Por mi parte, como si les abren el "cacas" dia si, dia tambien.
Me la suda. Es el mejor mensaje para las manadas: os podeis reir de la justicia española, pero no de la justicia de las carceles españolas.
Que se lo piensen dos veces, no por miedo a la justicia española sino por la justicia de la carcel.
#92 ¿Qué argumentos quieres que de a la frase de "tu no eres muy listo, verdad?" ? Ya he dicho que no debo serlo porque ando por MNM, en vez de estar en la playa viendo mujeres en bikini.
#89 Es una realidad de las prisiones, y no tiene nada que ver que estes en preventiva o en condena; sea cual sea tu situacion, cuando la poblacion penitenciaria sabe que estas en la trena por un delito de violacion o pederastia, no te libras de lo que, nos guste o no, es una realidad.
#4 No es justicia de la de verdad, esa la aplica el juez. Esto es justicieja, de la que se gana a ostiejas. Ya se que no debería, pero me alegro de que a esos cabrones les salten los dientes, será que soy muy bicho y muy malo
#60 et altres que dan por hecho esta fábula carcelaria. Es cierto que no están bien vistos por el resto de presos. Y por eso, normalmente, pasan directamente a ser presos de confianza de los carceleros, bien protegidos a cambio de hacer labor de zapa para sus nuevos amos.
#52#66 en resumen: que hay gente que a lo mejor le ha rebanado el cuello a otro por algo de dinero y se indigna hasta el extremo porque un tercero matara a su hijo. No deja de ser curioso.
#65 Por eso mismo la justicia debe ser aplicada por personas imparciales. Sino se llama venganza y no es lo mismo. Supongo que tu concepto de justicia/venganza también cambiaría si el acusado fuese tu hijo, hermano, padre o amigo.
¿ En que momento se han reído ?
#33 Las turbas nunca molan. La inteligencia de una turba equivale a la inteligencia del mas tonto de la turba, dividida por el numero de miembros que la componen.
#66 No creo que muchas de esas personas esten orgullosos del negocio en el que estan, pero les mantendra cuerdos recordar que es su trabajo y es lo que hay. No es dudosa moralidad.
Al igual que una persona puede estar en contra del juego, pero si le dan trabajo programando para un casino no le queda otra que apechugar. Preferiria trabajar en otra cosa, pero entiende que el solo programa y no es responsable de que se hace con ello.
Para un criminal es algo similar. Respetara todo aquello fuera del mundillo por que para ellos son inocentes. Hasta ahi llegan. No tienen por que mancharse las manos de sangre y tampoco se lo merecen por que no es su culpa.
Igual que un soldado mata, pero respeta civiles. Solo que lo del soldado es legal y lo de un criminal es ilegal, pero es la misma filosofia.
#65 Si alguna de mis sobrinas fuese violada, mi reacción en caliente no sería válida. De hecho cuando se juzgan este tipo de reacciones los jueces lo tienen en cuenta. Imagina eso violan a tu sobrina, pillas el cabreo supremo y le partes los dientes a quien la violó. Vas a juicio y el juez toma en cuenta eso, pero no deja de ser venganza y no deja de estar mal.
Eso es como sugerir (o sospechar) que los funcionarios que se encargan de distribuir a las personas que tienen que estar en prisión preventiva a disposición de la autoridad judicial; los enviaron a un módulo de cargadito de presos institucionalizados y con pocas posibilidades de reinserción (los hay en muchas prisiones españolas); sabiendo que en ese tipo de módulos, si los funcionarios de vigilancia no están atentos a los patios y a las cámaras en cualquier momento puede ocurrir algo como esto.
Pero es posible que tu no quisieras sugerir eso... y yo haya malinterpretado esa frase.
#79#4 La justicia presidiaria es un poco raro, Por que son los violadores peores que los asesinos? Los asesinos reciben palizas.
De hecho, me parece que los peores delincuentes viven mejor que los tienen penas bajas. Tiene menos que perder por una sancion porque en 20 años no sé notan un par de años. Si te cargas a otro preso en defensa propia no se sabe si tendra una sancion o seran compresivos y si hay peleas no se que como influira en la condena.
La carcel es una universidad del delito, todos lo hemos oido, pero cada vez estoy mas convencido.
#105 Hay prisiones en las que no se mezcla a los presos preventivos con los condenados... o si, por razones de saturación, hay que mezclarlos, se escoge muy bien a los condenados que han de convivir con los preventivos. Y en esas prisiones no impera ninguna "ley carcelaria"...
Cuando una "ley no escrita" se impone sobre el normal desarrollo de la vida en una prisión; es porque los funcionarios no cumplen con su trabajo o porque el trabajo les supera.
Otra cosa es que un preso apuñale a otro en los baños de los espacios comunes (donde no se pueden poner cámaras) o en la celda que comparten, con cualquier instrumento autofabricado que no ha sido detectado. Un suceso puntual, de este tipo (o un suicidio, inesperado), es eso: un suceso puntual. Algo que puede pillar por sorpresa a los funcionarios de vigilancia. Lo de apalizar a presos por delitos sexuales, no pilla de sorpresa a ningún funcionario de ninguna prisión... por eso el Reglamento Penitenciario recoge normas de separación de presos (comenzando por la separación de varones y mujeres, y siguiendo por los muy jóvenes).
#4 ¿Pero ellos dijeron claramente que NO querían recibir una paliza? ¿O dijeron al principio que sí y luego que no?
Yo estoy con #57, seguramente irían provocando y después quisieron dejar con el calentón a otros presos y por eso pasa lo que pasa... Además, apalizar a los violadores son las costumbres carcelarias, y hay que comprenderlas.
Vamos, que según los comentarios, la violencia y la violacion sexual están mal, pero... si unos carceleros se toman la justicia por su mano utilizando la violencia física y la coerción de la que tanto están en contra... ahí la cosa cambia, ahí es cuando la violencia física se convierte en algo bueno o hasta en “karma”...
Menos mal que hay gente con sentido común por aquí que ni le van las turbas violentas ni la justicia carcelaria.
Acaso esos “benditos carceleros” son más santos que los (supuestos) violadores de la Manada a los que agredieron?
Seguro que los mismos fachas que aplauden la violencia carcelera hacia “pederastas, violadores”, son los primeros en pedir orden y justicia cuando se comete un acto violento...
Que tan proporcional es agredir físicamente a unos (supuestos) violadores que encima cometieron aquel supuesto delito hace más de 3 años?
O sea, realmente soluciona algo?
Yo creo que ni estos carceleros son tan buena gente, que por algo están en la carcel.
Dudo mucho que estos carceleros sientan compasión hacia la victima. Yo creo que a esa gente simplemente le motivó la violencia física, y no en cambio ayudar a la victima.
El que utiliza la violencia física y peor aún, en grupo, suele ser o un fracasado que piensa que la violencia física hacia otra persona indefensa le va a hacer más heroe o le va a subir a un trono, cuando en realidad el que utiliza la violencia acabará siendo una mierda en su vida.
No importa cuanta venganza sientas hacia esos supuestos violadores
Si pensáis que cada vez que hay un incidente hay que reducir a las personas a “hosti*s”, entonces mal vamos...
#25 No, el sistema no funciona cuando cuatro energúmenos se dedican a utilizar la violencia física contra otras personas por mucho que quieras dar a los agresores sexuales su “recompensa”...
El sistema judicial funciona correctamente.
Lo que no funciona es cuando lo aplican carceleros.
Por esa regla de tres, vamos todos a la calle a repartir palos a todo aquel que robe... no?
Obvio que no!
Resumen de los comentarios.
“La agresión sexual y la violencia física hacia mujeres está siempre mal y hay que condenarla...”
Pero...........……… “si le partimos la cara a los violadores y bla bla bla, entonces la violencia está bien!”
Lógica facha-feminista
#88 Gente ofendida porque a sus “ídolos” los han maltratado, no.
Primero de todo, la venganza no es la solución final por mucha adrenalina y satisfacción que te produzca.
Segundo, has visto tú a alguien defender públicamente a un violador?? Yo no.
Entonces, está muy mal violar en grupo o agredir a una mujer.
Pero... si al que agreden físicamente es a los de la Manada, entonces eso es “justicia”??
Yo más bien veo aquí a mucha gente aplaudiendo estos actos, propios de maleantes, pandilleros y carceleros, o sea, seguramente gente que esté en la carcel y no por cosas buenas precisamente...
#95 Vaya entendederas...
Nadie dijo que violar sea una preferencia política.
Nadie tiene una visión absoluta de la justicia.
Es por eso que por mucho que les guste a las masas violentas la venganza hacia los violadores, agresores, etc , por mucho que te haga sentir bien, no es la mejor manera de enseñar a la sociedad como solucionar cosas que hoy en día se solucionan con diálogo y no con varas de bambú o con garrote vil como se hacía antaño.
#129 Yo particularmente no me alegro de que les hayan pegado, pero siento menos dolor ajeno por este acto que por el que cometieron ellos violando y pegando a una chica.
#6 No es cierto. No hay protocolos de aislamiento o protección. Para el régimen cerrado se aplican el artículo 93 o 94 del Reglamento Penitenciario, que se basan en la peligrosidad del interno, no en la posibilidad de que éste pueda sufrir agresiones. Cierto, uno puede pedir la aplicación de régimen cerrado, pero es muy raro que la concedan porque supone una gran cantidad de trabajo, en forma de papeleo y recursos, que deben ser revisados constantemente.
Lo que se suele hacer en estos casos es dilatar lo máximo posible la estancia en el módulo de ingresos para "enfriar los ánimos" y luego designarlos a un módulo de respeto, donde es menos probable que vayan a sufrir agresiones, pero no imposible. Si el individuo tiene además antecedentes por delitos violentos o relacionados con las drogas, es más difícil que vaya a un módulo de respeto.
Otra cosa que se suele hacer es, si hay cierta certeza de que ese interno va a ser agredido, establecer como centro de cumplimiento uno que esté alejado del lugar donde cometió el crimen, preferiblemente en una cárcel grande ("macro") donde es más sencillo que pase desapercibido.
Lo más parecido a lo que tú comentas como protocolo de protección es la inclusión en el Fichero de Internos de Especial Seguimiento tipo 5, por lo que el preso tiene restringidas las actividades en grupo (generalmente fuera del módulo) y ha de estar siempre acompañado de un funcionario en los movimientos entre módulos (comunicaciones, enfermería, etc.), pero poco más. Los protocolos de prevención de suicidios son otra cosa aparte.
#100 Esas cosas las pueden pensar y decir entre amigotes, pero veo dificil que vayan a soltarselo a la policia o a un juez. Una cosa es ser ultramachista y otra retrasado.
#136 Ni te imaginas la de barbaridades que tienen que escuchar policías, abogados, jueces, fiscales, peritos... De determinados delincuentes que "no entienden" que determinados hechos son constitutivos de delito.
#130 Vaya explicaciones. La segunda parte, de la que no opino lo contrario hasta después del último "y", no es lo que tu has querido decir al principio. Has querido mezclar churras con merinas donde no pegaba ni con cola y después justificarme otra respuesta.
Eres el típico que intenta meter tus ideas políticas en cuanto puedes, para mi el típico intolerante con los que tu señalas como intolerantes por tener otras ideas, a los que les quieres cargar el que hayan apaleado a unos en una cárcel.
Pues te digo que estaba de acuerdo hasta la última "y" ya que yo añadiría ademas del bambú y el garrote vil, los juicios que hicieron en Paracuellos o los pozo de Tabernas, por ejemplo.
No trates de creer que soy algo por no pensar como tú, mis abuelos lo sufrieron tanto por un lado como por el otro así que he podido hablar con gente que lo ha sufrido de verdad, de los dos bandos, ni unos ni otros fueron angelitos.
Jeje. Es sorprendente que unos convictos se encuentren moralmente facultados para impartir justicia... Son unos cachondos. Espero que les metan mano a sus condenas
#3 Pues es verdad porque los de la Manada auténtica están firmando autógrafos en la cárcel, sobre todo "el Prenda", que es una puta estrella en el talego.
#89 tienes un enlace a alguna noticia donde hablen de esas palizas que comentas a la manada de pamplona o te lo acabas de inventar? porque de primeras ni siquiera estaban todos en la misma carcel.
#147 le preguntas por tus comentarios y el responde pasteandote varios de tus comentarios mas asquerosos, mas claro agua.
Ahora explicanos quien te enchufo en el curro ese porque desde luego tu nivel de analisis no pasa de parbulario.
#149 reflejan perfectamente que defiendes publicamente los mismos puntos de vista que los voxtrolls, en serio eres analista y no has sido capaz de entender correctamente la conversacion en la que has participado? pobre empresa la que dependa de tu capacidad de analisis.
"La chica, de 41 años, presentaba hematomas y tenía sangre en el rostro. "
Comentario sobre la redacción de la noticia, que no sobre los hechos. Ejemplo de como se nos intenta manipular para darnos más pena en según que casos -como si hiciera falta-. Para mí, de toda la vida una persona de género femenino de 41 años era una mujer. Ahora resulta que es "una chica". A este paso la "tercera edad" se va a convertir en "edad adulta".
#4 dudo que para la víctima que estos señores esten en la cárcel unos días se vea como justícia. Y cuando salgan y lo vuelvan a hacer (como el Buho, por ejemplo) a ver de qué ha servido la cárcel. Ahora, igual, si ven lo que se les viene encima en la cárcel, igual, solo igual, se lo piensan 2 veces.
No será justicia pero si es efectivo, bienvendio sea
#9 Los ladrones son gentuza igual que los demas criminales. Y no son nadie para impartir justicia, espero que cojan a los perpetradores y les inflen las condenas
#4 A la que violaron también le dieron una buena paliza, por poner una perspectiva no buenista. Que yo no les hubiera pegado en ña cárcel, pero tampoco he violado a ninguna mujer asi que mis valores (o los de #1) no importan mucho.
Si le preguntas a la mujer seguro que ella les daría también una paliza, y no es una "turba".
#165 no es cuestión de que sean igual de graves, sino que es curioso el contraste entre una total y absoluta falta de empatía con tu propia víctima y un enorme amor por víctimas de terceros a las que ni siquiera conoces por el hecho de ser más débiles.
#79 " Eso solo demuestra que los presos son unos hipócritas y que como en todos lados unos se creen mejores que los otros"
Vamos, que sólo demuestra que son personas normales y como todas las demás.
Me la suda. Es el mejor mensaje para las manadas: os podeis reir de la justicia española, pero no de la justicia de las carceles españolas.
Que se lo piensen dos veces, no por miedo a la justicia española sino por la justicia de la carcel.
cc #105
¿ En que momento se han reído ?
Al igual que una persona puede estar en contra del juego, pero si le dan trabajo programando para un casino no le queda otra que apechugar. Preferiria trabajar en otra cosa, pero entiende que el solo programa y no es responsable de que se hace con ello.
Para un criminal es algo similar. Respetara todo aquello fuera del mundillo por que para ellos son inocentes. Hasta ahi llegan. No tienen por que mancharse las manos de sangre y tampoco se lo merecen por que no es su culpa.
Igual que un soldado mata, pero respeta civiles. Solo que lo del soldado es legal y lo de un criminal es ilegal, pero es la misma filosofia.
Os queda mucho mundo por ver.
Me parece una barbaridad eso que dices.
Salu2
Eso es como sugerir (o sospechar) que los funcionarios que se encargan de distribuir a las personas que tienen que estar en prisión preventiva a disposición de la autoridad judicial; los enviaron a un módulo de cargadito de presos institucionalizados y con pocas posibilidades de reinserción (los hay en muchas prisiones españolas); sabiendo que en ese tipo de módulos, si los funcionarios de vigilancia no están atentos a los patios y a las cámaras en cualquier momento puede ocurrir algo como esto.
Pero es posible que tu no quisieras sugerir eso... y yo haya malinterpretado esa frase.
De hecho, me parece que los peores delincuentes viven mejor que los tienen penas bajas. Tiene menos que perder por una sancion porque en 20 años no sé notan un par de años. Si te cargas a otro preso en defensa propia no se sabe si tendra una sancion o seran compresivos y si hay peleas no se que como influira en la condena.
La carcel es una universidad del delito, todos lo hemos oido, pero cada vez estoy mas convencido.
Cuando una "ley no escrita" se impone sobre el normal desarrollo de la vida en una prisión; es porque los funcionarios no cumplen con su trabajo o porque el trabajo les supera.
Otra cosa es que un preso apuñale a otro en los baños de los espacios comunes (donde no se pueden poner cámaras) o en la celda que comparten, con cualquier instrumento autofabricado que no ha sido detectado. Un suceso puntual, de este tipo (o un suicidio, inesperado), es eso: un suceso puntual. Algo que puede pillar por sorpresa a los funcionarios de vigilancia. Lo de apalizar a presos por delitos sexuales, no pilla de sorpresa a ningún funcionario de ninguna prisión... por eso el Reglamento Penitenciario recoge normas de separación de presos (comenzando por la separación de varones y mujeres, y siguiendo por los muy jóvenes).
Yo estoy con #57, seguramente irían provocando y después quisieron dejar con el calentón a otros presos y por eso pasa lo que pasa... Además, apalizar a los violadores son las costumbres carcelarias, y hay que comprenderlas.
Menos mal que hay gente con sentido común por aquí que ni le van las turbas violentas ni la justicia carcelaria.
Acaso esos “benditos carceleros” son más santos que los (supuestos) violadores de la Manada a los que agredieron?
Seguro que los mismos fachas que aplauden la violencia carcelera hacia “pederastas, violadores”, son los primeros en pedir orden y justicia cuando se comete un acto violento...
O sea, realmente soluciona algo?
Yo creo que ni estos carceleros son tan buena gente, que por algo están en la carcel.
Dudo mucho que estos carceleros sientan compasión hacia la victima. Yo creo que a esa gente simplemente le motivó la violencia física, y no en cambio ayudar a la victima.
El que utiliza la violencia física y peor aún, en grupo, suele ser o un fracasado que piensa que la violencia física hacia otra persona indefensa le va a hacer más heroe o le va a subir a un trono, cuando en realidad el que utiliza la violencia acabará siendo una mierda en su vida.
No importa cuanta venganza sientas hacia esos supuestos violadores
Si pensáis que cada vez que hay un incidente hay que reducir a las personas a “hosti*s”, entonces mal vamos...
El sistema judicial funciona correctamente.
Lo que no funciona es cuando lo aplican carceleros.
Por esa regla de tres, vamos todos a la calle a repartir palos a todo aquel que robe... no?
Obvio que no!
“La agresión sexual y la violencia física hacia mujeres está siempre mal y hay que condenarla...”
Pero...........……… “si le partimos la cara a los violadores y bla bla bla, entonces la violencia está bien!”
Lógica facha-feminista
Primero de todo, la venganza no es la solución final por mucha adrenalina y satisfacción que te produzca.
Segundo, has visto tú a alguien defender públicamente a un violador?? Yo no.
Entonces, está muy mal violar en grupo o agredir a una mujer.
Pero... si al que agreden físicamente es a los de la Manada, entonces eso es “justicia”??
Yo más bien veo aquí a mucha gente aplaudiendo estos actos, propios de maleantes, pandilleros y carceleros, o sea, seguramente gente que esté en la carcel y no por cosas buenas precisamente...
Nadie dijo que violar sea una preferencia política.
Nadie tiene una visión absoluta de la justicia.
Es por eso que por mucho que les guste a las masas violentas la venganza hacia los violadores, agresores, etc , por mucho que te haga sentir bien, no es la mejor manera de enseñar a la sociedad como solucionar cosas que hoy en día se solucionan con diálogo y no con varas de bambú o con garrote vil como se hacía antaño.
#9
Lo que se suele hacer en estos casos es dilatar lo máximo posible la estancia en el módulo de ingresos para "enfriar los ánimos" y luego designarlos a un módulo de respeto, donde es menos probable que vayan a sufrir agresiones, pero no imposible. Si el individuo tiene además antecedentes por delitos violentos o relacionados con las drogas, es más difícil que vaya a un módulo de respeto.
Otra cosa que se suele hacer es, si hay cierta certeza de que ese interno va a ser agredido, establecer como centro de cumplimiento uno que esté alejado del lugar donde cometió el crimen, preferiblemente en una cárcel grande ("macro") donde es más sencillo que pase desapercibido.
Lo más parecido a lo que tú comentas como protocolo de protección es la inclusión en el Fichero de Internos de Especial Seguimiento tipo 5, por lo que el preso tiene restringidas las actividades en grupo (generalmente fuera del módulo) y ha de estar siempre acompañado de un funcionario en los movimientos entre módulos (comunicaciones, enfermería, etc.), pero poco más. Los protocolos de prevención de suicidios son otra cosa aparte.
Eres el típico que intenta meter tus ideas políticas en cuanto puedes, para mi el típico intolerante con los que tu señalas como intolerantes por tener otras ideas, a los que les quieres cargar el que hayan apaleado a unos en una cárcel.
Pues te digo que estaba de acuerdo hasta la última "y" ya que yo añadiría ademas del bambú y el garrote vil, los juicios que hicieron en Paracuellos o los pozo de Tabernas, por ejemplo.
No trates de creer que soy algo por no pensar como tú, mis abuelos lo sufrieron tanto por un lado como por el otro así que he podido hablar con gente que lo ha sufrido de verdad, de los dos bandos, ni unos ni otros fueron angelitos.
Ahora explicanos quien te enchufo en el curro ese porque desde luego tu nivel de analisis no pasa de parbulario.
Comentario sobre la redacción de la noticia, que no sobre los hechos. Ejemplo de como se nos intenta manipular para darnos más pena en según que casos -como si hiciera falta-. Para mí, de toda la vida una persona de género femenino de 41 años era una mujer. Ahora resulta que es "una chica". A este paso la "tercera edad" se va a convertir en "edad adulta".
No será justicia pero si es efectivo, bienvendio sea
Por que sera? Que extraña caracteristica diferencial tendran?
Si le preguntas a la mujer seguro que ella les daría también una paliza, y no es una "turba".
Vamos, que sólo demuestra que son personas normales y como todas las demás.