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Calvo abre la puerta a modificar la Constitución para evitar "bloqueos" electorales

Calvo abre la puerta a modificar la Constitución para evitar "bloqueos" electorales

"Una de las primeras cosas que dijimos (tras las elecciones generales) es: tendamos la mano al PP, que ya planteó la modificación del artículo 99, sobre todo pensando en los ciudadanos, que votan para que exista gobierno, no para que haya coaliciones", ha apuntado.

| etiquetas: calvo , puerta , modificar , constitución , bloqueos
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  1. #4 UN CAMBIO "RAZONABLE" PARA ABORDAR UNA SITUACIÓN COMPLEJA

    No te lo pierdas... Situación compleja el negociar con otros partidos. Mucho mejor bipartidismo, dónde va a parar. Ni mota de vergüenza. Me pregunto si en lugar de usar cremas como Cifuentes, utiliza paletadas de cemento xD
  2. Quieren que gobierne '...la lista más votada...'. ¿Y sabeis lo que eso significaría? Pues se trataría de un golpe de estado retransmitido en directo, vendido como un gran logro y con toda la prensa española aplaudiendo.

    Como de costumbre será la prensa extranjera la que se llevará las manos a la cabeza.
  3. Bueno, creo que no sería la primera vez que modifican ciertas cosas con nocturnidad estos del PSOE :roll:
  4. "...sobre todo pensando en los ciudadanos, que votan para que exista gobierno, no para que haya coaliciones"

    Cómo molan estos politiquillos de mierda cuando "interpretan" lo que vota la gente
  5. Pero a la señora no se le ocurre derogar los Concordatos con la Iglesia Católica ni eliminar Iglesia Católica de la Constitución ni pedir laicidad.

    Esta tiene de socialista lo que yo de sacristán.
  6. Pero luego los ciudadanos podremos votar la constitución, verdad?
  7. #2 Si, para eso PP y PSOE se ponen de acuerdo en 30 segundos
  8. Que mal llevan que la gente haya dejado de pensar en binario de 0 y 1, pues la realidad es la que es, y quienes han mamado desde jovenes el partido sin hacer otra cosa, tal vez es necesario que bajen al fango, por ejemplo del mercado laboral para que cambien su forma de pensar.
  9. Di que sí preciosa. Si al final resulta que modificar la Constitución es fácil cuando interesa a "los grandes".
  10. #51 Hay 10 partidos.

    - 8 sacan 10 diputados.
    - 1 saca 9 diputados
    - 1 saca 11 diputados <- este gobierna.

    Democracia representativa mis cojones.
  11. #12 El sistema francés tiene sentido en un sistema mayoritario donde se elige a un sólo representante por distrito electoral. Pero no evita la fragmentación del parlamento. Aplicándolo a distritos grandes puede provocar una gran sobrerrepresentación y bipartidismo. El griego directamente fué una canallada del bipartidismo para perpetuarse en el poder que al final le supuso un tiro en el pie.
    El problema no es el sistema electoral, son los políticos.
  12. Veis como se puede reformar La Constitución sin preguntar a los españoles?...
  13. El fascismo es bueno si me beneficia.
    Pedrolo Sánchez no-presidente del gobierno.
  14. #8 Lo que yo no entiendo es como hablan de buscar ESTABILIDAD si quieren poder gobernar con menos del 30% de apoyos, sin pactos, ni nada que garantice que el gobierno de verdad va a conseguir funcionar en concordia y sacar los presupuestos.

    Son ellos los que han bloqueado la posibilidad de pacto... lo que quieren es que hacer pacto no sea necesario para acaparar todos los sillones.
  15. Que poco nos gusta el parlamentarismo cuando no sale lo que queremos.
  16. #12. No lo veo. No veo que tiene que ver la 'doble vuelta' con regalarle el gobierno al partido que reciba más votos incluso sumando menos votos que varias fuerzas políticas dispuestas a pactar entre ellas.
    (CC #9)
  17. #9 Bueno, después se aplica el 155 a España y listo.
  18. Lamentable. Lamentable el PSOE, lamentable esta mentirosa, lamentable Sánchez, lamentable. No han entendido nada, pero nada de nada.

    Básicamente no les interesa el parlamentarismo. En política necesitamos buenos estadistas en los partidos políticos no esta purrela de vividores que no entienden nada. No es sólo que no roben, qué menos, es que entiendan en qué consiste su trabajo, no en politizar la administración pública, no en asegurar el sillón y la financiación de su clientelismo en merma de la calidad democrática, no. Su trabajo es recibir un mandato plebiscitario y formar con él un gobierno que gestione con nuestro dinero un país. Ese mandato lo recibe el candidato y el candidato es el primer y último responsable, no se le puede echar la culpa al empedrado, a los votantes, de la inutilidad de un candidato para formar un gobierno y negociar.
  19. Lo mejor es que..: " cierre al salir ".
    ( ya que hablamos de puertas )
  20. #9 Lo que ha dicho Calvo lo he dicho yo cien veces. Me parece de sentido común.
    Facilitar la investidura y que intente gobernar la lista más votada si no hay una alternativa con más diputados. Primero mayoría absoluta, luego mayoría simple y por último la lista con más apoyos. Ya se buscarán la vida luego para negociar las leyes con el resto de partidos.
    El sistema actual provoca bloqueos innecesarios. Le pasó a Rajoy, le pasa ahora a Sánchez y pasará más veces. Tiene que haber negociación para aprobar las leyes, no para ver si hay Gobierno.
  21. #1 Espero de verdad que los resultados de las nuevas elecciones sean lo más parecido al actual y tengan que sentanse de nuevo, a ver con que caras de tonto van.

    Los partidos en democracias de verdad están continuamente pactando y con gobiernos de coalición, el dia que esto sea posible en este pais habremos avanzado como sociedad.

    A PACTAR HIJOSDEPUTA
  22. Y luego no queremos que los catalanes se vayan..... esto es una puta vergüenza, una cacicada con premio mayor :palm:
  23. Seguro que en esto se ponen de acuerdo.
    Si es que "no sabemos votar",
    PSOE y PP, dispuestos a reformar el artículo 99 de la Constitución para que gobierne la lista más votada diario16.com/psoe y-pp-dispuestos-a-reformar-el-articulo-99-de-la-constitucion-para-que-gobierne-la-lista-mas-votada/
    El PP propone que gobierne por ley la lista más votada “sin pactos en los despachos” 31 julio 2018 -> elpais.com/politica/2018/07/31/actualidad/1532990868_915948.html
  24. Pero si ella se bloquea sola. Odian España y a los españoles currantes, solamente aman a sus putos amos. Son la morralla.
  25. #12 ¿doble vuelta? ¿Conoces algún sistema parlamentario con doble vuelta? ¿Qué elegirías por doble vuelta? ¿A los diputados? No sé si tiene mucho sentido lo que estás diciendo.
  26. #33 No, este es de los que requeriría 3/5 del Congreso y 3/5 del Senado. Sin embargo, conviene no olvidar que basta con que el 10% de los diputados solicite que se someta a referéndum para que tenga que haber referéndum.
  27. #60 Que quereis de comer?
    100: Bistec
    100: Hamburguesa
    100: Churrasco
    100: Milanesa
    101: Ensalada <--- obviamente la gente quiere menú vegano
  28. #8 Esta señora, y el PSOE, cada día me resulta más impresentable
  29. #6 Si lo solicita una décima parte de los miembros del Congreso o del Senado, se convoca un referéndum para ratificar la reforma constitucional.

    O sea, 35 escaños. Sólo con los de Podemos sería suficiente :-D
  30. #2 Lo peor de todo es que este apartado te lo pueden cambiar en una tarde si se ponen todos de acuerdo en ello.
    Es una parte de la Constitución que requiere 3/5 de cada Cámara y pa'lante.

    La cosa es que en 2011 no había 35 diputados que pudieran pedir someterlo a referéndum, y a día de hoy tenemos a Podemos, porque si es por cuñadanos este cambio lo hacen mañana mismo.
  31. La vicepresidenta del Ejecutivo ha ido más allá y ha puesto de ejemplo el sistema de doble vuelta utilizado en países del entorno europeo como Francia o Portugal, donde se necesita una segunda votación entre los dos candidatos con más votos.

    #9 ya ves, la prensa extranjera se escandalizará. una cosa tan fascista que se utiliza en dictaduras como Francia y Portugal, antiguo paraíso True Left y ejemplo idílico de todos los seguidores de Podemos durante los últimos dos años (hasta que Pablo quiso sillones).
  32. #14 Más bien, el Partido Socialista al cual pertenece esta tipa tiene de socialista lo que tú de sacristán.
  33. Los corruptos cambiando las reglas del juego sobre la marcha cuando el pueblo empieza a despertar.

    " ...los ciudadanos, que votan para que exista gobierno, no para que haya coaliciones."
    Anda que menuda fracesita... se ha cubierto de gloria.

    Los ciudadanos votamos para que exista gobierno y si no hay mayoría absoluta lo que tienen que hacer los políticos es llegar a acuerdos y formar coaliciones. Increible.
  34. #27 El griego además es el ejemplo perfecto para decirle al PSOE: "Ojo, que igual hoy creas un sistema mayoritario porque te parece que la distancia de 60 escaños que le llevas al PP es insalvable y mañana te pasas dos décadas sin oler un gobierno, y sin poder criticar una ley que tú mismo aprobaste".
  35. #2 Pero en manos de quien estamos, pero aquí no se moviliza nadie hasta que aparezca el muerto o qué?, tenemos al PP que deberían estas casi todos en la cárcel y ahora están los del PSOE que les falta poco. Quieren arreglar algo, la ley electoral, 1 persona 1 voto, lo que no tiene sentido es que 1 voto de 1 gomero valga más que 1 voto de 1 valenciano por poner un ejemplo, y listas abiertas, votar a personas y no a grupos donde más de la mitad se ha colado para vivir del cuento y meter mano.
  36. #42 ¿A qué huelen las nubes?
  37. #12 el sistema de doble vuelta francés es un sistema mayoritario donde, para empezar, no hay listas, si no que se vota a un representante por distrito que se lleva todo.

    Asi tiene sentido la doble vuelta, para que no ocurra como en inglaterra, que un representante es el ganador con menos del 50% del voto valido.

    Y luego la separación de poderes, en Francia hay elecciones para el ejecutivo y el legislativo.
  38. #76 Es un ejemplo extremista, pero ¿cuál sería el mínimo para que el gobierno fuera representativo si no se ponen de acuerdo?

    Imagina que se repite la situación. Con esa ley el PSOE no tendría necesidad de ponerse de acuerdo, con dejar pasar los días Pedro Sánchez saldría investido. Al final tendríamos un gobierno menos representativo.

    Por eso quieren reformar lo que haga falta.
  39. #6 Podemos tiene escaños suficientes para forzar un referéndum en caso de que esto se haga. Y se hará si hace falta.
  40. #73 Yo quiero imaginar que es cuestión de costumbre también. El hecho de que nunca se haya tenido que negociar en la historia reciente de España (más bien era darle a Pujol y compañía lo que pedía), pues hace que ahora les cueste ceder poder. Es como el niño que lo tiene todo de pequeño y no ha tenido que aprender a compartir y pelearse con sus hermanos; que luego lo quiere todo, llora...

    Porque si no es por eso, sólo nos queda la teoría de que son los "padres" de los políticos los que no le dejan ceder sus juguetes, usease' sillones.
  41. #45 Una incompetente de cuota.
  42. #10 art 135
  43. #72 Ha puesto como ejemplo, al menos en el caso de Francia, un sistema que no es comparable, porque allí directamente hacen elecciones presidenciales, que son las que tienen segunda vuelta.
  44. #73 Una propuesta de reforma que igual tiene poca oposición en menéame: aplicar el modelo vasco.

    Simplemente, no hay un candidato propuesto por nadie: el día en que toca elegir presidente, cada partido propone el candidato que quiere (o no lo porpone, o propone uno suyo o ajeno), todos los diputados votan y el que más votos obtiene, gobierna. Obviamente, antes de ese día, se hinchan a negociar coaliciones, pactos de legislatura o lo que sea necesario.

    Con un sistema así, se acabaron los bloqueos. Y es completamente democrático.
  45. Pués a mi me parecería muy bien tener el mismo sistema que en el País Vasco, el candidato que logre más apoyos en el parlamento sale elegido. Los partidos pequeños siguen siendo importantes porque pueden decidir el resultado pero no hay bloque posible.
  46. #60 No, hombre. Nadie dice eso. Pero sí que el de 11 deberia gobernar si no hay una mayoría alternativa más grande. Si otros pactan formando una mayoría más grande, pues que gobiernen esos otros.
  47. #51 Pero entonces para que coño le dejamos ese trabajo al parlamento? si no vamos a asegurar mayoría parlamentaria no tiene sentido que al gobierno lo elija el parlamento, hagamos unas elecciones presidenciales de forma directa y punto, para gobernar en minoría por lo menos se separan mas los poderes del estado, digo yo
  48. #9 o significaría que adoptaríamos el sistema de doble vuelta de Francia, por ejemplo. O el griego, que directamente "regala" un montón de votos a la fuerza más votada.
  49. #8 Yo creo que usa polvos, como Rivera :troll:
  50. #145 #142 #82

    Ok, me la envaino.
  51. #10 Porque hay artículos de la constitución que necesitan mayoría reforzada y referéndum y otros que no, está estipulado en la propia Constitución. Desconozco si este caso exige mayoría reforzada etc..
  52. “...los ciudadanos, que votan para que exista gobierno, no para que haya coaliciones", ¿¿¿???!{tongue}
  53. Le propongo el siguiente cambio:

    Suspensión de sueldo a toda la cámara del parlamento y el senado hasta que el ganador de las elecciones forme un gobierno ya sea en solitario y en mayoría como en coalición de partidos.
  54. #73 porque nos toman por retrasados mentales, por desgracia hay mas de uno que debe de serlo visto lo visto.
  55. #51 A mi me parece bien si es como tu lo dices. Es distinto la lista más votada que la lista con mas apoyos.
    Es decir si por ejemplo ahora mismo PP + Ciudadanos + Vox decidieran sumar sus votos ¿seria la lista que tiene más apoyos no.?
    Y otra cosa es el partido más votado que es el PSOE.
    ¿Cual de las dos interpretaciones se usaria?
  56. #7 #81 #97 #129 Es que parece una tontería dicha así sin pensar mucho, pero esa sencilla frase en realidad están diciendo que para ellos el único gobierno de verdad es un gobierno en solitario y que una coalición no es un gobierno de verdad.

    No sé si es simple estulticia o pura ansia de poder. :shit: :palm:
  57. #9 Golpe de Estado?, pues nada, se le aplica al PsoE un 155 y punto, a tomar por culo el PsoE.
  58. Es desesperación. No quedan excusas para una coalición con Podemos y están dispuestos a todo.
  59. Ah lo siento, el agosto ya ha pasado y ya no se puede reformar la constitucion por sorpresa
  60. #3 iberdrolo
  61. #77 Muchas veces pasa que el partido más votado no gobierna, porque hay un pacto entre lo que no han quedado primeros. Y no ha pasado esta vez. ¿Por qué?
  62. #86 Bueno. Pero ese Gobierno, si quiere aprobar unos Presupuestos o gobernar, tendrá que hablar y negociar con otros partidos. Me parece bien y necesario que lleguen a acuerdos si no hay mayorías. Pero que hablen para aprobar medidas y leyes, no para decidir si hay Gobierno o no.

    Yo soy partidario de que el sistema facilite la investidura y, si no hay mayorías absolutas o simples, gobierne el candidato que más apoyos tenga, que podria ser Casado. ¿Acaso no es democrático?
  63. #83 Leire Pajín nunca estuvo a su profundidad
  64. #1 Además de verdad, qué tía más tonta, macho!

    Los políticos lo que tendrían que haber hecho es trabajar un poquito más para evitar nuevas elecciones con el gasto que conllevan y la inestabilidad que arrastramos.
  65. #51 Les pasa porque no aceptan que en el sistema parlamentario tal y como esta hecho se deben hacer coaliciones. Es su puto problema, no del sistema. Si son incapaces de negociar un gobierno, no merecen gobernar. Que se dejen de ostias.

    Lo que tú dices no es de sentido de comùn ni lo que dice esa. Como puedes ver mi "sentido común" es diferente al tuyo, y por lo tanto ya no es sentido común, es una opinión personal tuya, pero para nada de sentido común. A mi me parece de sentido común que se pueda pactar una coalición o unos acuerdos de gobierno.

    Lo que pasa es que son unos totalitarios, y quieren acaparar todo el poder y punto. Y la tontería de la lista más votada....
  66. #60 no tiene porque, si coges la lista con mas apoyos, gobernara el que mas apoyos tenga. Si todos se votan a si mismos sera la de 11 diputados, pero si se juntan 5 de 10 diputados y acuerdan un candidato, gobernara este. En el caso actual, si pp+cs suman mas que solo el psoe, gobernarían ellos. Quizas asi el psoe se tendria que esforzar un poco mas en recabar los apoyos de podemos. (y también al reves, podemos tendría que elegir si gobierna el psoe como mal menor o dejaba que gobernasen pp+cs).

    Convocar elecciones para que vuelva a salir lo mismo o bastante parecido y que estemos en la misma situación de bloqueo es muy ridículo de todas maneras.

    Tampoco es nada tan raro, se hace en los ayuntamientos con la salvedad que la lista con mas apoyos tiene que pasar de la mayoría absoluta, sino gobierna la lista mas votada por defecto.
  67. Una vez más, parece que nadie entiende como coño funciona nuestro sistema político, bueno, aunque me joda, Pablo Iglésias salió precisamente hablando de eso el otro día y el SI entiende como tiene que funcionar esto.
  68. #63 ¿Cómo que una dictadura? Las leyes habría que aprobarla por mayoría como ahora, y el decreto-ley debería estar reservado para lo que es: para circunstancias especiales.
  69. #5 Claramente la ínfima calidad de los políticos españoles y su más que anticuada manera de pensar en bipartidismo, debería acabar en un borrón y cuenta nueva de gente. Que se deje entrar a quienes tienen una manera de pensar mucho más actual, cercana a los ciudadanos.

    Ah, no...que se van a amarrar al sillón como un ancla y ya si eso que los ciudadanos cambien de nuevo su manera de pensar a hace 20 años.
  70. Si no cobraran hasta llegar a acuerdo los bloqueos no durarían ni 3 días
  71. #43 A pseudo socialismo son duda
  72. #51 Si el partido político más votado es incapaz de negociar un acuerdo de mínimos que pueda defender como óptimo dada la situación actual, merecemos ir a elecciones de nuevo. Y si no son capaces ya habrá un trasvase de votos por incompetentes.
  73. "que votan para que exista gobierno, no para que haya coaliciones"

    Hay que ser malintencionada e hija de puta para decir eso. Escoria, puta escoria. Voto y pago, no lo olvides, porque tu salario sale de nuestros impuestos, para que forméis gobierno según las circunstancias que salgan, no las que a vosotros os salga del coño que deben ser. Impresentable.

    Esperanza 2, PSOE edition.
  74. #2 ya que van a hacer cambios que aprovechen para eliminar el 135 y metérselo por dónde ya saben.
  75. #3 Pablo ya le vaticinó que "NUNCA" sería presidente.... Oyoyoyoyoy
  76. Que copien el sistema Chino, y listo. Partido único y que la junta electoral preseleccione quién se puede y no se peude presentar a las elecciones, y asunto arreglado.

    En el fondo, es lo que desean.
  77. #4 "Bonita", di que sí, bonita.
  78. #12 en Grecia ya lo han eliminado
  79. #13 ¡¿Referéndum?! ¿A qué te hago un 155?

    ¿Guardia civil? ¡A por él, oé!
  80. #9 Lógico aquí no hay prensa libre, entre los jueces y los periodistas vamos apañados en este país vendido al mejor postor. Este país apesta por todos lados.
  81. Que estupendo todo. Y que fenómenos Lis constitucionalistas.
  82. #20 Pues a mí no me parece bien.

    Pero lo importante de todo esto es que parece que tienen el don de saber lo que quieren los ciudadanos sin preguntarnos, hasta tal punto que cambian la Constitución cuando quieren sin necesidad de un referéndum.
  83. La llamada "Constitución" de 1978 no es una constitución democrática. Es una carta otorgada mediante una reforma legal dentro del sistema franquista. No hubo proceso constituyente. Fue redactada por diputados ordinarios elegidos dentro del régimen franquista. Una constitución democrática requiere un proceso constituyente y luego no puede modificarse sin referéndum previo: youtu.be/-cIoJOe6b-8
  84. #51 Pero es que un gobierno no tiene que negociar ni aprobar leyes. Que lo hagan y mucho mediante Decretos es una anomalía que debería cabrearnos. Algunos no fuisteis a clase el día que dieron la separación de poderes.
  85. #6 claro que si!!! :troll:
  86. #89 Por eso este país necesita a un partido como el, pero quieren ir a elecciones con la esperanza de que Podemos pierda muchos apoyos para que eso no se tenga que votar.
  87. #51 O sea una dictadura. Tú sabes lo que es "decreto"?
  88. Nosotros votamos a los congresistas y a los senadores. Sois vosotros, congresistas, los que tenéis que proponer un candidato. Si sois tan puto inútiles de no tener a nadie que sea capaz de ser candidato es vuestro puto problema y si hay que modificar la constitución sería para evitar que sigais cobrando mientras no se llegase a un acuerdo. Ya veréis que puto rápido elegís un presidente.

    Para tapar vuestra incompetencia sí que modificais la constitución pero para lo realmente importante para el país y su gente seguís chupando sillones.
  89. Esta tipa no tiene nada que envidiar a Goebbels.
  90. #127 cuando se vota en españa un candidato para el ejecutivo en primera vuelta?
  91. Hay que hacer un frente constitucionalista con Podemos, PNV y ERC para hacer frente a estos anticonstitucionalistas
  92. PPSOE, traidores al pueblo y a la democracia.
  93. #31 Es que para eso lo normal es que al menos haya que ganar las elecciones...
  94. #70 Es decir, 210 diputados. Vamos a sumar PSOE + PP + C's a ver lo que dan...
  95. #9 155 al Congreso
  96. #8 Totalmente de acuerdo. Aún añadiría más:

    1. El nivel desvergonzado de trilerismo al que ha llegado el PSOE, después del PARIPÉ de negociación.

    2. La negación de una realidad evidente.

    3. La escusa por su propia incompetencia.

    4. La lucha (ya ridícula) por el "relato".

    5. La propuesta (¡¡¡"Razonable"!!!). Contraproducente, peligrosa, absurda... Nivelazo

    Se están cubriendo de gloria, el choteo es EVIDENTE, y como la gente no espabile, merecida será nuestra miseria.
  97. #267 así que ahora estás transformando la voluntad de los votantes en la voluntad de las bases? Lo que hay que leer.

    La voluntad de los votantes de PSOE como las de PP es que gobierne el partido que vota, lo de que haga una coalición eso es una cosa para vosotros los que votáis a los demás partidos que nunca conseguirán ganar unas elecciones por mayoría,

    Y ojo no digo que me parezca bien, lo que digo es que básicamente no tienes ni puta idea de la voluntad de los votantes del PSOE, porque cada persona es un mundo, y habría muchos votantes del PSOE que preferirán incluso a ciudadanos antes que a podemos, como los habrá a la inversa y otros que preferirán que gobierne en solitario
  98. Hora de volver a las plazas?
    Aún no?? Cachis!
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