Floriano advierte de que el voto a un partido pequeño en las elecciones europeas es un voto "desperdiciado", porque en el Parlamento Europeo las formaciones menores "no pintan", y los que deciden son los partidos grandes y "fuertes" como el suyo. Éste será uno de los mensajes del PP ante las elecciones del 25 de mayo de 2014, en un momento en el que las encuestas otorgan importantes subidas a formaciones como UPyD e IU frente al descenso del PP y PSOE. En estos comicios todos los votos de un partido se concentran en una única circunscripción.
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A mi no me parece lo mismo.
#100 En eso estoy de acuerdo contigo, no votar también es decidir y todos somos responsables. Eso de no votar y sentirte superior a los demás es una desfachatez.
Por cierto, no te estoy diciendo que sea peor para la gente, eso es más que evidente, te estoy diciendo que es peor para la economía.
La educación privada y la sanidad privada llenará los bolsillos del opus y de las empresas de los dirigentes del pp, al precio de dañar económicamente al país.
Me da igual que no sean pruebas porque el tiempo lo demostrará como ha demostrado todo una y otra vez.
Tus ojos verán el efecto que tiene en España la destrucción de la educación pública, y el aumento del gasto sanitario para una cobertura menor.
Cuando veas todo eso, sigue votando PPSOE y alentando a la gente a la abstención.
Muchas gracias por amar a tu país.
"Tus ojos verán el efecto que tiene en España la destrucción de la educación pública, y el aumento del gasto sanitario para una cobertura menor"
A lo que yo te respondo:
"He visto cosas que vosotros no creeríais...".
El hecho de votar valida el sistema electoral bipartidista que tenemos.
Por mucho que votemos a partidos pequeños nunca van a ganar,de hecho necesitan 10 veces más votos para conseguir un escaño que PPSOE.
La única forma,que es la forma que ellos temen,son las urnas vacías.Sólo se puede acabar con un juego corrupto negándose a participar.
Tus intenciones son buenas,pero el insistir en votar no hace más que perpetuar lo que tenemos.
O dejamos de votar para cambiar la ley electoral o seguiremos con PPSOE por los siglos de los siglos...y si no al tiempo...
El que se excusa con estas, se merece que le abran un bar de Regetton debajo de su portal. Que con 15 minutos como mucho y una vez cada 1 o 2 años. Si es que después nos quejamos que no hay democracia, pero si la poca que hay no se ejerce ... mal vamos.
#104 Por mucho que votemos a partidos pequeños nunca van a ganar,de hecho necesitan 10 veces más votos para conseguir un escaño que PPSOE.
Entonces vota y ayuda a convertir al PPSOE en partidos pequeños.
Y es que me parece mas factible dispersar el voto en varios partidos, que no conseguir una abstencion general lo bastante alta para que los que están asentados en el poder hagan un acto de humildad y decidan cambiar las normas del juego.
"Sobre todo al pequeño NOOOO"
"Mejor, no votéis"....
"No votéis"...
"No votéis"...
"No votéis"... Repite una y otra vez el eco del demonio.
Esperan que el pueblo no sea capaz de pensar, pues saben que no les votará ni la perra infecta que les dió a luz, aquella que tan siquiera los lamió por no envenenarse.
En las democracias donde el voto no es obligatorio es necesario un porcentaje mínimo de participación para validar las elecciones,de no existir deben presentarse nuevos candidatos,nuevos partidos e incluso revisar la ley electoral...
Pero esto es algo que no sabe la mayoría y por eso seguís insistiendo en dar valor a un juego corrupto participando en él.
Las normas del juego las cambiamos nosotros en cuanto dejemos de participar en el juego actual.
Me parece mas plausible la opción de lograr que emergen otros partidos(ahora minoritarios) y cambien un poco el percal, a conseguir una abstención tal que obligue al caso que tu mencionas.
Por eso está sonando tanto el cántico a la "abstención" y su defensa en la boca de los trols a sueldo
UPyD:227.538 votos.
IU: 152.487
PP:58. 073
PSOE: 63. 248
Si no cambiamos la ley electoral es imposible que gane algo que no sea PPSOE o éstos coalicionados con otros como ellos.
Si el país se hunde será por la estupidez de los demás, no por la mía. Es el único consuelo, no te prives de él.
En España sí existe un mínimo de participación para validar unas elecciones,y es de un 20%.
Si lo que falla es la ley electoral,me parece absurdo seguir validándola con nuestros votos.
Insisto en que es mi opinión,no pretendo convencer a nadie,somos libres de seguir jugando a este juego o de romper la baraja y empezar otro.
Parece que alguien huele a cagao...
Esto es lo de siempre: meter miedo para, o bien ganarse el voto (in)útil, o bien hacer que la gente se abstenga. Ambas les vienen bien. Una abstención es un voto al PPSOE. Pero por suerte cada vez cuela menos.
Aquí un resumen www.porpicos.com/sistema.electoral.htm
Si alguien quiere escaños vacíos que vote a www.votoenblancocomputable.org/
Pero ya lo dice el dicho, "quien calla otorga"...
Quien pretenda romper la baraja cruzándose de brazos, o es muy ignorante.... o es que juega con los perros asesinos.
Para no influir en el número de votos mínimos requeridos tienes las opciones de la abstención o, si quieres contar como participación, del voto nulo.
Lo que españa necesita en este momento es un parlamento completamente lleno de muchísimos partidos distintos, de manera que cada partido tenga los mínimos escaños posibles. Así a esa cueva de ladrones les costará más trabajo ponerse de acuerdo, y tendrán que debatir las cosas más, o por lo menos, hacer el paripé más visible.
Creo que cualquier persona, con un mínimo de honestidad y honradez, debería abstenerse de jugarles la partida a esos tahures y seguir engañándose a si mismos, pensando que han cambiado algo... no va a cambiar nada cojones. Nada. O nos responsabilizamos de esta situación como nuestra, o nos vamos a la mierda con la república o monarquía de turno de índole capitalista.
Si al abrir la urna hubiese un solo (sí, sí, uno solito) voto emitido, entonces la lista afortunada ocuparía el 100% de los asientos en la corporación municipal.
Lo que se dice, un triunfo apabullante.
* Si todos hubiesen votado nulo, el resultado hubiese sido el mismo.
*Si todos hubiesen votado en blanco, el resultado hubiese sido el mismo en el mejor de los casos. En el peor es posible que algún partido minoritario más no hubiese alcanzado el mínimo de votos necesarios, yendo esos escaños a parar al PP (por lo menos parte)
*Si todos hubiesen votado al PP, pues más escaños para el PP.
*Si todos hubiesen dispersado sus votos entre partidos minoritarios de forma que ninguno alcanzase el mínimo (por incluir el caso de lo que pasa cuando se vota a un partido que no consigue representación), el resultado sería similar a si hubiesen votado en blanco, es decir igual o mejor para el PP.
*Si todos hubiesen votado a otro partido, seguramente ese sería ahora el partido mayoritario.
De estas opciones, solamente una perjudica al PP. ¿Qué te hace pensar que es por la que se hubiesen decantado los que se abstuvieron?
www.burbuja.info/inmobiliaria/politica/227592-efecto-del-voto-blanco-m
Estamos hablando de unas elecciones europeas, no de la elección del consistorio de algún caserío perdido en algún despoblado (en donde, sí, puede llegar a haber algún caso en el que los partidos no tengan a nadie suyo para presentar).
En unas europeas -y en estas en particular- los grandes partidos pondrán todos los recursos que tengan para arañar cualquier voto extra. Cada aparato partidista acudirá pastoreando a sus respectivos votos cautivos.
Suponer que el día 25/05 se abrirán todas las urnas de España y que no habrá en ninguna de ellas ni un solo voto válido equivale a padecer una desconección patológica con la realidad.
Opino que votar a escaños en blanco no sirve de mucho,pues no habra nadie que cambie las leyes.
Tengo clarisimo,que si se quiere un resultado diferente hay que votar diferente(no a los mismos de siempre).
Espero la aparición en escena del Partido X y de la Plataforma Unitaria ¿brotes verdes?.
Feliz Navidad y disfrutar lo que voteis o de la abstención.
PD. Si bebes no conduzcas.
"Hay municipios en los que se ha conseguido llegar a dejar una silla vacía del consistorio por los votos en blanco." en el comentario #95.
"por eso me referia a esto a nivel municipal." en el comentario #138.
En segundo lugar, con mi comentario pretendía señalar como afecta el voto en blanco al ejemplo de "desconección patológica con la realidad" (sic) en el que "si al abrir la urna hubiese un solo (sí, sí, uno solito) voto emitido, entonces la lista afortunada ocuparía el 100% de los asientos en la corporación municipal". (Las negritas mías, en relación al primer punto de este comentario).
Lamento que te lo hayas tomado como un ataque y no como algo de lo que aprender.
Edito para poner las citas en cursiva
Puesto que "no votar" es una de las opciones que te da nuestro decadente sistema democrático, al hacer uso de esa opción también habrás dejado tu sello de conformidad burocrática y moral.
Visto que no tienes opciones de sufragio que te permitan de dejar patente que no estás de acuerdo con el actual sistema, te aconsejo utilizar todas las técnicas que tengas más a mano para cambiarlo.
Vota a partidos minoritarios y ayuda a fragmentar el poder. Eso es más ético que escoger la opción de "como el sistema es una mierda no participo".
Aquí otro que tampoco va a votar, y que sepáis que cada negativo recibido me anima además a votar en blanco. Eso sí que perjudica de verdad a los partidos pequeños, pero viendo el respeto que vosotros, sus votantes, estáis mostrando hacia quienes no os votan, os lo ganáis a pulso. De hecho, la abstención no favorece a los partidos grandes (quienes se abstienen podrían haber votado al PPSOE si se hubieran decidido por votar) mientras que el voto en blanco sí lo hace indirectamente, al perjudicar a los pequeños. Así que puede ser un buen motivo para hacerlo: que aprendáis las diferencias entre una decisión que no afecta al resultado ni a favor ni en contra (no votar) y una que sí lo hace (votan en blanco).
#100 No te consiento que nos pongas a mí y a mis compañeros al nivel de Carlos Fabra o la zorra de Cospedal sólo por no participar en el teatro electoral. No tienes ningún derecho a comparar a quienes no votan pero se organizan y luchan por cambiar las cosas, con aquellos que los están deteniendo, multando y encarcelando. Nada te da derecho a igualar a quienes se han estado enriqueciendo a nuestra cosa con quienes los combaten de formas distintas a como tú crees mejor. Haz el favor de respetar un poquito más a quienes puede que estén haciendo muchas más cosas útiles que los cien cibervotantes de menéame.
Si fuese como tu dices sería suficiente con que votasen los candidatos,con lo que cualquiera podría ganar.¿entonces dónde está la democracia?.Aunque no figurase en la ley electoral es algo que se sobreentiende porque es algo legítimo en una democracia donde no es obligatorio votar.
Votar es una forma de expresión,no votar es otra forma de expresión.De hecho,no votar,expresa más cosas que el mismo voto.
Una vez que seas capaz de entender esto seguimos conversando.
Saludos.
Lo lamento pero, en esta vida siempre ha importado mas como actuas que como piensas.
Qué curioso, al final siempre salta a la luz lo que de verdad queréis quienes criticáis la abstención: no es que votemos a quien sea, sino que votemos a X partido. O por lo menos, que votemos en contra de X partido (cosa que es más absurda, inútil y peligrosa a largo plazo). ¿Por qué no sois más honestos y lo reconocéis desde el principio? ¿Por qué en lugar de decir "no os abstengáis, votad" decís lo que realmente pensáis: "no os abstengáis, votad a X"? ¿Es que eso ya no queda tan bien?
Es muy probable, que entre esa gente que no vota, haya mas votos que vayan hacia C y D, ya que como todos sabemos al partido A, y al partido B lo votan muchos fanboys que no votan, fichan.
Eso es una suposición propia de Aramís Fuster que no tiene ningún sustento lógico. Al PPSOE no le votan sólo los hooligans, hay casi veinte millones de personas en este país que lo hacen. Y entre esa gente que no vota hay de todo: desde descontentos con el PPSOE que sólo esperan a que su partido se haga un lavado de cara, hasta gente desencantada con IU o algún otro partido minoritario (sí, también los hay). De hecho, la inmensa mayoría de los nuevos abstencionistas proceden de las filas del PPSOE y el discurso de que la abstención es lo peor que uno puede hacer les puede animar a volver a votar al PPSOE. Incluso si se decidieran por dar la espalda definitivamente a esos partidos y votaran a uno minoritario, ¿qué te hace pensar que van a votar al C o al D, y no al E? ¿Es que te piensas que cualquier partido minoritario es mejor que el PPSOE? Hay partidos mucho peores, muchísimo peores. Sin ir más lejos, algunos votantes ultraderechistas del PP ya están dando la espalda al partido por cosas como el fiasco de EuroVegas o la sentencia sobre la doctrina Parot. Esa gente está pensando en abstenerse porque su partido ya no les atrae como antes, ¿te imaginas a quién van a ir a votar si les convences para que lo hagan?
Por otra parte, si a los políticos les interesa tantísimo la abstención a ver quién me explica el por qué de campañas como éstas:
elpais.com/diario/2007/04/08/espana/1175983206_850215.html
www.elperiodico.com/es/noticias/mundo/20090513/eurocamara-lanza-una-ag
1.bp.blogspot.com/_O93yMdVfrPQ/ShuZQeIifbI/AAAAAAAADj0/UHlfWiWJtC8/s16
www.elconfidencial.com/cache/2008/02/21/97_campana.html
En resumen, que es muy peligroso el discurso de "vota a quien sea, pero por favor vota". Tendríais que tener cuidado con lo que deseáis, no sea que se cumpla...
Si es una putada tener que gastar un rato de la mañana para ir a meter una papeleta. Pero coño, se aprovecha, y después se va a tomar unos pinchitos con sus cañitas
Yo también espero argumentos a favor de tan peregrinas ideas. De momento los que he leído ya están respondidos en www.meneame.net/c/14037166 . El que diga que abstenerse es lo mismo (a efectos prácticos) que votar al PP, que lo argumente o que cierre la boca.
Ah, y no estoy defendiendo la inacción, sino actuar al margen de las elecciones. Hay muchísimas formas de cambiar las cosas sin recurrir a esa farsa inútil que no sirve para nada. Este país es además un gran ejemplo de ello ( es.wikipedia.org/wiki/Huelga_de_La_Canadiense ).
Si en un pueblo hay 10 personas, y 4 son votantes del PP, si votan 10 personas el PP sacará el 40% de los votos (ley d'Hont aparte), pero si en lugar de votar 10 votan 6... haced cuentas.
Esto es lo que esta pasando en España, y ya se ha visto en varias comunidades autonomas (ejemplo: Galicia) como obteniendo menos votos y aumentando la abstención aumentan los escaños obtenidos. Y el que no lo quiera ver que no lo vea, pero que no me diga que no.
De los copipasteadores ¡Que viene la izquierda!
Para la próxima campaña ¡Que vienen los pequeños!
#158 Si no votas también delegas tu voto a los demás votantes, el que no le guste lo que hay que se monte un partido, quizá le votemos.
En este pais el problema de la abstención lo tiene la gente de izquierdas. Los fascistas no dudan jamas de en ir a fichar por su partido. Se ve claro en los enlaces de #157, es siempre la izquierda la que hace estos llamamientos, porque es siempre la izquierda (cuyos votantes son mas críticos) la que se fracciona o no vota.
La derecha sabe que tiene su voto asegurado entre viejos fascistas cuya única preocupación es que no les toquen su pensión (que ya verás como en las siguiente se les olvida), obreros de derechas que no saben (ni quieren) razonar, estomagos agradecidos y sus familias y, por supuesto ellos y sus amigos empresarios...
No conteis nunca con que un votante del PP va a abstenerse. NUNCA.
#160 Menos mal que por lo menos ya vamos siendo realistas. Ahora la cosa se queda en que la abstención beneficia al PPSOE más que el voto a otros partidos. Aun así, eso también me parece discutible. UPyD, por poner un ejemplo, no representa ningún problema para el PPSOE. IU no representa ningún problema para el PSOE, quizá sí para el PP pero no demasiado grave. Los partidos de ultraderecha pueden suponer un aliado para el PP en el Congreso. Eso por no mencionar partidos del estilo de Ciutadans...
Aquí ya vamos entrando en lo de siempre: el que critica la abstención no quiere que votes a quien sea, lo que quiere es que votes a los suyos. Y es normal, porque votar sin mirar a quién es la mayor estupidez que alguien puede defender. Puede ser contraproducente, puede empeorar las cosas más de lo que ya están. Incluso puede acabar beneficiando a quienes se pretendía combatir si se les dota de aliados políticos.
En Galicia lo que benefició al PP, si no recuerdo mal, fue la caída en votos de otras formaciones políticas. Puedes estar seguro de que si la abstención se hubiera repartido por igual el reparto de escaños habría sido básicamente el mismo (salvo que hubiera existido una abstención brutal). Además también hay que valorar la entrada de AGE en la escena. Todo eso fue lo que hizo que los resultados fueran los que fueron. La abstención, en general, no benefició al PP: en todo caso, lo que benefició al PP fue la abstención de algunos votantes de otros partidos. Entre ellos el PSOE, al cual no creo que quieras ver votado.
Y por otra parte, hablas del PP como si fuera nuestro problema más urgente. Te recuerdo que cuando el gobierno del PP termine y se forme uno nuevo, la crisis va a seguir ahí. El problema que tenemos es mucho más serio y complejo que la simple existencia de un gobierno y un partido político.
Echa la culpa a los votantes de IU y pideles que voten al PSOE para que no salga el PP. No he hecho cálculos, pero seguro que la cantidad de votos a IU que se van a la basura por las circunscripciones (que no por la ley de H'ondt) hubiesen dado la vuelta al resultado si esos votos hubiesen ido al PSOE.
O echa la culpa a los "obreros de derechas que no saben (ni quieren) razonar". O de esto también tienen la culpa los abstencionistas.
Resumiendo, no puedo abstenerme porque beneficia al PP. No puedo votar nulo por lo mismo. No puedo votar en blanco porque además de beneficiar al PP también perjudica a los partidos pequeños. No puedo votar al PP porque son muy malos. No puedo votar al PSOE porque son más de lo mismo. Si eso ya te doy mi dirección para que me mandes la papeleta del partido que quieras que vote. Pero asegurate de que sea uno que vaya a conseguir representación, a ver si va a ser peor el remedio...
Las cosas son como son (la abstención favorece a los partidos mayoritarios) y nadie ha dicho que sea bonito, justo, o que haya una alternativa que nos guste mas, pero asi funcióna esto en cualquier votación: el que no vota esta decidiendo que otra persona decida por el y haciendo que el voto de dicha persona valga mas que el suyo.
Id entendiendolo ya de una vez y dejad de dar la tabarra. Nadie os obliga a votar, pero no trateis de comernos el coco para convencernos de que vosotros no teneis culpa de nada porque con vuestra inacción no pasa nada. Si que pasa.
Y paso de discutir contigo ya, asi que si te apetece charlar vete al chat de Terra.
Por cierto, creía que era precisamente el que vota el que está decidiendo que otra persona decida por él. Si quieres puedes ver mi voto como un voto a un partido de una sola persona (yo) que no consigue representación. Ale, no me abstengo, si no que voto a un partido minoritario.
Eso sí, de momento lo que has conseguido es que en las proximas generales vote al PP (en las europeas no, que me afecta)
No votar no vale para nada. Es la excusa de los perezosos.
Por otra parte, yo no he dicho si voto a un partido minoritario o mayoritario, simplemente he dado un dato objetivo. Lo que si digo es que no voy en la lista de ningún partido así que creeme que a mi no me va a votar nadie (lo digo por tu comentario de no os voten, incluyendome en la lista de algún partido minoritario)
P.D. Ya me puedes fundir a negativos, me da igual, yo simplemente doy mi opinión basada en datos objetivos.
Al menos conmigo estás equivocado. Mi ejemplo tan solo era eso, un ejemplo, No he puesto ni siquiera las siglas de ningún partido, con lo que no creo que esté insinuando que se vote a X partido, cada uno que vote a quien quiera, que para eso es democracia.
¿Por qué en lugar de decir "no os abstengáis, votad" decís lo que realmente pensáis: "no os abstengáis, votad a X"?
Tan solo pretendo invitar a la gente a que se informe, y que vote a quien mas le convenza, no creo que nadie deba decir a quien se debe votar.
Eso es una suposición propia de Aramís Fuster que no tiene ningún sustento lógico si, es una suposición propia, creia que quedó claro al indicar al principio del comentario "Si me permites mi opinión"
¿qué te hace pensar que van a votar al C o al D, y no al E?
Por que en el ejemplo que planteé no habia E
¿Es que te piensas que cualquier partido minoritario es mejor que el PPSOE?
¿Quien ha hablado del PPSOE? De todas formas, pienso que hay muchos partidos que lo harían mejor. Ahora te pregunto yo, ¿Que te hace pensar que el PPSOE es mejor que un partido minoritario?
¿te imaginas a quién van a ir a votar si les convences para que lo hagan?
Me da igual a quien voten, es su voto, y pueden hacer con el lo que quieran. Si quieren votar a mayoritarios, que voten, como otros tantisimos.
Toda una muestra de compromiso militante y de lucha
No milito en ningun partido, ni ganas.
#56 Es interesante tu punto de vista. Pensándolo es posible que mucha gente que no vota, no se moleste ni en informarse, y tan solo se quede con lo que se vende en la tele y prensa.
#100: Completamente de acuerdo. La gente que dice "la culpa es de los que votaron" lo que está diciendo es "como yo pasé de informarme, pasé de las opciones posibles, y pasé de tomar una decisión, la culpa es de los demás". Eso es como cuando Zapatero en vez de gastar el superávit decentemente, lo dio a los ayuntamientos, que procedieron a malgastarlo. Si tienes un poder y renuncias a él, tienes la misma responsabilidad que el que lo usa. Son igualmente responsables. Y eso de que "yo no voto porque es legitimar este sistema o mostrarme de acuerdo" es ridículo: no votar no computa como "descontento". Computa como "pasota". Lo que computaría como descontento es el voto en blanco computable que propone Ciudadanos en Blanco. Así que lo más parecido para "me tenéis frito y no quiero que salga ninguno de vosotros" es votar a Ciudadanos en Blanco.
Además, por desgracia, cada vez hay menos candidaturas y la ciudadanía puede organizarse para concentrar su voto en las que tengan más aceptación (y no sean las de siempre).
Y es pretencioso ponerse a hacer política ficción cuando estamos hablando de un caso concreto y comparable, donde está claro que la abstención favoreció al PP a pesar de perder votos.
*Es más, si vives en una de las 31 circunscripciones donde los escaños se repartieron entre PP y PSOE, entonce si votaste a IU o a UPyD también favoreciste al PP.
Un ejemplo: www.huffingtonpost.es/2012/09/26/camarero-protegiendo-a-manifestantes_
Es entonces cuando Alberto Casillas Asenjo, el camarero que enfrentó a agentes el 25S, habla de su decepción con el Gobierno. "Mire, yo voté a Rajoy, pero este no es el tipo de Gobierno por el que yo voté. Debe haber conciliación y no he visto a nuestro presidente reunirse con nadie. Se decretan medidas y punto, y así no se puede gobernar". Madrileño de nacimiento, ha vivido dos décadas en Venezuela. "Nos volvimos por la represión y ahora me la encuentro aquí. Eso se asemeja mucho al sistema de represión de Chávez, que hasta a veces es más compasivo de lo que se vivió aquí ayer", afirma.
De esto ya he hablado demasiado en otras ocasiones: www.meneame.net/c/13955370 Muchos izquierdistas resaltan la importancia del voto sin animar a votar a una formación o grupo de formaciones, y lo hacen porque confían en que luego, por otros medios (ya sea comentarios de otros simpatizantes o bien mediante la propaganda electoral a pie de calle o con cualquier otro método), se consiga el voto de esa gente a la que previamente se ha convencido de que deje de abstenerse y vote. Hacer campaña contra la abstención para que luego todos los nuevos votos se los lleve tu peor enemigo político es inútil y estúpido.
Que me parece muy bien. Que si quieres votar por mi fenomenal. Pero yo no voy a participar en un juego de sinvergüenzas ¿o hay que recordar las actitudes profascistas de UPyD? ¿recordamos también como IU lleva los últimos 20 años metiéndose con el PSOE, y las mismas bases votaron que se aliaran con ellos en Andalucía? del PPSOE ni hablamos. Metedme en el saco que os de la gana, que los que no vamos a votar por honestidad nos da igual, yo a la gente como tu que no es capáz de reconocer mi drecho democrático de no participar, os meto en el saco de "ilusos y vagos que creen que echando un papel cada cuatro años van a darle la vuelta a españa".
Dejarnos en paz, respeta y te respetarán. Tan estúpida es la ley del aborto como inventarse chorradas para que la gente participe en un sistema corrupto con la estúpida esperanza de que cambien las cosas. Sal a la calle, reúnete con tus vecinos y trata de ayudar al vecindario, al barrio, participa en las asambleas... si todo el mundo hiciese eso, mañana mismo tendríamos una movilización total para iniciar un proceso constituyente.
En todo caso los que han votado a estos miserables asesinos o los que se cruzan de brazos ante sus tropelías con la pantomima de "no votes" son los que tendrán que pedir disculpas a sus hijos... Que harán estos cúando les pregunten "que hacíais vosotr@s mientras nos arruinaban la vida y el futuro?".... "Pues mira, no fuimos a votar!! pero con solo los votos de sus militantes nos montaron una mayoría absoluta"
Y la segunda es que si no votas, otorgas, callas, ignoras, desistes, permites, te apartas y en consecuencia no generas ni la mas mínima resistencia... Y esto no es una opinión, es la realidad de nuestra ley electoral, lo entiendes?
Quieres cambiarla?Quieres que se haga justicia y echar a los corruptos?... pues o se hace por la fuerza, con movilizaciones de verdad o usando el sistema anulando a los miserables en las urnas, no hay mas salidas.
Si no se vota, solo queda la opción de la fuerza.
Primero, las 72 candidaturas no eran votables en todas las circunscripciones, así que no es directamente comparable cada caso.
Segundo, estás afirmando que entre un parlamento compuesto exclusivamente por PP y PSOE y otro más fragmentado por el trasvase de votos, aunque grandes cantidades de votos se puedan perder por el camino, tú te quedas con dar el parlamento a los dos partidos que han expoliado España, ahí, con bonitas supermayorías.
Bravo. Bravo. No se nos ocurra ir a votar ni pedir a nuestros familiares y amigos que se replanteen si merece la pena seguir votándoles, no vaya a ser que cambiemos algo.
Bravo. En serio, ¡cómo he podido estar tan ciego!
Segundo, lo que dices que estoy afirmando te lo has sacado de la manga. Me limito a señalar que si aceptamos que la abstención favorece al PP, entonces tenemos que admitir que el voto en blanco, el voto nulo y el voto a partidos sin representación les favorece en la misma medida. Cualquier conclusión que saques a partir de ahí es una conclusión tuya, que eres quien defiendes la premisa, no yo.
Tercero, puedes hacer con tu derecho al voto lo que consideres más oportuno, y puedes pedir a la gente que vote a quién tu quieras. Pero hazlo informando, no mintiendo.
Antes era el mantra de los partidos nacionalistas, pero como se demostró que estos obtienen el número de votos que les corresponde ay que buscar un nuevo chivo expiatorio, y parece que el argumento de la abstención a calado. Pues lo siento, pero si ganó el PP es prque la gente votó al PP, no porque la gente no votase. Asumir que si los abstencionistas hubiesen votado ninguno lo hubiese hecho al PP es un "pensamiento ilusorio"*.
* es.wikipedia.org/wiki/Pensamiento_ilusorio
No te estoy negando que el voto blanco, nulo y a minoritario les favorezca, sería imbécil si lo hiciera, te estoy diciendo que les favorece en menor medida si lo contrastamos con la abstención. Entre dejar solos a los votantes zombies y restarles influencia mediante muchos votos contrarios hay una enorme diferencia. ¿O acaso no la aprecias?
Mira, te diré más. Si todo el mundo votara en blanco hasta el punto de reducir el porcentaje de PP y al PSOE por debajo del mínimo, esa sería la única manera de anular unas elecciones, ya que ningún partido accedería al reparto.
Ahora bien, es imposible conseguir un 90-95% de votos en blanco. Lo mismo para la abstención, con el agravante de que sí se podría hacer el reparto aunque sólo vote un 1% de la población. En ninguna ley española, ni siquiera en el ordenamiento internacional que nos afecta, se contempla que por debajo de cierto porcentaje se deslegitime al gobierno resultante. Ninguna. Te reto a encontrarlo.
Y tú también sacas conclusiones. Sabiendo un poco de estadística y probabilidad no serías capaz de atreverte a poner en mi boca esta conclusión absurda: "si los abstencionistas hubiesen votado ninguno lo hubiese hecho al PP". Deja de tratar a los demás de idiotas, por favor.
Sólo por esa conclusión no mereces más explicación, pero ahora ya me has tocado la fibra. Volviendo a la estadística y probabilidad, no habrías concluido semejante barbaridad ya que si los abstencionistas hubiesen, sin contemplar injerencias sociales, lo más razonable es contemplar un escenario donde los votos se reparten más o menos en una distribución equivalente a la obtenida en las elecciones reales. Ahora repite que yo pienso que los abstencionistas no votarían al PP. Repítelo.
Y lo dicho, cuando analices las últimas elecciones gallegas en comparación con las penúltimas, vuelves y respondes. Yo lo he hecho varias veces y no hay más explicación que la abstención, que medró votos a todos pero en especial a PSOE. Sólo con esa variación, con menos votos el PP consiguió más escaños. Si no es así, demuéstralo.
El voto en blanco, nulo, abstención y voto a partidos sin representación favorecen al PP en la misma medida; no lo hacen unos más que otros. Lo que si favorece al PP de forma apabullante es votar al PP.
"No serías capaz de atreverte a poner en mi boca esta conclusión absurda: 'si los abstencionistas hubiesen votado ninguno lo hubiese hecho al PP'." --> "Yo lo he hecho varias veces y no hay más explicación que la abstención, que medró votos a todos pero en especial a PSOE." En tú último párrafo estás asumiendo que los descontentos con el PSOE en las elecciones gallegas, de aber votado no lo hubiesen hecho al PP. Si están descontentos con el PSOE, tenían varias opciones, no votar, votar nulo, votar blanco, votar al PP, o votar a otros partidos. Solo está última pción hubiese cambiado el resultado. ¿Qué te hace pensar que es por la que hubiesen optado d ehaber votado? Ese es tu pensamiento ilusorio. Demuestra tú que todos esos votos que perdió el PSOE hubiesen ido a ¿IU? ¿UPyD? ¿Por qué no al PP? Realmente no lo decía precisamente por tí, sino porque es el arguento utilizado para decir que el abstencionismo favorece al PP, pero veo que tú mismo lo escribes en tu comentario, así que no hace falta que te lo repita basta con citarte.
También te repito que la abstención es una forma de expresión tan válida como el voto,sigo diciendo que si no eres capaz de entender esto (que veo que no) no tenemos nada que hablar.
Y vuelvo a decirte que es LEGÍTIMO que exista un mínimo porcentaje de participación si el voto no es obligatorio,si no existiese no tendríamos democracia.Si me quieres creer me crees y si no es cosa tuya,yo sólo trato de darte mi punto de vista y tu te enfadas como si te insultase.
Vuelvo a decir también,que lo del mínimo es algo que no se difunde porque no interesa a quienes llevan en el poder 30 años,pero es algo básico en una democracia.
No pierdo más tiempo tratando de explicártelo,ya llevo demasiado invertido,allá cada uno...