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Carmen Calvo insiste y la RAE aborda el lenguaje inclusivo en la Constitución

Carmen Calvo insiste y la RAE aborda el lenguaje inclusivo en la Constitución

En medio de las actuales negociaciones en los límites constitucionales para la formación de un Gobierno «inclusivo» con Unidas Podemos y los independentistas de ERC, mientras el Ejecutivo sigue en funciones desde el 28 de abril (227 días), la insistencia de Carmen Calvo ha logrado que la Real Academia Española (RAE) analice en dos Plenos (mañana y el día 19) la conveniencia de reformar la Constitución para dotarla de un lenguaje inclusivo y/o desdoblado , si se considerase necesario.

| etiquetas: carmen calvo , constitución , lenguaje inclusivo
  1. #98 Anda mira, contra natura, lo mismo que dicen los curas de los gays. Con lo de que va contra la economía del lenguaje si estoy de acuerdo, a no ser que les de por lo del "nosotres", que me espanta todavía mas que el "nosotros y nosotras". Pero vamos aun con espanto, si hay que tragar se traga que yo se que igual hasta tienen razón. No podemos tener la fiesta en paz?
  2. #1 ya que se ponen que sean crativos.... de "monarquía" -> "repúblico" y así con todo :-D
  3. Estará contento Reverte.
  4. #20 ¿Tu creés que un hombre que es electricista, dentista, chapista, carlista o socialista no se va a sentir incluído porque la palabra que designa su profesión o ideología política es femenina?
    Seguramente habrá alguno, pero no es lo habitual, precisamente.

    Pues si estas chorradas se aprueban, espero que también lo hagan con estos ejemplos que he puesto y con un montón más que hay, desde ahora si eres hombre serás un electricisto, dentisto, chapisto, carlisto y un socialisto... :-P
  5. #26 ¿Igual?
  6. #16 Me parece increíble que diga "el feminismo" y no "la feminisma"
  7. En Alemania creo que pasa algo parecido a lo que dices.
  8. #58 Estoy más bien de acuerdo con #57, pero en lo de las formas, llevas toda la razón.
  9. #3 además solo usan el lenguaje inclusivo cuando son cosas positivas. Si hablan de asesinos, nunca dirán asesinos y asesinas.
    Así que es una cosas compleja.
    El plural inclusivo positivo, podríamos llamarlo
  10. #2 Eso para cuando vaya a EEUU de vacaciones

    Ah no, que estaba en busca y captura por sus tejemanejes con lo del Forum..................
  11. Fanáticos de pacotilla. Pero que mierda es ésta?!! Me van a decir como tengo que hablar! A la mierda!
  12. Los taxistos apoyan la mocion. :wall:
  13. Los transportistos me indican que tambien...:wall: :wall:
  14. #90 Aquí mucha gente somos de izquierdas y estamos en contra de todo esto...
  15. #104 Ya te digo que es un sentimiento que yo no comparto, el de sentirme excluido por el lenguaje.
  16. No lo ha leído porque es del PP, le gusta hacer recortes, canta cara al sol y recita primo de rivera.
  17. Atencion, atencion, desde las pasarelas las modelas se unen a la lucha con la ministra. :wall:
  18. #116 Joer pero igual tienes la suerte de haberte dado cuenta de tener ese sesgo o algo. Pero vamos que de verdad de la buena que yo no veo en todo esto un trasfondo ideológico o con una agenda política. Me acuerdo siendo pequeño o joven el haber oído a las mujeres de mi familia quejarse de este mismo tema y entre las mujeres de mi familia ni antes ni ahora han tenido un interés por la política. Bien es verdad que fueron muy pocas veces, pero vamos esto no es cosa de ahora.
  19. Se alzan en apoyo los militaros y militaras, asi como los pinchas y pinchos de cocina y los agentos y agentas comerciales.

    El apoyo es masivo. :wall:
  20. #120 Bueno, tuve mi época en que ser de izquierdas significaba comprar todo un paquete ideológico. Como si mágicamente tu postura política tuviera la solución a miles de problemas distintos de la sociedad.

    Con el paso de los años, te vas dando cuenta de que cualquier problema es más complejo de lo que parece, y los packs ideológicos, lejos de resolver los problemas, los acrecentan cuando dividen y polarizan a la gente. Y este tema, claramente polariza a la gente.

    En general me siento de izquierdas, pero cada vez más huérfano políticamente. Este tipo de cosas me dan vergüenza ajena.
  21. #42 Para eso está Arturo Pérez-Reverte
  22. #35 En Canadá ya ocurre algo parecido pero con las diferentes sexualidades.
    Varios grupos identitarios se han ido inventado con que pronombres personales y con que artículos te tienes que dirigir a ellos, vamos que dependiendo con quien estés hablando, que sexualidad tenga esa persona, ya no puedes hacerlo con ( I ), you, he, she, it, we, they sino con los particulares de cada identidad sexual, y es una ofensa muy grande no hacerlo aunque no conozcas de nada a la persona con la que estás hablando. :shit:

    Ha llegado tan lejos el tema, que incluso se legisló al respecto si no me equivoco en el año 2013 ó 2014.
    Las condenas son bastánte altas por ofender el sentimiento sexual de la persona llegando incluso a penas de cárcel por no dirigirte hacia una persona o grupo de personas con el pronombre/artículo correcto, incluída la gente que es parte de un colectivo y no hablas de ti mismo de la forma que corresponda dependiendo de tu sexualidad.
    Si imitas a un colectivo identitario o te confundes a la hora de hablar con alguien fácilmente te pueden tachar de apropiación cultural o si no te has apropiado de promoverla.

    en.wikipedia.org/wiki/Third-person_pronoun#Summary
  23. #5 En conclusión todes gilipolles
  24. #122 A mi es que no me da vergüenza ninguna, pero claro desde mi punto de vista ya te digo que no veo en esto falsedad ninguna por parte de las mujeres, que es un tema del que llevamos hablando ya muchos años, yo tengo 42 y cuando era pequeño ya me acuerdo de haberlo oído.
  25. #124 Hasta que no incluyan a los aliens yo no lo veo inclusivo del todo.
  26. #126 es un tema del que llevamos hablando ya muchos años, yo tengo 42 y cuando era pequeño ya me acuerdo de haberlo oído.

    De un tiempo a esta parte la gente se ha radicalizado. Además, antes el feminismo tenía más sentido, teniendo en cuenta la sociedad de la que veníamos.
  27. #128 Y las radicalizaciones están mal, por eso estoy dispuesto a aceptar cambiar el lenguaje si con ello se acaba con ese sentimiento de exclusión.
    Ademas, antes la libertad de expresión tenia mas sentido, teniendo en cuenta la sociedad de la que veníamos (he cogido tu frase para probarla con otro derecho). Hombre no se, tanto el feminismo como la libertad de expresión tienen el mismo sentido siempre, otra cosa es que en ciertas épocas se atente contra ellos con mas virulencia.
  28. #129 Sí, si definimos el feminismo como igualdad de derechos entre hombres y mujeres. Pero la realidad es más compleja que una definición de diccionario

    El feminismo no es un simple concepto como la "libertad de expresión". El feminismo es un movimiento político y social con sus diferentes ramas y contextos históricos con el que se puede estar de acuerdo o no.

    Tú puedes estar a favor de la igualdad de oportunidades entre sexos y no considerarte feminista.
  29. Independientemente de lo que opine del lenguaje inclusivo, es de traca que algunos monten un pollo con el lenguaje inclusivo (como si el lenguaje no cambiara, o no tuviera connotaciones), o una organización (la RAE) que ha excluido sistemáticamente a las mujeres hasta hace nada dé lecciones de feminismo
  30. #28 ¿no te sientes incluído cuando dicen "las personas", "la gente", "la humanidad", "la comunidad" y un largo etcétera? Venga, por favor.
  31. #130 Es que es la definición, la que da la rae:
    1. m. Principio de igualdad de derechos de la mujer y el hombre.
    2. m. Movimiento que lucha por la realización efectiva en todos los órdenes del feminismo.

    Otra cosa es que haya grupos que pretendan apropiarse de ello, pero el feminismo es lo que es. O mejor dicho, para no polemizar, a lo que yo me refiero cuando hablo de feminismo es a eso.
  32. #132 Yo si, claro que si, de siempre. Pero si lo estoy diciendo continuamente, que yo no me he sentido excluido por el lenguaje nunca y es un sentimiento que yo no entiendo, pero de ahí a pensar que no existe, que las mujeres no se sienten excluidas, o que es un sentimiento falso pues hay un trecho.
  33. Eliminar la reforma laboral o la ley mordaza no,pero la gilipollez está lo primero
  34. #1 la RAE los mismos de «toballa» «almondiga» o «murciegalo» ..... ¿Qué puede salir mal?....
  35. Entonces qué sucederá con: personas, humanidad, naturaleza, etc, etc? habrá también "inclusión"?

    Esta TIA dedica su vida a demostrar lo IDIOTA que es... y triunfa!
  36. #134 No decimos que no exista ese sentimiento, simplemente que no es razón para trastocar arbitrariamente la lengua.
    Ya te lo han dicho más arriba, ¿ilegalizamos la homosexualidad por el sentimiento de los homófobos? no tiene sentido legislar sobre lo natural, y la construcción del lenguaje es a través de su uso. El día que una parte significativa de la población utilice el lenguaje inclusivo, se podrá plantear. La ley no crea a la lengua, sino el uso.
    Si todos son gilipollas menos tú, quizás el gilipollas seas tú (en referencia a los que no se sienten incluidos en el lenguaje).
    Por cierto, yo te respondía por lo que decías que quizás no tienes este problema porque eres hombre y el genérico es masculino, pero no se sostiene ese argumento si no consideras excluyente la palabra "gente", que no es de tu género.
  37. #4 a lo mejor es préstama o prestamx.
    Ah no que como viene de una connotación negativa se sigue diciendo préstamo
  38. #133 Repito, la realidad es más compleja que una definición de diccionario.

    En la práctica, no hay ningún movimiento feminista que abogue por la igualdad de oportunidades (todos abogan por la igualdad de resultados). Partiendo de ahí, la gente no se siente feminista, y con razón.
  39. #138 Hombre yo no se tu, pero de verdad que me siento mucho mas propenso a cambiar la lengua porque las mujeres se sientan excluidas por el lenguaje a prohibir la homosexualidad por el sentimiento de los homofobos. Hay algo dentro de mi, tampoco te se explicar muy bien que es, igual es que soy gay, que no ve las dos cosas el mismo nivel.
  40. #140 Es que yo creo que la mayor parte de las personas feministas no se sienten integradas en ningún movimiento feminista, yo soy feminista y no me siento de ningún movimiento, ni mi entorno. Si me apuras yo diría que tu eres feminista también, al menos según la definición, y tampoco te sientes integrado en ningún movimiento.
  41. #85 Carman Calva.
  42. #141 El no sentirse incluido en el lenguaje es igual de irracional que aborrecer la homosexualidad.
    La homofobia es un sentimiento, igual que sentirse o no incluido en algo.
    Lo que digo es: "cambiad la manera de comunicaros entre miles de millones de personas porque no me gusta=cambiad la manera que teneis de amaros entre miles de millones de personas porque no me gusta".
  43. #142 Yo no me siento feminista porque no creo que el feminismo sea simplemente lo que pone en la rae, de la misma manera que televisor no es solo un "Aparato receptor de televisión." (sacado de la RAE), sino que es mucho más que eso. porque hay muchos aparatos que reciben televisión y no son televisores, y al mismo tiempo, un televisor hoy día hace mucho más que recibir televisión.

    En serio, deja atrás el argumento de la definición del feminismo por la RAE. Es simplista, reductor, y no lleva a ninguna parte.
  44. #144 Pero es que yo no voy a la irracionalidad de los sentimientos, que claro que lo son, por eso son sentimientos.
    Yo voy a que no es lo mismo darles a las mujeres el derecho a sentirse incluidas en el lenguaje, que no debería de suponer de por si quitarle ningún derecho a nadie. Que el darles a los homofobos el derecho a no sentirse ofendido por los homosexuales prohibiendo la homosexualidad lo que supondría quitarles el derecho a amar a los homosexuales.
  45. Inclusivo también es decir "te damos la bienvenida" en lugar de "bienvenido". Nadie está diciendo poner "le constitución", pero qué vais a entender los cuñaos meneameros. En qué pena de sitio se ha convertido esto.
  46. #36 Ya no es cuestión de la vocal en la terminación; la palabra presidente es neutra de por sí, puesto que -ente es el sufijo del llamado participio activo. Quien preside es el o la presidente. Quien te justifica es el justificante. Quien estudia, el o la estudiante.

    Tú jamás dirías mujer pensanta, biblioteca ambulanta o estudianta porque es una condenada patada al diccionario. ¡No tiene nada que ver con incluir al género femenino en el lenguaje puesto que es un sufijo verbal! Por esa regla de tres también se podrían quejar por ella come. ¿Ella coma?
  47. #145 Prefieres llamarlo igualista? Porque tampoco tengo inconveniente en cambiarlo si con eso conseguimos un poco de paz.
  48. #77 Yo no sé si eres gilipollas. Lo que sí sé es que tanto tú como los que te han votado habéis demostrado vuestro nulo conocimiento sobre lo que platicáis cayendo en una trampa linguística, rama semántica: no teneís ni idea de lo que significa la palabra prócer.

    Lo que he señalado no va de ti y tus amiguetes. Va de politicos ineptos, que son a quien vota un pueblo engañado e ignorante.

    El que te des por aludido, me ataques personalmente y no ofrezcas el mas minimo argumento en contra es todo menos convincente. Sobre todo si encima te saltas la referencia a Sanchez por chicuela, como hacen los tramposos al mus.
  49. #149 Yo no he dicho que prefiera llamarlo de ningún modo. Lo que digo es que es absurdo basarte en la RAE para decir que todo el que busca igualdad de derechos entre hombres y mujeres es feminista.

    A eso aspiramos muchos, pero muy pocos nos consideramos feministas.

    ¿Llegamos al consenso?
  50. #29 Lo más fácil es que se aguanten, digo yo.
  51. #146 Es que ¡no existe (o no debería existir) el derecho a no sentirse ofendido!
    Ofenderse es subjetivo y arbitrario, responsabilidad de uno mismo. Todo es cuestión de madurar.
    A mi me da que la gente que se ofende por el lenguaje ha tenido pocas preocupaciones en la vida como para tener que concentrarse en eso.
  52. #101 ¿Que tendrá que ver lo que digan los curas de los gay?.
    Por cambiar de ejemplo: ¿Caminar de espaldas no va contra natura porque los curas dicen lo mismo de las gays?.
  53. #153 Bueno, pues es un derecho que recogen de largo las leyes españolas. Incluso hay una para no sentirse ofendido en los sentimientos religiosos.
  54. #101 Por supuesto que podemos. No tienen más que meterse sus gilipolleces por el culo y ponerse a trabajar en algo serio.
  55. #54 tendrá que venir la UE a enmendarnos la plana, como es habitual .
    Esa ley es lo más inconstitucional que te puedes echar a la cara, y ya se admitió por los jueces que los habían presionado para que la aceptasen.
    Y pronto esa ley desparecerá.
  56. #154 Realmente no, el problema es ese, que en la naturaleza se camina de espaldas a veces y que en la naturaleza se dan los gays.
  57. #157 Hombre pues si eso realmente ocurre así estaré de acuerdo con ello, tengo claro que puedo estar equivocado.
  58. #156 Bueno pero lo mismo podrían decir ellas de lo que acabas de decir tu y seguramente con mas razón.
  59. #155 Exacto, y es una aberración. Si mi religión fuera homófoba, un homosexual me ofendería, ¿habría que detenerlo?
  60. #161 Volvemos al mismo argumento de antes. Por mucho que esa ley sea una aberración que la vuelvas a comparar con prohibir la homosexualidad o detener a los gays hace que me preocupe muchísimo.
  61. #160 Poder podrían, con más razón va a ser que no. Y lo más gracioso es que cuanto más se empeñan en imponerlo, más rechazo producen.
  62. Putas taradas, van a arruinarlo todo.
  63. #163 Hombre es que lo que viniste a decir tampoco es que fuera el argumento del siglo. En lo de que provocan rechazo no se que decirte, yo hace dos años rechazaba el lenguaje inclusivo y ahora no.
  64. #4 ha dicho alga.
  65. #10 Pero es que todo este rollo es para no pasar por ese trámite me temo. Querrán hacer alguna argucia legal para modificarla sin modificarla.
  66. #158 Me vas a tener que explicar mejor eso de que en la naturaleza se camina de espaldas a veces ?( .
  67. #42 Si cedió el TC con la viogen....
  68. #162 Estamos hablando de sentimientos, preocúpate lo que quieras, pero te aseguro que en el mundo hay mucha más gente ofendida por la homosexualidad que por la lengua. No la tomes conmigo.
  69. #94 Ya se pasó al lado oscuro con el tema de las tildes...
  70. #170 No, no, si no la tomo, oye que igual tienes tu razón, pero vamos hay algo en tu cerebro radicalmente distinto al mio. De mi seria imposible que salieran semejantes comparaciones, no es solo que me espanten es que por mi mismo nunca se me ocurrirían.
  71. #168 Que me estas contando? Nunca andaste de espaldas? En tu vida?
  72. #173 No, y no se me ocurre para que coño iba a caminar nadie de espaldas.
  73. #172 Es que a ver, estamos comparando sentimientos de ofensa, da igual el contenido, sino el sentimiento.
    Es como comparar divertirse jugando al fútbol con divertirse asesinando. Sí, es truculento hacer esa comparación, pero si comparamos en cuanto al sentimiento, pues oye, totalmente comparables (independientemente de considerar una deleznable y otra de lo más normal).
    La gente se divierte, y la gente se ofende (con unas cosas o con otras, por ello no se pueden hacer leyes sobre los sentimientos, ya que imagina una ley que asegurase el derecho a divertirse, madre mía la que hemos montado).
  74. #174 Pues desde juegos chorras, hasta pa hacer una foto... Joer que vida mas rara tenéis algunos {0x1f602} {0x1f602} {0x1f602}
  75. se ve que no hay nada mejor que hacer
  76. #2 de los eres si eso ya tal
  77. #165 Es que no hay nada que argumentar. Simplemente no tengo por qué cambiar mi forma de hablar para tener la fiesta en pazcon unos cuantos pirados y los parásitos politicos que rentabilizan sus delirios paranoides.

    Si ellos quieren hablarlo, por mi estupendo... quedan de lo más gracioso cuando se ponen en evidencia al intentarlo, pero de ahí a pretender imponerlo va un trecho.
  78. "El lenguaje inclusivo es una tontería", Concepción Company, académica de la lengua de Méjico www.lavozdegalicia.es/noticia/cultura/2018/01/05/lenguaje-inclusivo-to Y "El gobierno francés prohibe el lenguaje inclusivo en los textos oficiales " m.eldiario.es/cultura/libros/Gobierno-frances-lenguaje-inclusivo-ofici
  79. Pues a esa persona o persono la han votado millones de votontes y votontas y al final tenemos lo merecido.
  80. #176 Dar cuatro pasos atrás para encuadrar una foto no es caminar, caminar es desplazarse del punto A al punto B, y nadie se desplaza caminando de espaldas porque es algo contranatura, y no tiene nada que ver que eso sea lo que dicen los curas de los gays con que no haya cosas que realmente sean contranatura, como caminar de espaldas, dormir de pie, alimentar a un gato con verduras, o modificar forzadamente el lenguaje.
  81. #31 Pues aprenda used alemán, donde es femenino genérico por la misma razón que el español tiene masculino genérico.
    La pereza.
  82. #150 Ya que empiezas con un insulto, te lo explico, retrasado.

    1) Sé perfectamente lo que significa próceres. Deja de montarte películas extrañas.

    2) No sé quienes son mis amiguetes, pero viendo lo que escribes me imagino lo que pasa por tu cabeza.

    3) La referencia a Sánchez me come los huevos.

    Tu comentario es una puta ida de olla y por eso comenté como lo hice. Una especie de non sequitur-calzador donde apuntas a una especie de cábala de malvados que hacen cosas malvadas y que no tienen nada que ver con la noticia, pero que serían una suerte de hipocresía porque están en contra de la medida al mismo tiempo que practican sus maldades.

    Es que, por dios colega.
  83. Esa tia es tonta y encima cobra por proponer cosas innecesarias. Soy mujer que conste
  84. #186 Una especie de non sequitur-

    No es non sequitur.

    Se insiste en un ataque abierto, menor y perfectamente legítimo al acervo cultural para escamotear una series de escándalos completamente irregulares relativos a ese mismo acervo cultural que son absolutamente inconcebibles en nuestro entorno inmediato. No hay nada de abstracto ni opinable en ello, son hechos puros y duros.

    Pretender lo contrario es tirar de pataleta bertinesca y el problema es que rasgarse las vestiduras por la RAE cuando estás violentando universidades como hace tu fuente es todo menos convincente, campeón.
  85. #116 Aquí otro (muy) de izquierdas que piensa que esa ley es claramente anticonstitucional e injusta a todas luces
  86. #36 Me sonó muy raro y "presidenta" no me suena mal, quizás por la costumbre de escucharlo. Pero realmente podría tener sentido: la que dirige: la dirigente. La que combate: la combatiente. La que pretende: la pretendiente. La que subyace: la subyacente. La que estudia: la estudiante. La que preside: ¿la presidente? Quizás podría tener cierto sentido desde el punto de vista gramatical. Otra cosa es que por falta de costumbre suene raro

    Pero vamos que lo dijo con intenciones de incendiar un poco el percal como siempre hace el $%·$% este que le preguntas la tabla del 10 y colapsa
  87. #76 pues si la RAE se pone a perder el tiempo en esas tonterías, ya sabemos lo importante que es la RAE.

    Además, si luego usan el lenguaje inclusivo cuando quieren quedar bien solamente. No les he oído hablar aún de los corruptos y las corruptas.
  88. Disfruten lo pactado
  89. #96 Uno ya no sabe cómo acertar, si digo "melafo" mal, si me pongo romanticón, peor.
  90. #34 Dudo de que antes de que el gilipollas político de turno sacara el tema, hubiera alguna mujer que no se sintiera incluida. Que una cosa es querer igualdad (y estoy a favor de ello), y otra montar jaleo y crispación.
  91. #38 Más que religión es teocracia, porque la religión es algo privado, interno de cada uno. Pero cuando se quiere imponer una religión, o lo que dice una religión se ponga en las leyes, ya estamos hablando de un gobierno religioso, de una teocracia. No hay libertad religiosa sino imposición de una religión sobre otras o sobre otros pensamientos, es decir fanatismo. Aunque los fanatismos vayan ligado al contexto religioso, se debería diferenciar muy bien entre religioso y fanático, y entre secta y religión.
  92. #148 vamos, que los que criticaban a Espinosa se la deberían de envainar.
  93. #42 #76 La RAE puede decir misa, que si una nueva norma no es bien aceptada la gente no va a usarla. Si no hay consenso y no hay un número importante de usuarios, la norma solo siembra polémica y desprestigia el trabajo de la institución.
    Por eso la RAE suele incluir normas de cosas que ya se usan en la calle y tienen respaldo entre los hablantes, es arriesgado que quieran imponer algo sin que haya un uso amplio en la calle.
  94. #190 Es que si nos ponemos tiquismiquis e igualitarios, habría que utilizar la palabra "presidento". Pero no tiene sentido, al igual que presidenta, ya que Presidente es Neutro y el género lo da el artículo de delante. El problema es el gilicorrectismo al que nos dirigimos.
    No verás asociaciones masculinistas pidiendo cambiar las siguientes profesiones acabadas en "a" al masculino siquiera (dentista, policia, deportista, etc), como para cambiar las que acaban en "e".
    En fin, los problemas reales de la gente según Carmen Calvo y UP
  95. #194 Insisto en que este tema ya se hablaba cuando yo era pequeño y no había políticos haciendo carrera de ello.
  96. #1 Le Constitucione.
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