#196 no tengo envidia yo tengo un salario por encima del 96% del resto del país. Pero curro en el sector privado y aquí tanto vales tanto cobras. Yo solo defiendo que no hay dinero para pagar los sueldos que se pagan a los funcionarios públicos de este país solo eso.
#199 hostias 1900euros un policía joder que barbaridad. Y el maestro casi 1600 madre mía yo flipo. Y con las pedazo de condiciones que tienen. Alucino, este país se va a la mierda.
#194 Los empleados públicos tienen por lo general mayor nivel formativo, es lógico que ganen más.
Lo de meter a "dirección de empresas" tampoco debería influir en la mediana, ya que serán relativamente pocos (el salario será irrelevante para la mediana por alto que sea).
#64#143#191 pero qué cojones decís de que hay pasta y no se qué rollos #31 tiene toda la razón de no hay un PUTO duro, deuda del estado ya vamos por el 110% del PIB y hace 12 años el 35, cada año sube el gasto en pensiones un 10% y más y más funcionarios
No tenéis ni idea de lo que hablais
PD: por cierto, Bankia fue rescatada por más de 20000 millones y ahora vale la décima parte, cómo coño queréis recuperar de ahí el rescate???
#116 En la "empresa publica" la gente que maneja los analisis dispone de la titulacion correspondiente, precisamente de la diferencia de no tenerlos en la privada sale el lucro de dicha privada, de poner a un "mecanico" a operar la maquinaria de analisis "medico".
#135 Pues porque un currela es alguien que tiene que justificar todos los días su curro. Qué ocurre si un funcionario no lo justifica? Pues ea, mi definición de currela, el que se lo tiene que currar.
#9 si me dicen que tienen que bajarme el sueldo unos años mientras esto se recupera es una cosa, si me dicen que es por las ganancias de los últimos años cuando después de 12 años cobro lo mismo que el día que empecé a trabajar comprenderás que me ponga de mala hostia.
#180 Ya, ya..., si yo tengo claro desde hace muuuuuucho tiempo que el PSOE no es de izquierdas -vivo en Andalucía y lo hemos mamado a base de bien-, yo me refería a los que yo CREÍA que sí que eran de izquierdas y están en el gobierno.
#3 que bajen un poquitín a las "rentas altas", no? que muy pocos de ellos van a ser simples funcionarios o pensionistas, y muchos van a terner "carnet político"
#6 pa ipads no falta. (etc)
pd.- cómo se os quedaría la cara si os recortan y mientras por el otro lado siguen regalándose ipads, dietas, prebendas,... y mucho más?
#219 Y lo son, al menos comparados con el resto. Pero como toda la politica tiene sus matices y como todo poder tiene su lucha, ¿Que no son la izquierda que querriamos? Seguramente. Bastante le han sacado al posoe con la representacion que tienen y la experiencia que tiene hueco sanchez con apoyo de todos los grupos de poder del pais en practicar "la parte contratante de la primera parte es la parte contratante de la primera parte"
#16 eficiencia del dinero público, "pequeñeces" que decía alguno, pero que todo suma.
no puedes recortar de un lado y seguir tirando por otro. por eso no salimos de la de 2008, porque con recaudaciones máximas de la historia de España, y no salen de déficit???? y ahora, con esa base, ésto...
y recortaran todo lo demás, subirán impuestos... para seguir tirando dinero como si nada,
#15 La falacia de "los que mantienen el estado" como si en la empresa privada no hubiera subvenciones públicas, ni rebaja de impuestos por miles de historias, ni colegios concertados, como si la formación de los profesionales no la asumiera el estado, el mantenimiento de las carreteras, aeropuertos, rotondas, obras públicas, luego cuando está hecho se privatiza, como Bankia, el marrón de la banca privada que se lo come el estado, que hay que salvar la economía, pero ya a privatizarla, que la banca necesita sangre fresca y ya no hay juventud a quien extraérsela.
#70 cobran más que el sector privado, colega .
Ya te digo yo donde están esos “profesionales” cuando los necesitas: tocándose los huevos, desayunando por 3ª vez o comprando en el súper a las 11 de la mañana.
Todo un ejemplo, ojalá los echen a TODOS
#224 ya estamos con lo de "pequeñeces"...
si hay que ahorrar se ahorra hasta en bolis. no puede ser que exijas un esfuerzo cuando por otro lado estás dando "barra libre" de millones, y menos después de lo reciente de 2008.
si hay que ajustarse el cinturón se ajusta, pero que los responsables den ejemplo.
#70 España es uno de los países con más policías por número de habitantes, con sueldos bastante importantes.
Correos desde el coronavirus ha dejado un montón de oficinas sin abrir por las tardes, cuando antes trabajaban por la tarde.
Pero no solo correos, mientras la mayoría de los trabajadores privados se han bajado el sueldo (teletrabajando más y ganando o lo mismo o reducción de jornada falsa) ha habido funcionarios que no han hecho absolutamente nada durante meses y sin ningún tipo de preocupación.
Es cierto que pueda haber déficit de maestros y profesores. Lo curioso es que están en el top 3 de los que más poder adquisitivo tienen respecto al nivel de vida en la unión europea. Es más te digo que los profesores ganan mucho más que la mayoría de ingenieros y científicos de este país, de ahí que todo el mundo quiera ser profe y no científico.
El problema se centra en que hay mucha desigualdad, concentración de funcionarios haciendo tareas que ya hace o puede hacer un ordenador y déficit en otras áreas. Hay un problema de agilidad.
A mi de pequeño me enseñaron a elegir entre dinero/responsabilidad/inestabilidad y tranquilidad/estabilidad. Hoy en día en el sector privado se está jodido en todos los términos y es por ello que el finde un español es ser funcionario. Esto es un modelo viable? Vemos que no...
#55#57 Divide y vencerás, la estrategia de la burguesía rancia.
El problema no son los sueldos de mierda, el problema es "el poder adquisitivo que tenéis muy por encima " Me cago en dios.
#80 y cómo se explica que falten profesores, médicos, enfermeros, policia,...??
claro, en esa masa salarial (también en las pensiones) vienen incluídas todo lo de lo político. claro, luego si recortar, recortas a funcionarios...... pero oh, políticos y a dedo esquivan la bala!!!!! (y que cuando se jubilan esas pensiones altas también salen de la misma cesta)
#236 Muchos funcionarios han teletrabajado , y muchos de la privada han estado de erte cobrando y rascándose las bolas. Si vamos a ser demagogos, seámoslo
#240 que divide? Cuando habéis estado los funcionarios con el resto de trabajadores? Cuando habéis secundado las huelgas de los demás trabajadores? Un sector privilegiado a costa de sangrarnos a los 4 que quedamos que trabajamos en un país que se va a la ruina.
#236 Todos los problemas que mencionas del sector público se dan también en el privado. He estado en ambos y no he visto ningún defecto en uno que no se diera en el otro.
Lo que si veo es que desde el gobierno cuando las cosas se ponen duras, se tira de lo fácil, chafar al sector público, porque es el único que tienen huevos de tocar, porque además, saben que buena parte de la sociedad, especialmente el más dependiente de ese sector público, aplaude con las orejas.
Remodelar, exigir, revisar, todo eso no lo cuestiono. Lo que si cuestiono es que cada vez que se menciona sector público es siempre en la misma dirección. Recortar ahora, y lamentar luego.
No voy a poner mi forma de haber enfocado la vida como ejemplo, pero soy español y mi fin no es ser funcionario. Pero si que necesito que el país tenga una estructura de empelo público mimada.
#10 Y si se lo "bajan" es como quitarle el salario al emérito, que simplemente lo cobra de otra manera, porque la seguridad que lleva en el extranjero no tiene que ser barata y más cosas que no salen.
#243 lo de 2008 debió ser una oportunidad perfecta para hacer las cosas mejor, pero no, y ahora vienen las ostias, pero las ostias son para funcionarios, pensiones,... para lo político..NO.
ni pesando con la corrupción, no se tocó nada de nada de lo político. y ahora quieren cortar a otros para seguir ellos tal cual? cavar más hondo... porque desde el principio el problema es ese: lo político. y antes que arreglar nada, joderán todo lo demás.
#244 Divide echar a pelear a trabajadores, cuando los que bajan los salarios no lo son. Los que bajan el salario no son trabajadores. "Lo juro ante dios, ante el cielo y la biblia".
#248 ya pero mirar a tras no sirve de nada y encima todos tenemos culpa porque todos votamos. Ahora estamos en la situación que estos y es.la hora de actuar.
#231 como se sabe? En el sector público me refiero? Porque si hay lista de espera y gente haciendo dos mirs porque sobran médicos igual se les está pagando de más.
#252 no es lo mismo, esto se soluciona fácil, quien no se presente a la llamada no puede opositar en 10 años y se termina el problema. No van porque saben que es para días o meses todo lo más y muchos están en otros sitios trabajando. Diles que es para empleo fijo de funcionarios y verás si te llegan los 80 mil que se presentaron a las opo.
#7 Ponte a unir pueblos para quitar ayuntamientos y concejales. Ponte a quitar cementerios de elefantes, como diputaciones, el senado o los diputados europeos...
Si empezaran por largar a los que se pasan el 50% de su jornada de cafelito ya se ahorraria pasta, pasta que deberia repercutir en sus compañeros que si hacen el trabajo para el que se les paga.
Eliminar Autonomias , diputaciones y eliminas cientos de cargos politicos y MILES de asesores y con ello ahorras pasta no, lo siguiente.
Reduce los Asesores del propio gobierno, sino tienes ni zorra del puesto que ocupas a la calle y que venga alguien que sepa y no necesite 100 asesores. Reduce Ministerios. Reduce las 20 presidencias y vicepresidencias. No pagues dietas como si lloviera dinero. Yo si me tengo que ir fuera a currar nadie me paga el piso, ni los desplazamientos.
Anda que no hay de donde sacar dinero. Solo con lo que he comentado educación, sanidad y las pensiones esta mas que cubierta y aun sobra.
#5 Sector privado que ni tributa en nuestras fronteras, como netflix, amazon, microsoft y derivados. Luego tócales a esos los cojones y que te cuente Julian Assange lo que te cae.
#64 Explícate, cual es la diferencia majete? La base es la misma, si gastas mas de lo que ingresas te vas a la bancarrota o sigues endeudandote hasta que llega un momento que claramente no eres de fiar y necesitas un rescate. Pero claro, si decimos que no es así, uiii uiii, que no, que el estado tiene muchísimo dinero que no se quiere gastar. Este país esta en bancarrota, y mucho.
#259 que te presentes a una ope no significa que no estés trabajando ya como personal estatutario que es lo que se lleva en este país, contratos de 1 o 3 meses renovando hasta el infinito o hasta que te cansas de la incertidumbre y te vas a otro país a ganar el triple.
#54 que quieres, que un médico en el sistema público cobre 1000€, que en el sector privado cobre 4000€, pero luego tú tener un sistema sanitario digno?
Puedes pensar que ciertos sueldos públicos podrían recortarse. Yo no estoy de acuerdo, pero me parece una posición más. Lo que no puedes pedir es que todo funcionario, tenga la capacitación que tenga, cobre el salario mínimo. Porque te autocargas el sistema
#16 Siempre el gasto es el que se destina al pobre, cuando el gasto lo hace el rico, eso no cuenta. ¿Cuánto costó el rescate de Bankia? ¿Cuánto nos costó la burbuja inmobiliaria del gobierno de Aznar y compañia? Gente como Aznar que encima de ser responsable de todo esto, encima te chulea y le importa una mierda toda la gente que hundió, incluyendo a muchos de sus "amigos". Poca mierda ha salido y esperemos que salga pronto.
#267 lo de todos al salario mínimo es por resumir a lo bestia. Un médico en la privada cobra 4000 si los vale si no cobra 1200 que los hay y muchos. Hay que ajustarlos de tal forma que las listas para querer opositar se ajusten a las plazas que se ofertan. Lo que no puede ser es que se necesiten 20k enfermeras y se presenten 80k. La oferta y la demanda no cuadran lo que me hace pensar que las condiciones están muy por encima de lo que deberían estar.
#97 eso sin contar que una dotación de bomberos que sofoque un incendio a tiempo hace que la aseguradora tenga que indemnizar menos. ¿No es eso generar una plusvalía?
Un sistema educativo que forma a un médico mediante becas genera una plusvalía porque sin esas becas tal vez existiera un médico menos y tal vez existiera un auxiliar de clínica más.
Un agente de Hacienda, un técnico, un inspector que destape fraude fiscal. El juez que ha juzgado a Messi o CR7, ¿no genera plusvalías?
Que las plusvalías no sean fáciles de cuantificar no significa que no existan.
#265 Lo dicho, aquí en meneame, no se si eres nuevo, pero todos son creadores natos de riqueza y empleo y ademas son muy generosos con el dinero de otro.
#279 en Inglaterra 36k en Alemania 41k policia ya he buscado ya, y un maestro en Inglaterra 31k . No es ni el 20% más en un país cuyos sueldos en el sector privado es el doble que aquí y con más riqueza y menos deuda. Deja de mentir y confundir a la peña.
#244 Los funcionarios también trabajamos y también pagamos impuestos, eso a la gente se le olvida y se han secundado huelgas cosas que cuando ha sido al revés no se nos ha apoyado porque somos "unos privilegiados". Y yo soy un funcionario interino que tengo que soportar que la administración pública tenga una tasa de temporalidad mayor que el sector privado y en aumento, Si, eso de que en la administración pública se tiene trabajo seguro y de porvida es falso para el 30% de nosotros que somos temporales muchos en fraude con años sin sacar plazas, encadenando contratos, en precario. No es oro todo lo que reluce.
#257 que cabrones no, mi abuelo ha mantenido mujer y 3 hijos con un sueldo de autobusero, no pudiendo escribir y apenas sabiendo leer, ole por el. Pero antes de jubilarse, ya tenia 3 pisos pagados en propiedad en Madrid porque costaban 3 duros... y lleva 30 años cobrando pension y ahorrando mes a mes mas que muchisimos currantes, y yo entiendo que eso no puede ser asi... porque ya te digo que Madrid tiene un porcentaje de abuelos multipropierarios muy grande en segun que barrios
#86 eso, eso, a la picota con ellos y depues: ¿porqué mi tramite no se puede hacer?, llamo a un telefono y me responde una máquina que pide que pulse la opción 1 o 2 o 3 o 4, al final todos esperamos que me atienda alguien al que le pueda explicar mi particularísimo caso. de eso se trata de hacer simplificaciones. mientras no te atienden a tí todos se tocan los huevos a dos manos.
#236 un profesor cuenta con una licenciatura y un máster. Después tienen que presentarse a una oposición con bastante competencia. Suelen cobrar unos 2000 euros, no creo que sea una barbaridad de sueldo.
#193 que si que si, un sistema de oposiciones diseñado por los mismos que opositan con temarios obsoletos. Creo que Google, Apple, FB, van a poner opos para seleccionar a sus candidatos. Es mas estáis tan preparados los funcionarios por haberos memorizado una mierda de temario que os van a reclutar directamente solo a vosotros. Valiente panda de gente mirándose al ombligo creyéndose más y mejores que el resto.
#286 Definitivamente eres un troll. El salario más básico de un funcionario en Alemania es de 47.000 € y llegan en los más altos a los 135.000. Y ya piensas que nuestros salarios son de "alemania" y vivir a cuerpo de rey con 1200 € al mes (20.000 brutos al año) pagando alquiler luz agua ect (y como yo soy interino encima me tengo que mover de vez en cuando), es de ser mezquino y ridículo.
#86 vamos a bajar los sueldos a los funcionarios, pero solo a los colectivos que me caen mal. Porque todos los médicos y los bomberos son super profesionales y eficientes y todos los administrativos unos vagos.
#292 y qué haces de funcionario si tan mal estás? Por qué no te vas al privado? Y por qué no te vas a Alemania? Porque yo si no vivo bien si puedo aquí no me quedo. Te recuerdo que puedes trabajar en Alemania como si fuera España
#294 estás apañado.
Poli en Alemania 41k. Las policías locales y autonómicas están en 37k la que menos. Maestro en Inglaterra 31k en España 26k. Sigue mirándote el ombligo anda.
#192 no recordaba que subieron el minimo y por eso he dicho 650 que es lo que cobre yo al entrar de administrativo en Madrid con 18 años.
El salario de franceses y alemanes no es el doble del de los españoles, la diferencia esta en la tasa de paro. En Munich que es donde vivo, el salario normal sin cualificacion esta entre 1300 y 2100 netos abarcando de cajero a repartidor de Amazon y DHL. En Madrid eso es entre 950 y 1400 netos.
De todos modos, si aceptamos que el salario de los medicos en España tiene que ser la mitad que el de Alemania, estad poniendo un sueldo minimo de 2000 netos, no de 950...
#101 y ya puestos le damos alojamiento en barracones y les alimentamos con mendrugos de pan, en comparación con algunas personas del tercer mundo seguirian siendo unos privilegiados
Lo de meter a "dirección de empresas" tampoco debería influir en la mediana, ya que serán relativamente pocos (el salario será irrelevante para la mediana por alto que sea).
No tenéis ni idea de lo que hablais
PD: por cierto, Bankia fue rescatada por más de 20000 millones y ahora vale la décima parte, cómo coño queréis recuperar de ahí el rescate???
www.ine.es/jaxiT3/Datos.htm?t=10882
pd.- cómo se os quedaría la cara si os recortan y mientras por el otro lado siguen regalándose ipads, dietas, prebendas,... y mucho más?
elpais.com/economia/2019/06/21/actualidad/1561105583_765818.html
no puedes recortar de un lado y seguir tirando por otro. por eso no salimos de la de 2008, porque con recaudaciones máximas de la historia de España, y no salen de déficit???? y ahora, con esa base, ésto...
y recortaran todo lo demás, subirán impuestos... para seguir tirando dinero como si nada,
Lo que sí que es cierto es que a los funcionarios según quien gobierne se les sube el sueldo.
Y lo siento por experiencia propia mi opinión es que " funcionario" debería dejar de existir.
Ya te digo yo donde están esos “profesionales” cuando los necesitas: tocándose los huevos, desayunando por 3ª vez o comprando en el súper a las 11 de la mañana.
Todo un ejemplo, ojalá los echen a TODOS
si hay que ahorrar se ahorra hasta en bolis. no puede ser que exijas un esfuerzo cuando por otro lado estás dando "barra libre" de millones, y menos después de lo reciente de 2008.
si hay que ajustarse el cinturón se ajusta, pero que los responsables den ejemplo.
que todo suma.
Correos desde el coronavirus ha dejado un montón de oficinas sin abrir por las tardes, cuando antes trabajaban por la tarde.
Pero no solo correos, mientras la mayoría de los trabajadores privados se han bajado el sueldo (teletrabajando más y ganando o lo mismo o reducción de jornada falsa) ha habido funcionarios que no han hecho absolutamente nada durante meses y sin ningún tipo de preocupación.
Es cierto que pueda haber déficit de maestros y profesores. Lo curioso es que están en el top 3 de los que más poder adquisitivo tienen respecto al nivel de vida en la unión europea. Es más te digo que los profesores ganan mucho más que la mayoría de ingenieros y científicos de este país, de ahí que todo el mundo quiera ser profe y no científico.
El problema se centra en que hay mucha desigualdad, concentración de funcionarios haciendo tareas que ya hace o puede hacer un ordenador y déficit en otras áreas. Hay un problema de agilidad.
A mi de pequeño me enseñaron a elegir entre dinero/responsabilidad/inestabilidad y tranquilidad/estabilidad. Hoy en día en el sector privado se está jodido en todos los términos y es por ello que el finde un español es ser funcionario. Esto es un modelo viable? Vemos que no...
El trabajo que yo hago ahora para el sector público, lo hacía en el privado cobrando bastante más.
El problema no son los sueldos de mierda, el problema es "el poder adquisitivo que tenéis muy por encima " Me cago en dios.
claro, en esa masa salarial (también en las pensiones) vienen incluídas todo lo de lo político. claro, luego si recortar, recortas a funcionarios...... pero oh, políticos y a dedo esquivan la bala!!!!! (y que cuando se jubilan esas pensiones altas también salen de la misma cesta)
Lo que si veo es que desde el gobierno cuando las cosas se ponen duras, se tira de lo fácil, chafar al sector público, porque es el único que tienen huevos de tocar, porque además, saben que buena parte de la sociedad, especialmente el más dependiente de ese sector público, aplaude con las orejas.
Remodelar, exigir, revisar, todo eso no lo cuestiono. Lo que si cuestiono es que cada vez que se menciona sector público es siempre en la misma dirección. Recortar ahora, y lamentar luego.
No voy a poner mi forma de haber enfocado la vida como ejemplo, pero soy español y mi fin no es ser funcionario. Pero si que necesito que el país tenga una estructura de empelo público mimada.
ni pesando con la corrupción, no se tocó nada de nada de lo político. y ahora quieren cortar a otros para seguir ellos tal cual? cavar más hondo... porque desde el principio el problema es ese: lo político. y antes que arreglar nada, joderán todo lo demás.
Y por eso tiramos hace meses de enfermeros y médicos aún sin formar.
Despierta chaval! El jubilado es con suerte tu futuro sin suerte un sueño
Que se aprieten las grandes fortunas que crisis tras crisis vemos que en vez de perder ganan más y más casualmente
Eliminar Autonomias , diputaciones y eliminas cientos de cargos politicos y MILES de asesores y con ello ahorras pasta no, lo siguiente.
Reduce los Asesores del propio gobierno, sino tienes ni zorra del puesto que ocupas a la calle y que venga alguien que sepa y no necesite 100 asesores. Reduce Ministerios. Reduce las 20 presidencias y vicepresidencias. No pagues dietas como si lloviera dinero. Yo si me tengo que ir fuera a currar nadie me paga el piso, ni los desplazamientos.
Anda que no hay de donde sacar dinero. Solo con lo que he comentado educación, sanidad y las pensiones esta mas que cubierta y aun sobra.
me jode porque esa ignorancia absoluta es la que nos has llevado hasta donde estamos.
Cuando empiecen a bajar pensiones seguirán protestando. De números no sabrán, pero protestar, se les da de lujo
CC #64 #143 #191
Puedes pensar que ciertos sueldos públicos podrían recortarse. Yo no estoy de acuerdo, pero me parece una posición más. Lo que no puedes pedir es que todo funcionario, tenga la capacitación que tenga, cobre el salario mínimo. Porque te autocargas el sistema
Un sistema educativo que forma a un médico mediante becas genera una plusvalía porque sin esas becas tal vez existiera un médico menos y tal vez existiera un auxiliar de clínica más.
Un agente de Hacienda, un técnico, un inspector que destape fraude fiscal. El juez que ha juzgado a Messi o CR7, ¿no genera plusvalías?
Que las plusvalías no sean fáciles de cuantificar no significa que no existan.
CC #74
Paso 2 : hacer que otros lo comprendan y lo hagan
No tengo remedio, soy masoca, lo sé
Poli en Alemania 41k. Las policías locales y autonómicas están en 37k la que menos. Maestro en Inglaterra 31k en España 26k. Sigue mirándote el ombligo anda.
El salario de franceses y alemanes no es el doble del de los españoles, la diferencia esta en la tasa de paro. En Munich que es donde vivo, el salario normal sin cualificacion esta entre 1300 y 2100 netos abarcando de cajero a repartidor de Amazon y DHL. En Madrid eso es entre 950 y 1400 netos.
De todos modos, si aceptamos que el salario de los medicos en España tiene que ser la mitad que el de Alemania, estad poniendo un sueldo minimo de 2000 netos, no de 950...