatos.
    4 K 45
  22. rustufary #22 rustufary
    #17 me hace gracia la gente que se le llena la boca con "argumento falaz", "se hominen", braubrau... Y luego no tienen ni puta idea de qué significa xD. Los amantes de lo políticamente incorrecto, qué grandes momentos nos están dejando.
    4 K 49
  23. #23 --549231-- *
    #19 pero no creo que ponga en evidencia a Cs sino a él, y es que en general los políticos españoles son un poco limitaditos :shit:

    Yo creo que los votantes de ese partido no cuestionan que no pacten con el PSOE en Andalucía, por ejemplo.

    Quizás si que podrían vender un apoyo a los presupuestos del PSOE, pero si entrara en el bloque algún partido que no fuera Podemos o los nacionalistas. Y claro, no dan los votos.
    0 K 8
  24. #24 Jakobg
    #5 para ello tendrian que tirar de logica y habilidad para argumentar cosa que no tiene. Solamente puede repetir el argumentario como un loro sin pararse a pensar si es contradictorio porque ni lo sabria defender ni, seguramente, lo entiende.
    4 K 51
  25. #25 xizor
    #1 ¿Y a Bueno no se le ha ocurrido que si no se aprueban los prespuestos los que se van a usar son los que Ciudadanos pactó con el PP? Que si no se aprueban los presupuestos se usan unos presupuestos que tienen más que ver con Ciudadanos que los que se aprueben, vamos.

    ¿Quién es el que no piensa aquí?
    2 K 18
  26. #26 --596443--
    si los votantes de cs buscaran coherencia no tendría tantos
    12 K 112
  27. #27 --549231-- *
    #24 todos los argumentarios son contradictorios. El ser humano es contradictorio. Y dentro de neustras contradicciones, votamos lo que nos interesa asumiendo que no es el programa perfecto.

    A ver si te parece coherente que Podemos pretendiera pactar un gobierno con el PSOEA como deslizaron antes de las elecciones, después de haber dicho todo lo que han dicho y del régimen que había en Andalucía.

    O si te parece coherente que Podemos pacte unos presupuestos con el PSOE cuando son bastante parecidos a los del PP de la legislatura anterior.

    O que reste poder a la policía española mientras defiende la represión de otros paises.

    O que consideren a Junqueras un «preso político» y leopoldo lópez, no.

    O que defiendan la libertad de expresión pero acosan a los periodistas no afines.

    O que no apliquen su código ético a becas, pisos públicos y deudas al fisco de los suyos.

    O que hablen de casta y se compren chaletacos de más de medio millón de euors en urbanizaciones de ricos.

    ...


    todos los partidos tienen contradicciones.
    2 K 18
  28. rustufary #28 rustufary
    #22 era ad hominen, puto retraso de autocorrector...
    1 K 19
  29. #29 --593405-- *
    #4 #13 No es eso, es que da igual. Da igual lo que tu pienses, seas tonto o listo. Simplemente sabe que tiene todo el derecho del mundo para hacer lo que le dé la gana los próximos cuatro años aunque no sea coherente, porque eso no importa, lo que importa es que va a hacer lo que le interesa. El sistema, aunque lo disimula dándonos coba diciendo que somos el pueblo soberano, y que el derecho del voto es algo sagrado y muy importante y bla bla bla, en realidad el sistema consiste simplemente en eso: entregarle a unas personas el poder de hacer lo que les da la gana durante cuatro años pienses lo que pienses.
    6 K 44
  30. MellamoMulo #30 MellamoMulo
    La parte contratante de la primera parte será considerada como la parte contratante de la primera parte. Los políticos ante un periodista con información y valor se convierten en una escena de los Hermanos Marx
    4 K 58
  31. JanSmite #31 JanSmite *
    #1 #4 No, no es que lo crean, es que lo somos. ¿Has visto la portada de la página web de Vox, la bienvenida?:

    "BIENVENIDO A VOX España

    VOX es un partido político creado para la renovación y el fortalecimiento de la vida democrática española. Somos como tú, profesionales, autónomos, amas de casa, jubilados, emprendedores, empleados, trabajadores, funcionarios, estudiantes, etc., que nunca hemos vivido de la política, que nos hemos sentido defraudados por los políticos actuales y que hemos dado un paso al frente para CAMBIAR esta situación. El político debe estar para servir, escuchar, gestionar y actuar."

    Las negritas son mías, porque, siendo negritas, no pueden ser de Vox. xD

    Es decir, su presidente, que ha vivido década y media de la política, y el último año con sueldo mayor que el presidente por no hacer NADA, dice esto a sus visitantes y se queda tan ancho. En sus mítines da cifras falsas, datos erróneos, afirmaciones que son directamente MENTIRA y, aún y así, han conseguido 400.000 votos en Andalucía y 12 escaños.

    Sí, somo tontos.
    65 K 441
  32. bagauda #32 bagauda *
    Villegas es de lo más gris que hay actualmente en la política. Un tío triste, sin sangre, con un discurso plano e incoherente que además es capaz de repetir en bucle. Entiendo que esté muy calentito en ese sillón como para querer defenderlo a capa y espada, aún a costa de humillarse e insultar al intelecto de quien lo escuche. Un perfil muy parecido al de Juan Marín o el propio Albert Rivera. Es como si Ciudadanos tuviese un imán para la mediocridad y no me parece casualidad ya que es un atributo idóneo para trabajar como mayordomo de banqueros y empresarios.
    5 K 46
  33. Pedro_Bear #33 Pedro_Bear
    @ComandoPrim por favor pasar por el pasillo de votos. @ComandoPrim por favor acercarse urgentemente.
    3 K 45
  34. ewok #34 ewok
    #5 Ya, para evitar la corrupción de Susana Díaz van a hacer presidente a un implicado en la Gürtel, que como mínimo estaba al tanto y ni movió un dedo para denunciar: www.elindependiente.com/politica/2018/11/28/gurtel-salpica-juanma-more
    El partido de la Lezo, Púnica, Taula, etc., junto a los nazis de Vox, son los que van a regenerar los gobiernos. :roll:
    13 K 107
  35. Jack_Halcyon #35 Jack_Halcyon
    #1 Y es perfectamente cierto ... una inmensa mayoría de españoles no son capaces de sacar una puta conclusión en base a lo que oyen.
    Y así nos va, claro ...
    2 K 30
  36. #36 --549231--
    #34 y cuando se demuestre eso, en Cs tendrán que reaccionar o explicar su apoyo a ese señor.
    0 K 8
  37. Ovlak #37 Ovlak
    #2 En realidad es "Spanish milf bdsm with confused bearded grandpa"
    4 K 49
  38. Dene #38 Dene
    Ciudadanos y Coherencia no pueden ir nunca juntas en la misma frase.
    Se creen que la gente no ata cabos y suma 2 +2 ... y viven de que hay mucha gente así.
    Pero no todos
    3 K 43
  39. #39 --411995--
    #3 No me jodas, es una tia de la parte de abajo del montón.
    1 K 0
  40. Danichaguito #40 Danichaguito
    #15 ""Dos simples preguntas contraponiendo lo que Ciudadanos exige a otros partidos con lo que hacen ellos mismos han bastado para desmontar los argumentos del partido de Albert Rivera en Catalunya y en Andalucía
    La entrevista comienza con la presentadora preguntando por la posible aprobación del techo de gasto del Gobierno de Sánchez.
    Villegas responde criticando que Sánchez se apoye para ello en “los que quieren romper España”.""

    cc #25
    5 K 70
  41. Danichaguito #41 Danichaguito
    #31 hay que contrastar , verificar ..las afirmaciones de los políticos siempre
    6 K 82
  42. #42 --10016--
    zaska
    0 K 6
  43. #43 --80628--
    Hay que reconocer a esta señora que pregunta bien.
    3 K 43
  44. zordon #44 zordon
    #5 más que contradicción, torpeza argumental del personaje, si hubieses respondido tú no habría incongruencia alguna.
    0 K 11
  45. sebiyorum #45 sebiyorum
    #1 porque los políticos saben ( y eso también lo sabe Pepa Bueno) que a estas alturas de la situación política de España, del odio desatado, de la polarización de las posturas y de la demagogia de las propuestas, los votantes de sus partidos saben sobradamente de las incongruencias y las contradicciones pero prefieren apostar por el discurso que más le llene las vísceras, les encantaría a muchos una represión militar, una humillación como si a ellos desde sus casas bien calentitos no les llegará esa ola de oído y guerra. Ilusos que olvidan su propia historia.
    Este pueblo está condenado a la miseria como pueblo y como país, porque como escuchaba el otro día en la radio a un contertulio en la SER " en España se odia mucho y desde hace muchos años". Y digo que algo de no haber cerrado las heridas y poner a cada uno en su sitio haciendo justicia, tiene algo que ver.
    4 K 50
  47. #47 Carlazas
    #15 Este es el problema de C`s: usan la palabra pactar sólo con su segunda acepción de la rae.

    Para el resto del mundo, en este contexto, pactar significa acordar algo entre dos o más partes. Es decir, negociar cediendo ambas partes en determinados asuntos para llegar a ese acuerdo.

    Para C`s pactar es imponer por la fuerza, cómo dice la Rae: Contemporizar con los sometidos a una autoridad.

    Y digo que usa porque en esto es coherente y aplicar esa acepción tanto a sí mismo cómo a los demás. Por eso no pueden pactar con el PSOE, porque para ellos eso significa aceptar el todo y no negociar.
    8 K 78
  48. Ze7eN #48 Ze7eN
    #43 Yo llevo unos meses escuchándola a diario por la mañana al ir a trabajar y la verdad es que me he vuelto bastante fan de ella, sus colaboradores y su programa.
    0 K 16
  49. mmlv #49 mmlv
    Cuando los periodistas hacen su trabajo la mayoria de políticos quedan como los tramposos e hipócritas que son. Los de Ciudadanos son blanco fácil, todo su discurso de basa en falsedades y propaganda
    1 K 24
  50. #50 paturuzu
    #4 todos no, pero sí una gran mayoría. Conste que no me considero ni medio listo
    0 K 6
  51. #51 Lugolo
    #7 si te tragas un discurso lleno de contradicciones, sí, eres gilipollas. Y no hace falta que nadie te lo diga.
    4 K 46
  52. #52 --498674--
    Juan Marín, que dijo en campaña que con PSOE ni en pintura. Juan Marín, que se comprometió con el PP a que gobernaría, de entre PP o C's, el que sacase más votos/escaños.

    Ahora culebrea entre PSOE, PP, VOX y quien sea para ver si le nombra alguien presidente. Escrúpulos en Ciudadanos, cero.
    3 K 36
  53. #53 --272073--
    ¿Dónde está la contradicción? Le han pedido el apoyo por los medios
    1 K 8
  54. mauser_c96 #54 mauser_c96
    #28 ¿el autocorrector te corrige falacias? :->
    0 K 9
  55. #55 username
    Que bien que los listos y los más superiores morales sean siempre los de izquierdas.
    1 K 10
  56. currahee #56 currahee *
    #1 #4 Cuántas veces ha dicho "romper España"?
    Qué discurso tan fresco y cargado de argumentos...

    edit: No las he contado, pero al menos 5 veces en 3 minutos que ha hablado...  media
    8 K 91
  57. #57 mariopg
    vamos, como todo político, que pide lo que no da
    1 K 16
  58. EspañoI #58 EspañoI *
    #31 Pst, pst, Villegas es de Ciudadanos. A Vox te lo has traído tú solito.

    Así sólo les estás haciendo la campaña.
    2 K 6
  59. ppp0 #59 ppp0
    #1 los políticos son cotorras. Antes de salir al estrado se atienden un discurso y la única actividad mental que tienen después es para repetirlo y esquivar preguntas repitiendo lo mismo cambiando alguna palabra
    0 K 6
  60. #60 Jakobg
    #27 si nadie lo niega. Pero, al menos, no repitas como un loro 2 argumentos que te dice tu partido cuando estas quedando en evidencia en una radio nacional.
    Dice poco de su capacidad politica y de tener un poco de cabeza para hablar de las cosas. O no es consciente de lo que dice o simplemente no lo sabe hacer de otra forma. En cualquiera de los 2 casos no vale para hacer entrevistas
    1 K 18
  61. BiRDo #61 BiRDo
    #4 Más bien lo saben.
    1 K 22
  63. Res_cogitans #63 Res_cogitans
    #33 El Comando Prim ya ha llegado al rescate.
    1 K 20
  64. babuino #64 babuino
    #62 eso es directamente mentira.
    3 K 36
  65. #65 Islu
    #62 ¿Ser profesor no es un trabajo serio? ¿Qué es un trabajo serio? ¿Torero?
    6 K 58
  67. #67 xizor
    #40 muy bien, vale.... ¿qué tiene que ver? Sanchez no quiere que Vox tenga nada que ver con el gobierno de Andalucía y está en su mano que no ocurra, absteniéndose. Ciudadanos no quiere que se aprueben los presupuestos* generales, y por eso no vota los del PSOE.

    Ciudadanos es coherente con sus propios intereses. El PSOE se preocupa por lo que pueda hacer Vox (que tiene lo suyo, la verdad) mientras se apoya en el reflejo a la izquierda de Vox (ese es Podemos) y va de la mano de unos partidos que en Europa solo se relacionan con partidos de extrema derecha y que tienen una ideología tirando a xenófoba.

    Ciudadanos es coherente y actúa según lo que le interesa. El problema es que el coletariado piensa que los demás tienen que hacer lo que a ellos les da la gana.

    * porque si se prorrogan, son los prespuestos que pactó Ciudadanos. Si no se prorrogan, hay elecciones y es probable que Ciudadanos gane representación. Moraleja, Ciudadanos no quiere que se aprueben. Es tan simple que hasta una buena periodista obligada a hacerle la pelota a Podemos desde la dirección de su cadena debería entenderlo.
    2 K 26
  69. ElPerroDeLosCinco #69 ElPerroDeLosCinco
    #39 Cada uno tenemos nuestro mercado.
    1 K 22
  70. cdepablo #70 cdepablo
    #13 a mi me parece que el problema es que el contrapeso de unos políticos corruptos/mentirosos/cínicos/etc es unos periodistas honestos.

    Aquí Pepa Bueno hace un trabajo impecable pero la gran mayoría son estómagos agradecidos que taparán todo lo que haga falta.

    Cuando la gran mayoría de medios y periodistas maduren, ahora son títeres de los distintos poderes, empezaremos a crecer como democracia
    4 K 41
  71. #71 CHN
    #1 Sesgo de confirmación, se llama. Sirve cuando predicas a conversos, para reafirmar en la posición ideológica. Y si lo utilizan es porque está más que probado que da resultados excelentes.
    0 K 11
  73. Mariele #73 Mariele
    Perdonandme pero que se mezcle el sarao de Cataluña en la discusión de Andalucía es patético.
    1 K 20
  75. #75 Islu
    #74 Venesuela Venesuela. Y asunto terminao.
    3 K 33
  77. #77 --585030--
    #45 Pero ojo, se odia mucho y desde hace mucho pero por parte de todos "los bandos".
    0 K 7
  78. #78 --55399--
    Dos preguntas mongolas para consumición de mongoles/as. xD xD xD
    0 K 10
  79. Sawyer76 #79 Sawyer76
    #25 Pues Villegas tampoco piensa mucho, porque le podía haber contestado eso mismo. Pero es lo que tiene tener un nivel que solo da para repetir una y otra vez un argumentario de cinco líneas. Y eso es igual para toda la clase política española. Patéticos todos.
    2 K 33
  80. oLiMoN63 #80 oLiMoN63
    #67 ¿qué tiene que ver?
    Sanchez no quiere que Vox tenga nada que ver con el gobierno de Andalucía y está en su mano que no ocurra
    Copio y pego: "Sanchez Rivera no quiere que Vox los que quieren romper España tenga nada que ver con el gobierno de Andalucía España y está en su mano que no ocurra"

    Lo ves ahora,... o hacemos un esquema?
    6 K 52
  81. #81 Islu
    #76 Y Chiquitistán
    1 K 19
  82. #82 --38321--
    #4

    El problema es que muchos se empeñan en darles la razón.
    1 K 28
  84. ttonitonitoni #84 ttonitonitoni
    #18 meneame no te merce karmo xD
    2 K 31
  85. #85 Islu
    #83 Como Bertín. Que sus discos los paga la misma productora.
    4 K 44
  86. ttonitonitoni #86 ttonitonitoni *
    Comparar indepes con fascistas:Pogresimoh del güeno!
    Me gustaría recordar a los sociatas, que llegado el momento acabaran en las mismas fosas comunes que los indepes, ya ha pasado, aunque no lo quieran recordar
    0 K 6
  87. #87 --32677--
    #84 no sus merezco. Si me queréis, irse!
    5 K 57
  89. ttonitonitoni #89 ttonitonitoni
    #73 como catalan me sabe mal que nos utilizen para no hablar de los problemas de los andaluces
    0 K 6
  90. ttonitonitoni #90 ttonitonitoni
    #87 si te dejamos solo esto pierde en salseo, pero ganaria altura moral xD no lo podemos consentir xD
    2 K 31
  91. urannio #91 urannio
    C´s ha pasado de ser liberales y querer anular el concordato con la iglesia a ser simplemente unos serviles borbónicos
    1 K 14
  92. SubeElPan #92 SubeElPan
    Lo que me parece magnífico son los subtítulos. No dan ni una!
    0 K 9
  93. ur_quan_master #93 ur_quan_master *
    #5 argumentos que dados la vuelta justifican perfectamente que ciudadanosiese la relación gobierno-nacionalistas apoyando los presupuestos.
    0 K 10
  94. babuino #94 babuino
    #74 incontestable, me quedo sin palabras. +30 a lógica espuria. Así cualquiera.
    2 K 29
  96. ewok #96 ewok
    #36 Un testigo tiene obligación de decir la verdad, así que como mínimo la Fiscalía tendría que llamarlo a declarar, y C's pedir explicaciones y poner en cuarentena cualquier acuerdo con el PP. Pero no va a pasar porque en realidad a C's le da igual pactar con corruptos y neonazis.
    1 K 24
  97. #97 --519439--
    #58 Pst, pst, se está hablando de votantes y políticos, en general: "políticos en general" (#1)
    3 K 41
  98. #98 --519439--
    #62 Dices que ser profesor de universidad no es un trabajo serio. Okey.
    4 K 49
  99. Dramaba #99 Dramaba
    #95 Como te oiga el campechano... :troll:
    3 K 31
  100. #100 --519439--
    #88 ¿Qué es lo que tiene que reconocer?
    ¿Que ha trabajado para una empresa con matriz en Irán, para la que han trabajado otras personas que no son de Podemos?
    Eso está reconocido.
    Y también lo está que eso no significa nada, salvo que creas que Bertín Osborne es un quintacolumnista.
    Tus argumentos no llegan a ser pobres porque no son ni siquiera argumentos, son chorradas.
    5 K 47
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