#95 qué rápido sacas la patita. En cuanto te han señalado que has hecho el ridículo te pones a la defensiva, y todavía te permites ir de soberbio cuando no sabes ni usar las palabras: el sarcasmo busca humillar o hacer daño, y se dice acepción, no aceptación.
#3 se estan entrenando para un oficio que implica matar o que te maten.. que los ejercicios sean duros entra dentro de lo normal...
ya se que no es comparable la situación, pero este verano me he estado leyendo un muy buen libro (El Dia D, de S.Ambrose) y una de las cosas que se relatan y asumen como necesario es la cantidad de muertos y heridos que hubo en los entrenamientos para el desembarco de normandía...si, no es comparable, etc, etc pero no se están entrenando para ir de excursión al parque. Y lamento muy mucho la perdida de cualquier vida humana.
#3 Tienen responsabilidad pero hay un pero, y es que el adiestramiento es una parte esencial para ver y preparar al futuro oficial en el que se ven y valoran un montón de cosas y por supuesto lo fuerte de la salud, en principio hay en ese lugar ya llueve sobre mojado y cada vez las temperaturas son más insoportables, que es donde la han cagado totalmente, los esfuerzos continuados a altísimas temperaturas no pasan en valde, a pesar que los oficiales están más cuidados y reciben más atenciones que la vulgar soldadesca, esta vez alguien la ha cagado pero bien. El pero es que puede tener alguna afección, y por eso le hacen la autopsia, que es lo que declinará las responsabilidades.
El las maniobras, sobre todo de infantería, te sueltan para que hagas ejercicios y no dejes de patear, los oficiales los llevan alguna vez al límite porque deben conocer donde está para poder mandar a sus subordinados.
Todo esto me choca mucho porque en el ejército ya se puede entrar hasta con VIH o enfermedades como la diabetes y enfermedades asombrosas, aunque no lo entiendo así es, con lo que estas cosas no solo no dejarán de pasar, sino que obviamente se agravaran de diferentes maneras de las no conocidas, ésta de los golpes de calor es ya muy conocida en el ejército, lo que no sabemos es el contexto y la situación de cómo a podido pasar, aunque mi humilde opinión es que se ha muerto súbitamente.
#110 Decir que te parece mal y votar negativo (racismo spam o insultos) es totalmente distinto. Lo primero por supuesto que lo puedes hacer, lo segundo es censurar y está feo, más propio de TV en blanco y negro, bigotes poblados y locutores exagerados... No sé si me entiendes...
#102 No no hay bajas asumibles, pero cuando se entrena siempre pueden pasar cosas, no estan saltando a la comba precisamente. #108 Cuando estas haciendo ejercicio pesado a pleno sol, depende las personas no creo que sea tan raro que alguno le de un golpe de calor.
En las olimpiadas se caían moribundos y nadie empezó a hablar de sargentos de hierro ni juicios.
Si habia no se 100? 200? en esas maniobra y hay 6-7 afectados habrá que ver que paso con ellos en concreto para que les pasara eso y al resto no.
#116 Ponte tú el tiempo que te dé la gana y riéte de lo que quieras, pero recuerda que la libertad va en todos los sentidos. Yo también la tengo para decir que me parece mal.
#10 es que pasa en otro sitio y es una negligencia laboral con investigación en curso para depurar responsabilidades.
lo de "momentos tan difíciles para todos" es jodidamente cínico. ¿que dificil va a ser para ellos?. sera para la familia no me jodas. encima recochineo.
#125 Si, efectivamente, pasan esas cosas, pero te lo voy a ilustrar perfectamente.
Hice el servicio militar en la Escuela Militar de Montaña y Operaciones Especiales. Vamos, que los cursos que hay alli no van escasos de riegos. Y se cobraban vidas. Por ejemplo, cuando estuve yo, se mató un mando en el pico Bassiero. Pero fue uno. En una caida. Esas cosas pasan. Pero cuando los afectados son 6, es otra cosa, como ya te han dicho.
#126 ¿Quién ha dicho franquismo? Yo hablaba de la censura de la que participas tan orgullosamente. Espero que seas consciente de que en otra ocasión puedes ser tu el censurado y vendrán los lloros. Todos estamos conformes cuando nosotros somos los censuradores.
#132 ¿Yo participo en una censura? Mas bien eres tú ´quien está intentado censurar lo que digo. Tú eres ese censor con bigote que mencionabas antes, sólo porque no te gusta lo que digo. A ese juego podemos jugar todos.
#138 solo dejo claro que si estás reprochando que ves algo mal por tu propia opinión sin tener claro lo que la familia pueda pensar sobre ello y sus prioridades. Deberías dejar claro que eres TU quien lo ve mal (totalmente justificado) y dejar a la familia de lado, al menos, como argumento del reproche sobre cómo te sientes tú.
#120 La queja, estamos hablado del ejército, y español para más inri, tan chusquero como siempre. En mis tiempos teníamos un sargento chusquero, como dios manda, que cada mañana se despertaba con mala hostia por los dolores de una úlcera que tenía, y nos decía, "Hoy me voy a cargar a un recluta".
Así se les trata a sus propios militares, ya sea en el YAK42, aquí y otros tantos casos.
Las élites militares no miran por nadie, solo por ellos mismos y sus privilegios.
Cuarto curso… le quedaba poco para salir al mundo, pobre chaval. En febrero estuve de maniobras con ellos y no se les trata nada mal, infinitamente mejor que en las academias de tropa o suboficiales, es una pena lo que ha pasado.
#72 te aseguro que no, por experiencia propia como conductor de sus profesores, les tratan MUY bien, demasiado bien, cuando yo les veía me indignaba de lo poco que se les presionaba. Los cursos se centran más en la preparación académica que en la instrucción.
#123 ¿Qué se supone que tengo que saber? ¿Tener gafas y poder ser soldado? Me parece que poco sabes tú en tus carnes del ejército, eso es lo que pasa, gente que habla bien del mundo militar pero que quiere las cosas tan flojas que desaparece por completo el espíritu militar, ser soldado significa mucho más de lo que tú puedas llegar ha entender porque nunca lo has llegado a vivr con sufrimiento y preparación. Por supuesto que son enfermedades que me han causado asombro porque son enfermedades que impiden vivir sin un tratamiento por ser crónicas y limitantes.
#136 Salvo porque yo no he negativizado ningún comentario tuyo porque creo que tienes derecho a expresar tu opinión aunque no coincida con la mía. Tu por otro lado negativizas opiniones que no coinciden con la tuya para que el comentario se quede en gris y no se lea y el autor pierda karma y no pueda comentar más, vamos, que estás castigando a alguien por su opinión --> censura.
#151 estas describiendo lo que es tener miopia. Y nadie se plantearia no coger a un soldado por llevar gafas.
Poco sabes tú de lo que yo se. Tras trabajar codo con codo con militares en un hospital militar durante un tiempo, no he percibido lo que tú dices. Pero bueno, no creo que tú lo puedas llegar a entender.
#158 No, no me estas dejando expresar mi opinión. Estás intentando censurarla.
Si te parece mal que la gente vote negativo las opiniones con las que no están de acuerdo, te auguro dificultades en MNM porque lo hace todo el mundo todo el tiempo. Incluso me atrevo a aventurar que tú mismo lo habrás hecho en alguna ocasión. ¿Eres tan duro contigo mismo? ¿A todo el que vota negativo una opinión también le das la matraca o debo sentirme afortunado de que me hayas escogido a mi para limpiar MNM de los "negativizadoress"?
Hazte así, que se te ha quedado un poco de censura en el bigote.
#106 Yo hago excepciones. Pienso celebrar con chuletón y rioja cuando se mueran Felipe González, Aznar y Esperanza Aguirre. La vida tiene pequeñas satisfacciones.
#160 ¿Cómo estoy intentando censurarte? Opinar de forma distinta y expresarlo en este foro abierto sin penalizar en absoluto tu libertad de expresión ¿Cómo es censurarte? O es que el mero hecho de que no esté de acuerdo contigo ya lo consideras una censura?
#164 Claro que estás intentando censurarme. Estás intentando que no ejerza mi libertar de votar lo que me de la gana como a mi me de la gana, si no que siga tus preceptos. Que no estés de acuerdo conmigo me parece perfecto y enriquecedor, que intentes hacerme callar, no.
#153 que no se haga público no significa que no se vayan a buscar responsables, en el ejército se mira todo con lupa, muchísimo más de lo que la gente se cree (a mi mismo me están buscando las cosquillas por una chorrada). Habrá una investigación y se verá si hubo negligencia o por el contrario el chaval se fue al ejercicio sin agua o sin prenda de cabeza (ambos obligatorios)
#159 pues vaya descripción comparativa, así nos va entendiendo las cosas.
Cierto poco sé, pero es tan evidente tu desconocimiento como tu tergiversación. Lo mismo es un militar médico o músico que uno de infantería, sí señor. Lo que te cuenten los militares médicos o músicos no es lo mismo. Llegar a entender que has compartido conversaciones, incluso anécdotas y chascarrilos con un médico/enfermero/ATS militar es lo que se esperará alguien que confunde una miopía con una enfermedad crónica que requiere administrar medicación y tratamiento paliativo, en la vida sabrás lo que yo puedo o no puedo llegar a entender manifestando esas conclusiones tan absurdas.
No hay peor ciego que el que no quiere ver.
#167 una miopia es una enfermedad incapacitante, que requiere de llevar siempre un elemento corrector que en combate se puede romper y dejarte virtualmente ciego hasta que consigas unas nuevas.
Una diabetes no tiene un tratamiento paliativo (claramente no sabes lo que es ni lo uno ni lo otro).
Sobre el VIH, ahora mismo se controla con una pastilla diaria, que además consigue que no se contagie. Controlada (como estan el 99% de los pacientes a dia de hoy), no es incapacitante en absoluto. A mi parecer, mucho menos incapacitante para un soldado tomarse una pastilla al dia que necesitar un elemento de cristal para poder ver y apuntar su arma.
Amigo mío, es que en el hospital tratábamos a los soldados y los teniamos de pacientes. Asi que los conozco de toda clase y condición. Pero si eres más feliz en tu fantasía donde tú tienes razón, no seré yo quien te saque de ella. Fuerte abrazo.
#168 "una miopía es una enfermedad incapacitante"? Dependerá de la gravedad, y que las gafas pueden dejarle virtualmente ciego. Pero si ya muchos llevan lentillas y la miopía es operabable. Los enfermos terminales tiene paliativos, pero no sólo estos, en enfermedades crónicas delicadas que sufren de complicaciones no sólo graves si no variables como la diabetes usted puede decir misa a San Pedro o a Jesucristo pero la realidad está ahí y no la cambia con las palabras.
El hecho que entren con esos problemas es una ecuación fácil de resolver, pero me abstengo por respeto a entrar en detalles que puedan hacer daño a alguien.
Fantasías son querer que todos seamos iguales cuando la biología te dice que no es posible. La razón no la tiene nadie cuándo se quiere tener sin razonar. Deje que la razón nos la aclare el futuro no muy lejano y podrá sentirse como mejor le parezca.
#165 Entiendes que no tienes libertad para violar las normas de esta web ¿no? No son mis preceptos, son las normas de meneame. Has votado como "sólo para spam, insultos o racismo" un comentario, simplemente porque no estás de acuerdo con el autor. Vamos que como no te gusta "la ley" de meneame, decides hacer "denuncias falsas". Muy ético.
#174 Claro que lo es. Deberías decir: estás en un error por esto o por aquello. Tu argumento es falso/erróneo/incorrecto por esto o por aquello. Pero decir qué soy yo o qué dejo de ser... ¿Qué eres tú? Yo soy un niño de 5 años ¿Y tú qué eres exactamente?
#175 Te he explicado el contexto real en el que se ha hecho el chiste y he obviado, mal por mi parte porque un niño de 5 años no lo comprende, por qué ese contexto desmiente tu idea original.
Disculpa. Di por su puesto cosas que no debería. Con niños, es lo que suele pasar.
Y por concretar más 6,13 de karma... imagínate el nivel (explicación detallada: usuario de rango muy bajo, poca capacidad de convección para los demás usuarios).
Vamos, que eres el único que se está preocupando de lo que pongo...
ya se que no es comparable la situación, pero este verano me he estado leyendo un muy buen libro (El Dia D, de S.Ambrose) y una de las cosas que se relatan y asumen como necesario es la cantidad de muertos y heridos que hubo en los entrenamientos para el desembarco de normandía...si, no es comparable, etc, etc pero no se están entrenando para ir de excursión al parque. Y lamento muy mucho la perdida de cualquier vida humana.
El las maniobras, sobre todo de infantería, te sueltan para que hagas ejercicios y no dejes de patear, los oficiales los llevan alguna vez al límite porque deben conocer donde está para poder mandar a sus subordinados.
Todo esto me choca mucho porque en el ejército ya se puede entrar hasta con VIH o enfermedades como la diabetes y enfermedades asombrosas, aunque no lo entiendo así es, con lo que estas cosas no solo no dejarán de pasar, sino que obviamente se agravaran de diferentes maneras de las no conocidas, ésta de los golpes de calor es ya muy conocida en el ejército, lo que no sabemos es el contexto y la situación de cómo a podido pasar, aunque mi humilde opinión es que se ha muerto súbitamente.
Cuando "sufrí" la mili me tocaron maniobras en Zaragoza. Nunca he pasado tanto frío en mi vida.
Basicamente, ¿crees que alguien con gafas puede ser soldado?
Porque lo último que se le oyó decir es "Que viene el Pilar"
#108 Cuando estas haciendo ejercicio pesado a pleno sol, depende las personas no creo que sea tan raro que alguno le de un golpe de calor.
En las olimpiadas se caían moribundos y nadie empezó a hablar de sargentos de hierro ni juicios.
Si habia no se 100? 200? en esas maniobra y hay 6-7 afectados habrá que ver que paso con ellos en concreto para que les pasara eso y al resto no.
lo de "momentos tan difíciles para todos" es jodidamente cínico. ¿que dificil va a ser para ellos?. sera para la familia no me jodas. encima recochineo.
Un público diferente, en otro contexto, etc...
No me seas niño de 5 años anda.
Hice el servicio militar en la Escuela Militar de Montaña y Operaciones Especiales. Vamos, que los cursos que hay alli no van escasos de riegos. Y se cobraban vidas. Por ejemplo, cuando estuve yo, se mató un mando en el pico Bassiero. Pero fue uno. En una caida. Esas cosas pasan. Pero cuando los afectados son 6, es otra cosa, como ya te han dicho.
No van a tener ni lo uno ni lo otro.
Solo como puntualización.
Las élites militares no miran por nadie, solo por ellos mismos y sus privilegios.
parece que el plan tenia sombras
www.rtve.es/noticias/20210726/inspeccion-trabajo-vigila-empresas-riesg
parece que el plan tenia sombras
www.rtve.es/noticias/20210726/inspeccion-trabajo-vigila-empresas-riesg
Poco sabes tú de lo que yo se. Tras trabajar codo con codo con militares en un hospital militar durante un tiempo, no he percibido lo que tú dices. Pero bueno, no creo que tú lo puedas llegar a entender.
Si te parece mal que la gente vote negativo las opiniones con las que no están de acuerdo, te auguro dificultades en MNM porque lo hace todo el mundo todo el tiempo. Incluso me atrevo a aventurar que tú mismo lo habrás hecho en alguna ocasión. ¿Eres tan duro contigo mismo? ¿A todo el que vota negativo una opinión también le das la matraca o debo sentirme afortunado de que me hayas escogido a mi para limpiar MNM de los "negativizadoress"?
Hazte así, que se te ha quedado un poco de censura en el bigote.
No se si era un ejercicio extremo, pero ayer había mucha humedad en Zaragoza y alta temperatura, falta de hidratación será la causa.
Cierto poco sé, pero es tan evidente tu desconocimiento como tu tergiversación. Lo mismo es un militar médico o músico que uno de infantería, sí señor. Lo que te cuenten los militares médicos o músicos no es lo mismo. Llegar a entender que has compartido conversaciones, incluso anécdotas y chascarrilos con un médico/enfermero/ATS militar es lo que se esperará alguien que confunde una miopía con una enfermedad crónica que requiere administrar medicación y tratamiento paliativo, en la vida sabrás lo que yo puedo o no puedo llegar a entender manifestando esas conclusiones tan absurdas.
No hay peor ciego que el que no quiere ver.
Una diabetes no tiene un tratamiento paliativo (claramente no sabes lo que es ni lo uno ni lo otro).
Sobre el VIH, ahora mismo se controla con una pastilla diaria, que además consigue que no se contagie. Controlada (como estan el 99% de los pacientes a dia de hoy), no es incapacitante en absoluto. A mi parecer, mucho menos incapacitante para un soldado tomarse una pastilla al dia que necesitar un elemento de cristal para poder ver y apuntar su arma.
Amigo mío, es que en el hospital tratábamos a los soldados y los teniamos de pacientes. Asi que los conozco de toda clase y condición. Pero si eres más feliz en tu fantasía donde tú tienes razón, no seré yo quien te saque de ella. Fuerte abrazo.
El hecho que entren con esos problemas es una ecuación fácil de resolver, pero me abstengo por respeto a entrar en detalles que puedan hacer daño a alguien.
Fantasías son querer que todos seamos iguales cuando la biología te dice que no es posible. La razón no la tiene nadie cuándo se quiere tener sin razonar. Deje que la razón nos la aclare el futuro no muy lejano y podrá sentirse como mejor le parezca.
En mis tiempos también los tuve que soportar 9 meses.
Los paracas también parecían novios de la muerte como los lejías.
Disculpa. Di por su puesto cosas que no debería. Con niños, es lo que suele pasar.
Te lo vuelvo a preguntar, ya que se te da muy bien ponerle adjetivos a la gente y siempre peyorativos a los que no piensan como tú ¿Qué eres tú?
Y por concretar más 6,13 de karma... imagínate el nivel (explicación detallada: usuario de rango muy bajo, poca capacidad de convección para los demás usuarios).
Vamos, que eres el único que se está preocupando de lo que pongo...
Tú simplemente eres un usuario de meneame y yo un niño de 5 años. ¡Qué cojonazos!