La campeona de España de ajedrez que reclama que los torneos no sean mixtos: "Me hacen el vacío"

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La campeona de España de ajedrez que reclama que los torneos no sean mixtos: "Me hacen el vacío"

Mónica Calzetta ha ganado siete veces el Campeonato de España y ha representado al país en 14 Olimpiadas de ajedrez, que se celebran cada dos años. El pasado 19 de noviembre se proclamó en Italia campeona del mundo de veteranas, en la categoría de mayores de 50. Parecía lógico pensar que hablar con ella sería una fiesta, minutos después de su triunfo. Pero no. La conversación mudó en un lamento, un jaque a la descubierta.

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261 comentarios

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#101 porkopek

#83 Solo ha ganado torneos femeninos, nunca el campeonato absoluto
feda.org/feda2k16/historial-campeonato-de-espana-femenino/

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#102 JotaMayuscula

#42 Debe de haber algo más. En medicina tampoco tenían referentes masculinos y ahora son el 70%. En informática son el 12%!

5 57
#103 JotaMayuscula

#96 Debe de haber algo más. Han pasado ya muchos años y en otras carreras sin referentes femeninos previos si que hay ahora muchas mujeres. Yo creo que simplemente no les gusta.

5 54
#104 mirei

#45 Las mujeres están interesadas en hablar con personas. Los hombres están interesados en manejar cosas.

Así tenemos muchas mujeres de juez y de médico. Por lo mismo tenemos a muchos hombres de ingeniero.

Esta es la tendencia natural (de nacimiento, sin culturas por el medio), que puede ser sesgada por circunstancias. Por ejemplo en la India, un país pobre, hay más mujeres que estudian ingeniería, pues necesitan ganar más dinero.

En cambio, en Suecia, un país con un gran nivel de vida, esa presión no existe y muy pocas mujeres se meten en ingeniería.

Coincide que Suecia aplica políticas feministas a bulto, lo que nos sirve para señalar que eso no influye.

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#105 --543566--

#103 Te das cuenta de que aún hay menos mujeres en Estadística, ¿no?

Pues eso, estadísticas patriarcales. Buen intento, machirulo.

0 7
#106 systembd

#94 Sí, pero estaría bien reconocerlo como una debilidad (como haces al final de tu comentario), en lugar de promoverlo como algo positivo. La capacidad de empatizar y proyectanos más en "los otros" que en los propios humanos, es precisamente una de las cosas más interesantes de las obras de ciencia ficción (Avatar, Yo Robot, E.T., Distrito 9, El Planeta de los Simios, etc.).

0 9
#107 --2207--

#42 Parecido en la varianza de poder económico, más hombres en cúpulas, pero también más en la miseria, que es un pequeño detalle que suele "olvidarse".

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#108 mirei

#89 Ni en el de polícias y bomberos, es que aún menos.

1 16
#109 ddomingo *

#75 Según he leído la explicación que mas sentido tiene es la diferencia de intereses en la pubertad entre niños y niñas que supone luego un escalón insalvable.

Para llegar a lo mas alto en el ajedrez no solo tienes que ser un "genio" de manera innata sino dedicarte a ello al mas alto nivel desde la mas tierna infancia (5 o 6 años). Si empiezas a los 20 años por muy "genio" que seas y mucho sacrificio y trabajo que metas seguramente no vas a llegar. Según parece en las primeras etapas hay tanto interés como capacidades tanto en niñas como en niños pero en la pubertad hay un cambio drástico. Muchas mas niñas que niños lo abandonan y eso hace que el potencial pool de grandes maestros futuros sea predominantemente masculino. Esas jugadoras que abandonan el ajedrez en la pubertad, aunque lo vuelvan a intentar a los 20 años ya no están en disposición de alcanzar a sus compañeros.

Eso lo explican porque durante la pubertad los intereses masculinos y femeninos difieren. Las chicas parece que estadísticamente prefieren dedicarse a hacer un círculo social y a establecer relaciones y los chicos son mas tendentes a afirmarse queriendo ser los mejores en algo.

#44 #49 #30 #46 #55 #85

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#110 systembd

#31 ¿Y por qué es entonces? Porque cada vez que pregunto es sólo para "promocionar el ajedrez entre las niñas" (que suena fatal en más de un sentido).

0 9
#111 --2207--

#70 En vivir más supongo, ya por nacer mujer tienes el privilegio de tener mayor esperanza de vida, aunque no hayan hecho nada en vida para ganárselo. Eso me lleva, deberían tener más beneficios los hombres por no estar compensado este aspecto? es muy injusto? habría que luchar por este tipo de igualdad también?

Aliades a mí!!! Os espero jajajaj

1 12
#112 --2207--

Lo he entendido mal o ha dicho que quiere separar por sexos? Si es así, tiene algún tipo de retraso mental?

0 9
#113 Nylo *

#4 lo de que los miembros se lleven bien sólo es importante en competiciones por equipos en las que la colaboración entre sus miembros es necesaria. No en Ajedrez. Salvo que exista un modo de jugar a dobles en ajedrez del que no he oído hablar. Ni siquiera importa en gimnasia artística por equipos, ya que aunque son un equipo cada miembro contribuye de forma absolutamente individual, no se requiere una colaboración activa, y en cambio sí importa en Ciclismo de Carretera en los JJOO ya que aunque es una competición individual en la práctica cada país intenta que todos sus corredores beneficien a aquel de ellos que tiene más opciones a priori de alcanzar el triunfo.
No se me ocurre en ajedrez cómo puede un competidor beneficiar o intentar beneiciar a otro de la misma selección.

0 10
#114 ddomingo

#13 Lo hace porque es siete veces campeona de España en el torneo femenino. Pero desde que tiene que competir en abierto la cosa cambia...

3 37
#115 Reiner *

#1 luego a llorar por techos de cristal o brecha salarial, en un ámbito donde un sexo no tiene ventaja sobre el otro.

Cuotas para lo que nos interesa y cobrar lo mismo que los hombres, pero haciendo la mitad.

13 91
#116 saqueador

#90 No sabes lo que significa hipòtesis verdad?

1 20
#117 Srta.ScarlattaOhara

#1 ¿¿¿Tú te has leído la noticia???? Te has leído el titular y funcionando jajaajaj.
Un día más en menéame

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#118 Srta.ScarlattaOhara

Otro que no se la ha leído ..VAMOOOOOOOS!!!

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#119 AcidezMental

#67 En el artículo se citan varios estudios científicos

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#120 Srta.ScarlattaOhara

#115 Bueno, una noticia más Reiner no desaprovecha el momento de comentar para descalificar y tirar por tierra a una tía, le da igual que juegue al ajedrez o haga ganchillo. El realmente no destaca en nada, pero sí en dedos ágiles, ojo , solo para escribir con odio pq su misoginia asoma entre líneas en cada uno de sus comentarios. Que frustración eh Reiner, que malas somos las mujeres que no te hacemos casito, normal mi vida, normal.

0 6
#121 mirei

#116 No es una hipótesis, es un hecho. Quién lo observó primero fue Darwin.

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#122 NanakiXIII

#2 el motivo de las categorías es por un tema de diferencia física que hace inviable una competición mixta. No hay diferencia mental entre hombres y mujeres como para dividirlas. Una mujer tiene idéntico potencial que un hombre.

El único motivo por el que se hacen campeonatos femeninos es un tema de promoción del ajedrez en mujeres, ya que si las mujeres no destacan tanto en ajedrez es por un tema meramente estadístico: hay veinte hombres por cada mujer, y es normal que salgan muchísimos más hombres jugadores top que mujeres.

1 10
#123 Marcelino_Pérez_Luna *

#110 Muy sencillo, al haber menos mujeres, te puedes encontrar que si tienes un torneo de 20 niños, de los cuales hay 18 niños y 2 niñas, si haces categoría femenina, la niña jugaría una partida y a su casa. Si haces un torneo mixto, todos juegan las mismas partidas. Si pasa eso al final la niña, lógicamente se aburre y deja de jugar.

0 10
#124 plyml

El ajedrez, juego mental, deporte de tablero, como queráis, no hay ventaja física hombre-mujer. Una jugadora se queja y quiere torneos solo femeninos.
Leído el artículo me parece que esta señora lo que quiere es más oportunidades para ganar ya que en torneos abiertos no ha ganado o no gana apenas.
Me parece sexista y egoísta su postura. Bastante antifeminista, entendiendo feminismo como igualdad.

0 7
#125 mirei

"Hay que crear esa categoría donde yo sería la campeona".

ai

0 7
#126 fpove

#109 Yo he competido 15 años en ajedrez y lo que no te de forma increible era que en etapas tempranas, antes de los 14 años los niños y las niñas tenian niveles parecidos y apenas habia diferentes, pero en cuanto se pasaba la pubertad apenas habia chicas, en mi caso estabamos en un club unas 40 personas y pasaron de ser proporcion 60 40 a que solo hubiera 1 chica y era hija de unos de los profesores.

Por poner un ejemplo el campeon absoluto menor este año ha sido una chica, pero en absoluta cae en picado.

2 21
#127 DangiAll

#1 Solo gana los torneos femeninos, en los mixtos no se come un mojón, por eso vienen las criticas.

2 29
#128 mirei

#102 Lo de los referentes fue una invención feminista para evitar tener que reconocer que hay tendencias innatas por sexo, evitando poner en peligro esa tontería de que todo es cultural.

Como toda excusa inventada, no coincide con la realidad.

1 17
#129 mirei

#59 La razón real es el instinto de proteger a las mujeres. Es lo único que justifica las injusticias que las favorecen.

1 18
#130 DangiAll

#13 Reclama torneos exclusivamente femeninos porque es donde ha logrado ganar, en los mixtos no.

2 32
#131 Reiner

#120 puedes seguir llorando después de este comentario, y ya si te viene una lucidez momentánea quizá empiezas a luchar por una igualdad real y no una desigualdad en favor del otro.

A pastar!

0 9
#132 fpove

#61 Es bastante obvio que cuando son pequeños hay muchas niñas, pero despues de la pubertad apenas hay a nivel competitivo, mas que un campeonato "femenino" seria mejor mejorar la base y categorias inferiores. Basicamente se queja por no ganar dinero me parece a mi.

0 7
#133 AntiPalancas21

#1 Pronto la sacan en TV1 para las campanadas tambien.

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#134 fpove

#58 Que no gana dinero con el ajedrez porque en absoluto de mas de 50 le dan pal pelo en open.

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#135 fpove

#70 Biologicamente son mas resistentes a algunas enfermedades y para los estudios hay menos variablidad genetica.

0 7
#136 Tanenbaum

#18 No, porque no hay categoría masculina, hay femenina o mixta (absoluta)

3 39
#137 z1018

#83 7 veces el femenino, además en ajedrez no hay torneos mixtos, hay torneos femeninos y torneos en los que puede participar cualquiera.

Judith Polgar jugaba los torneos como una más y no se quejaba.

No es más que una llorera porque primero pide torneos femeninos y luego que los premios sean iguales.

Todavía tiene que explicar por qué ella no puede jugar con hombres con una explicación con un mínimo sentido común y no hacer el ridículo.

19 121
#138 fpove

#95 Como contraposicion, el campeon juvenil este año ha sido una mujer y esta en contra de que haya distincion, y no ahora que ha ganado en categorias inferiores la inmensa mayoria piensan igual.

1 12
#139 formulauno

#15 Ahora vamos a hablar de algo "mas moderno" y donde el trato es mas evidente: Los videojuegos
Por que hay menos mujeres jugando en la elite? Has visto como tratan a las mujeres cuando juegan online? Crees que juegan menos mujeres por capacidad o porque deciden dejarlo antes al ver como las tratan?

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#140 Joice

#15 Ya está todo dicho. Feminismo a la carta. Cuanta hipocresía.

2 24
#141 Tyler.Durden

#139 Sí, he visto como las tratan jugando online. No sé donde jugarás tú pero yo siempre he visto un trato correcto.
De todas maneras no me parece una comparación muy acertada. Compáralo con, por ejemplo, jugar al póker.

0 7
#142 systembd *

#123 Creo que has simplificado tanto el concepto de torneo que al final lo has eliminado. El objetivo de un torneo es que los participantes jueguen con otros (idealmente, el mismo número de partidas), añadiendo un factor competitivo. Por su parte, los participantes tienen como objetivo ganar a otros y, dependiendo del formato del torneo, aquel que obtenga más y mejores victorias, gana la competición general. Si hay tiempo de que un participante se aburra, independientemente de su sexo o condición.... es un mal torneo.

0 9
#143 Adunaphel

#104 No solo. Hay muchos ambientes toxicos en los que ni te planeas entrar. IT es uno de ellos, ingenieria era otro.
Cuando yo estudiaba alla en el pleistoceno, el futuro de las ingenierias era no entrar nunca en casa o bien por viajes o bien porque lo que se llevaba era trabajar una cantidad de horas totalmente irracional (y no pagadas).
Hice fisica.

1 19
#144 wendigo

#45 Más miedo nos Dan ellas a nosotros

Saludos

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#145 JotaMayuscula

#105 Es ironía verdad?

0 6
#146 Marcelino_Pérez_Luna

#142 Creo que no lo has entendido. Si disputas un "torneo" con dos personas en la categoría, solo juegas una partida, si lo haces mixto pues juegas contra todos. Por eso mismo hasta hace no mucho la mayoría de niñas en categorías de formación juegan en equipos masculinos, primero pq en esas etapas no hay tanta diferencia física, y por otra parte pueden jugar. Si hicieran un liga femenina pues te encontrarías que no hay equipos para hacer una liga decente. (En este último caso la cosa está empezando a mejorar, pero aún falta)

1 19
#147 JotaMayuscula

#85 Eso pasa en los resultados de MIR. Las mujeres son el 65/70% de los candidatos. Sin embargo, en el top 100 son el 30/35%.

2 30
#148 --543566--

#145 Ofendide me hallo.

0 7
#149 mtug

Es una soberana bobada que no sean torneos mixtos. Un hombre y una mujer tienen la misma capacidad intelectual. El ajedrez no es un deporte físico, sino mental. Lo siento. Aquí también caben los trans y no hacen daño a nadie. No hay excusa.

0 6
#150 LFanTita

#86 Vamos, que tampoco sabes de qué se queja.

4 19
#151 JotaMayuscula

#148 jajaja. Es que hoy en día nunca se sabe. Estaba flipando.

1 13
#152 Srta.ScarlattaOhara

#131 Llorando tú que encima te consuelas en porn0hub porque de otra manera no puedes

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#153 Aenedeerre

#2 no comparto que en este deporte se segregue por sexo, si por edad.

2 31
#154 BertoltBrecht

#60 las repúblicas van a la guerra tanto o más que las monarquías

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#155 blid *

Vaya, una mujer victimizándose. Novedad.

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#156 Lerena

#1 A mas categorías mas premios y mas motivación. Pueden hacer categoria Infantil, juvenil, sub-16, sub 21, absoluta, Veteranos, senior, masculina, femenina, trans, X, Z… cual es el problema ?

0 9
#157 kaysenescal

#42 Seamos realistas, eso de los referentes se aplica a muy pocos chavales. La mayoria de los chicos y chicas de 18 años que se plantean estudiar una u otra carrera lo hacen por mil motivos pero los menos tienen en mente tal o cual referente.

Piensa en cuando estuviste en esa situacion y si tu o tus compañeros pensabais... flipo con Bill Gates, quiero ser como el por eso voy a estudiar esta carrera.... yo creo que la mayoria eso de tener un referente x o y eran los menos en esta y cualquier otra carrera.

2 27
#158 azenbugranto

#1 Vaya comentario... no sabes de lo que hablas. Ni siquiera eres consciente de la bilis que has derramado.

0 9
#159 DRAG0NER0

Igualdad sólo cuando las beneficia. jajajajajaja

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#160 chavi

#2 No es necesario un campeonato femenino.

Que sentido tiene?

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#161 DRAG0NER0

#74 Es que ni el nombre está bien puesto.

0 9
#162 Mayo_2024 *

#42 ¿Y cuál es el problema con lo de las informáticas? ¿ Crees que no es cierto? ¿Y por qué?

Yo tengo más que probado que es y siempre ha sido así. No entiendo la duda.

Por ejemplo, mi mujer quería una consola cuando era pequeña pero no se la compraron. Años más tarde se la compraron a sus primos.

Aparte de eso,ella como informática, podría escribir un libro con baches, dificultades y hechos que la han intentado alejar del desarrollo de software.

Deberías preguntarle a programadoras. Para informarte.

0 7
#163 CerdoJusticiero *

#86 No, no lo sabía. Leyendo ese párrafo da a entender que, después de haberse mostrado disconforme con la existencia del campeonato femenino, ganaba el Campeonato de España y no le pagan el pase al europeo.

cc #93 #101

0 10
#164 Trochador

#82 Le da pereza dar los datos, va a hacer un estudio... Y dice que está trabajando, ojo cuidao con el menda que te pone en ignore y se va a echar la siesta...

3 34
#165 osids

#92 Yo jugué hasta los 20 y pico en campeonatos federados y donde más aprendes, y más te desmotiva, es cuando los grandes te ganan, pero si desmotivas porque hay una diferencia muy grande de nivel entre hombres y mujeres igual no consigues la igualdad que buscas, es una cosa complicada pero vamos dl deporte a nivel profesional no suele ser positivo

1 18
#166 osids

#23 Lo explican en el artículo porque no la llevan no hace falta especular

0 8
#167 formulauno

#141
Si lo comparas con el poker.... codigopoker.com/noticias-generales/poker-mujeres-mesas-encuesta
Pero de todas formas decir que has visto comportamiento correcto a las mujeres online es que no has jugado a nada
www.elperiodico.com/es/extra/20230813/mujeres-videojuegos-machismo-ins

0 10
#168 jorgemf

#100 cuando decía entrenamiento me refería físico, no ajedrez. 3 o 4 horas de físico más 3 o 4 de ajedrez, todos los días.
No es lo mismo jugar 1 partida, que tirarte 3 o 4 días de torneo jugando 3 o 4 partidas cada día que duran horas.
Si buscas en Google enseguida encontrarás artículos que lo explican mucho mejor que yo. Básicamente estar bien físicamente les permitía estar más lúcidos en las ultimas partidas de los torneos.

1 15
#169 blancus

Cada vez que las mujeres ganan en algo tienen que usarlo para crear enfrentamiento y fomentar la desigualdad? Qué pesadas, precisamente si es mixto es más igualitario pero hay que venir a llorar un poquito no puede ganar como un hombre y comportarse?

0 8
#170 Tyler.Durden

#167 Bien. Pues entonces se tienen que tomar medidas para evitar esos comportamientos igual que se toman en cualquier ámbito de la vida. Lo que no es lógico es abogar por la igualdad mientras se pretende legislar por la discriminación. Hacemos servidores solo para mujeres? Salas de póker solo para mujeres? Es totalmente absurdo. E insultante. Insultante para las mujeres.

0 7
#171 Radix2

#92 eso me parece absurdo, pero eso otro argumento si es acertado.

Si hay europeo y mundial femenino, la clasificación para esas pruebas debería ser en un torneo femenino, no en uno mixto donde cruces con jugadores masculinos mejores puede eliminarte siendo la mejor mujer

1 19
#172 Radix2

#166 bueno, para ser precisos, explica si versión de por qué no la llevan.

0 9
#173 xaneco

#2 Claro q hay categorias, pero si quieres llevarte los premios de primera categoria tienes q luchar en primera categoria, y ahi no tiene sentido separar por sexos cuando ambos estan en igualdad de condiciones.

1 17
#174 vacuonauta

#31 justo de eso se queja, joe. Leed un poco.

0 10
#175 nilien

#86 Crees mal. Pero supongo que ni tú ni muchos otros en el hilo estáis para entender matices...

0 10
#176 vacuonauta

#49 eso y más cosas, por ejemplo, que hubiera mucha más competencia en uno de los dos sexos.

por ejemplo, en fútbol. No solo es que los hombres tengan más tamaño, fuerza, velocidad, etc. es que hay muchos más que lo practican, por lo que hay más sobresalientes.

1 20
#177 Olarcos

#64 Se ve que no, que lo que importa es lo que te cuelga o no de entre las piernas. Nuestros referentes son las pollas y no las cosas que se logran.

0 11
#178 Sikorsky

#2 Las diferentes categorías se justifican en las diferencias físicas que sí son cuestión biológica. Declarar categorías diferentes en deportes intelectuales sería confirmar que las mujeres tienen capacidades intelectuales diferentes a los hombres…

0 9
#179 vacuonauta

#45 error!!! Es a los informáticos a los que les dan miedo las mujeres.

1 17
#180 vacuonauta *

#98 cuéntanos más, cuáles son los otros factores.

Plis.

_{(petición seria)}

0 10
#181 Olarcos

#139 ¿Las tratan mal? Yo lo que he visto es justo lo contrario: se las trata bastante mejor que a cualquier otro.

0 11
#182 Uralekt

#1 Vaya reducción al absurdo.

0 9
#183 vacuonauta

#102 claro.

Como ves, todos los de arriba están relacionados con personas o con vida, temas que atraen más a las mujeres que a los hombres.

0 10
#184 Tyler.Durden

#179 el miedo se retroalimenta

0 7
#185 vacuonauta

#109 bueno, esa es UNA explicación. Con mucho sentido y tal, pero puede que incierta o incompleta.

1 20
#186 vacuonauta

#67 eso sí que te da credibilidad.

0 10
#187 mirei *

#180 Puedes ver la gráfica. Los IQ de hombres y mujeres no son iguales porque esto no es de la población en general, sino de personas de exactamente 17 años de edad, escogido para que sea después de la pubertad, lo que lo hace más representativo de la población adulta.

Ves que la media no es 100. Esto es debido al otro sesgo por raza.

1 17
#188 Butters

#42 en general las mujeres buscan trabajos fáciles. No quieren trabajos de mucha responsabilidad, ni de mucho estrés, ni que les absorba todo el día, etc. Cuando cogen un trabajo así es porque les compensa mucho económica o socialmente, o porque no les queda más remedio.
Por eso hay pocas programadoras informáticas, porque les supera la presión de los tiempos de entrega, asumir los fallos de su código, etc. Mucha responsabilidad para terminar ganando poco más que una cajera de supermercado. Mira a tu alrededor para ver los negocios regentados por mujeres en exclusiva (sin contar con el marido) : tiendas de ropa, cafeterías, librerías, farmacias, peluquerías y salones de belleza.

0 6
#189 BuddyHolly

Yo la conocí en persona y me pareció majísima, y la más humilde del mundo.

0 6
#190 Butters

#92 si ese es su argumento de más peso, empiezo a dudar de sus capacidades intelectuales ¿ a que le ganó hasta yo jugando al ajedrez?

0 6
#191 Butters *

#29 para asegurar eso habría que buscar evidencias científicas. Por ejemplo poniendo a hombres y mujeres a competir en una misma tarea intelectual. No sé, un juego de estrategia o algo

0 6
#192 Butters

#30 Kaspárov dijo que era porque las mujeres no eran capaces de estar sentadas y calladas más de 15 minutos

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#193 osids

#172 No, explica porque no la llevan objetivamente y que ella no lo comparte porque la norma dice que se coja el último elo y no la media como han cogido. Cuando algo es objetivo no es una opinión es un hecho y no es discutible

0 8
#194 Butters

#103 son las condiciones laborales. Física o matemáticas son tan difíciles y abstractas como la informática, pero de matemáticas te buscas trabajo de profesora de instituto y te tocas el papo a dos manos. Sin embargo de programadora vives en un continuo estrés de fechas de entrega, programas con bugs, de incertidumbre laboral, de aprendizaje continuo,..

0 6
#195 Butters

#144 la mejor respuesta de todo el hilo

0 6
#196 Butters *

#102 el trabajo de funcionario es el sueño dorado de cualquier persona, hombre o mujer, y eso incluye las carreras de Medicina. Pero especialmente para la mujer por la seguridad que le da. Las mujeres tienen una aversión innata al riesgo. Tan poderosa que eligen al macho alfa que creen que mejor las puede proteger. Imagínate cómo debe ser para que biológicamente sesgue sus decisiones

0 6
#197 Butters

#55 el mundo puede sobrevivir sin necesidad de que haya mujeres campeonas de ajedrez. Antes de llorar diciendo que no puede vivir de esto debería darle unas vueltas y darse cuenta de que es solo un entretenimiento

0 6
#198 snosko

#192 Para luego hacerle trampas a Judit Polgar. Dijó que no soltó la pieza. A ver que os parece www.youtube.com/watch?v=Vkb7IqihJ0g (perdía pieza con ese movimiento)

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#199 Ganpalo

#76 Bombera, se dice bombera. Con pruebas de selección más fáciles.

0 6
#200 formulauno

#181 Pero que dices?! Ponte a ver algun stream con chicas jugando que como tengan chat de voz, no va a haber dia en el que no reciban insultos machistas o las acosen
Es mas, pocas se ponen nombres de chica... salvo que sean juegos tipo MMO y demas donde seran perseguidas por incels que les dan regalitos y demas, pero eso en juegos competitivos no pasa

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