La Audiencia Provincial de Madrid ha archivado definitivamente la causa por el cartel electoral de Vox sobre los menores extranjeros no acompañados. En este sentido, según el ente judicial, todo este asunto se ha enmarcado en "la legítima lucha ideológica-partidista" que se puede dar en el contexto de unas elecciones, por lo que define el cartel como un mero "mensaje electoral" y se reafirma en que "no hay indicios de que los hechos denunciados revistan de forma indiciaria caracteres de infracción penal".
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etiquetas: archivo , definitivo , cartel , vox , lucha , ideológica
La ley del embudo.
Es que el estado no da esa "paguita" a ningun mena.
Se esta comparando un coste con una pension, no con el coste de nuestros mayores
Por qué ? Porque no se le da ese dinero a ellos, es un estimación de lo que cuesta por todos los gastos relacionados pero sean menas o españoles o judíos
Así que, es una fake new como un castillo para mí
(Léase con sarcasmo, derogar leyes es casi tan raro como usar el verbo dimitir )
Yo a un partido por la República de Moderdonia con Juan Ignacio Delgado Alemany como cabeza de lista lo votaría con los ojos cerrados (para las europeas){shit}
#13 Si, mas que sensacionalista la palabra es tendencioso si, correcto. Pero de ahi a decir que es "mentira" o fake new, no, porque vox no está diciendo en ese cartel que una cosa quita la otra, solo pone 2 cifras.
No pasa de ser una mierda de cartel, nada mas.
La diselxia mata.
acabe el golpe de estado judicialse renueve el CSPJ.Y que la gente no crea que Europa va a decir algo, porque de facto, estos miserables ya están colando en los Tribunales europeos a esta misma gentuza, y porque en el fondo por pura geostrategia, nuestros aliados harán mutis por el foro. Nos vamos directamente al guano y en menos de 4 años se va liar parda, muy parda en este país.
Así que señores diputados... es hora de evitar el desastre, el primer aviso ya lo han dado, el segundo aviso está al caer, y no habrá tercer aviso.
el problema es dejar una critica tan razonable a los gastos que supone validar la inmigracion ilegal (en vez de perseguirla) en manos de un partido fascista como vox.
los derechos son de las personas, no de los colectivos. quienes hablaban de "colectivos vulnerables" y "colectivos opresores" eran precisamente los nazis
El problema es que a algunos les sale un ramalazo dictatorial cuando os ponéis a hablar del que está en las antípodas vuestro.
#27 estamous trabahando en ellou
que se aprovechen de desconocimiento de la gente, o que digan los datos de forma vaga y tal... eso no es ilegal, puede ser inmoral y todo eso, pero no pueden meterme en la cárcel porque tu no sepas de un tema y malinterpretes un cartel
Me gustaría ver una pancarta en el metro con un Señor magistrado y lo que nos cuesta al mes Su Señoría, contrapuesto con un perceptor de ayuda de 470€, por ver el alcance de la "legítima lucha ideológica".
No obstante lo que sí que me parece grave, y que no se ampara dentro de la libertad de expresión ni de la "legítima lucha ideológica" es la incitación al odio, incitación de la que este cartel es una pieza que no puede ser considerada de forma individual.
"El problema es que a algunos les sale un ramalazo dictatorial cuando os ponéis a hablar del que está en las antípodas vuestro." Cuando me pongo a hablar con alguien que está en mis antípodas ideológicas, mientras mantenga el respeto, no tengo problema alguno. Ahora, cuando alguien saca un cartelito como ese (que podrás decir que te parece o no xenófobo, ahí ya cada cual que decida), pidiendo un modelo de pensiones mixtas (sí, que el gordo de tu jubilación te lo pagues tú) pues me parece criticable. Y esto obviando muchas más contradicciones que han ido dejando por el camino
maldita lo confirma, contrato por 448000 para 6 meses en 16 menas, sale a los 4700€
Como digo, la cifra es real, otra cosa es que sea solo eso, o que haya mas cosas aparte de menas en ese contrato.
La pena la siento por quien se lo crea, o por quien quiere hacer política con este tema (tanto unos, como otros)
PD: sabes que mientras quieren bajar las pensiones a los baby boom, el gobierno ha añadido 420000€ anuales en pensiones a ministros?
Eso me preocupa mas.
Y para más inri, lo comparan con el ingreso que recibe un pensionista, que son dos datos por tanto no pueden compararse directamente.
Si me dijeras, los ingresos directos que recibe un mena Vs ingresos directos que recibe un pensionista, pues si, o, los gastos públicos de un mena Vs los gastos públicos de un pensionista.
Es más que sensacionalista, es manipulador y con una intención clara de crear escándalo.
En cuanto a los datos reales, no te lo puedo discutir.
Tener libertad de expresión conlleva ser responsable de lo que se dice y señalar a todo el colectivo de menas y tratar de identificarlos de la manera que hace el cartel no me parece adecuado
Pero es preocupante que este tipo de mensajes se normalice en la política española.
Es que piensa en el famoso tramabus, es delito? para mi si, porque no hay condenas, y todo es tema de difamación... pero no están directamente diciendo nada, entra dentro de cada cual entender.
El mensaje directo no es "fuera extranjeros", "los españoles si, menas no", si no comparar dos hechos, y que cada cual saque sus conclusiones.
Los más avezados, pues desglosaran el mensaje y verá que no tiene ni pies ni cabeza, y los simplistas sacarán conclusiones simples.
Podrían haberles representado rodeados de gatitos, pero no.
Es como si pongo en un cartel la cifra exacta de los presupuestos generales del estado y digo que ese es el dinero que recibe Vox.. excusándome de que parte de ese dinero acaba efectivamente en los bolsillos de Vox por dietas o cualquier otra clase de servicio del cual hayan cobrado con todas las de la ley.
La cifra no era para los menas, era también para menores españoles, además de para infraestructura, y para maestros y trabajadores españoles.
¿como deberia expresar un partido politico que se opone a la regularizacion de inmigrantes ilegales (y que apoye la devolucion inmediata de todo menor que entre ilegalmente al pais) aplicar ese tipo de politicas migratoria mas restrictivas que las actuales (que ya aplican paises como australia o japon) sin que quienes no estais de acuerdo con ello (una postura perfectamente razonable tambien) nos llameis fascistas a quienes defendemos esas politicas que bien poco tiene que ver con el fascismo?
Pero en caso de marketing y publicidad enganiosa en relación a la venta de cualquier tipo de producto o de campaña electoral no es "libertad de expresion", es publicidad. Ellos se benefician en caso de engaño. A mi me parece que ahí es precisamente donde tiene que existir un mínimo de rigor. Que digan las cosas objetivamente, para opiniones los tertulianos.
De lo contrario estarías diciendo que debería ser legal realizar estafas engañando públicamente a la gente y luego escudarte en que es perfectamente legal hacer afirmaciones engañosas...
Al ignore.
bloqueando a quien te confronta, con rivales asi da gusto ganar discusiones
Y si quieres ser quisquilloso, cualquier publicidad sería mentira. Hay una diferencia entre decir algo discutible, y algo que claramente sea fácil sin posibilidad de rebatirlo. De hecho, aquí el problema no parece que sea mentira o no, sino a quiénes contrapones en ese cártel. De hecho, lo que viene a decir este Juez en este meneo, es que básicamente se han respetado esos mínimos.
www.meneame.net/m/Mi_strike/otro-strike-supongo-letrofobia
Ya, es un strike, pero se entiende. Al final es fácil que eso se convierta en una excusa para cualquier mencion, razonable o no, a un colectivo "vulnerable".
Cuando claramente es un anuncio publicitario, lo cual debería tener una serie de "mínimos", tal como tu y yo estamos diciendo. Lo que yo interpreto de la noticia es que al existir "lucha ideológica-partidista", el Juez ni siquiera ha llegado a contemplar esos mínimos.
En mi opinión, que esto sea un mero "mensaje electoral" (lo que según la noticia se ha usado de excusa) es independiente del hecho de que sus fines sean publicitarios y por tanto susceptibles de estafa. Es como si yo pongo un anuncio de cereales con forma de logotipo de Vox, y ya al tener mensaje electoral me puedo inventar mil historias y hacer publicidad enganiosa sobre mi producto. Que al enmarcarlo en "la legítima lucha ideológica-partidista" ya estoy libre de pecado.
Vamos, como si ahora mismo digo algo, y tu lo interpretas como publicidad. Es que es una pancarta política, en un contexto político electoralista... Y de hecho en publicidad, sigues teniendo un amplio espectro para decir cosas suceptibles de ser interpretadas como falsas.
Que alguien haga un cartel con eso y me apunto al crowdfunding. Y que ladren.
El problema es el hecho de que al considerarse "mensaje electoral" a muchos les de igual que un anuncio publicitario sea mentira o no.
Pero si de verdad quieres entrar en ese tema (a pesar de que parece que digas que ahí no te quieres meter), he comentado sobre ello en #63
Si no es un anuncio de campaña (si lo dice algún borrego en una tertulia de opinión o algo así) entonces sí que no creo que deba estarlo.
www.google.com/amp/s/amp.dw.com/es/australia-libera-a-decenas-de-migra
Lo que hizo australia un tiempo hasta que los propios australianos lo pararon porque era una puta aberracion es meter a los inmigrantes en una isla cárcel durante años sin siquiera regulRizar ni su repatriafion ni su status como ciudadano migrante dentro de australia.bComo puedes observar no solo no sirvio como disuasion pues siguen llegando inmigrantes a Australia por cauces no legales sino que ademas costaba fondos publicos.
España siempre a repatriado inmigrantes, centenares de miles. Comes bulos como si no hubiese mañana.
hay que ser muy cuñao... pero que muy cuñao... hamijo.
Hasta tu proximo cloncete.
¿y que me dices del caso de japon que no solo no tolera la inmigracion ilegal sino que si te pillan te deportan y te impiden la entrada a japon de por vida?
mira, yo entiendo que tu consideres que hay que abrir las fronteras a todo el que quiera entrar, yo considero que hay que impedir que cualquiera que intente entrar ilegalmente pueda regularizar su situacion (precisamente para desanimar a quien tambien este pensando en entrar ilegalmente). no hace falta llamar cuñado ni decir que alguien es un clon para mostrar tu disconformidad.
si estas dispuesto a hablar del tema sin caricaturizar en mi a tu enemigo ideologico porque no pienso como tu , yo estare encantado de hablar contigo, si vas a dar una contestacion de mierda digna de un niño de 6 años que escucha lo que no le gusta y menosprecia a quien lo dice, lo que puedes hacer es "decirselo a la mano".
pd: ah si se me olvidaba que eres black_bergman y eres incapaz de dialogar como un adulto. la gente como tu es precisamente la que me motiva a seguir escribiendo en esta pagina, para señalar como sois en realidad los sjw; todo pasion y 0 argumentos
Lo que estoy diciendo es que deben existir unos mínimos de veracidad en un anuncio publicitario.
El problema es que se está diciendo que ningún mínimo de veracidad es necesario en este caso al considerarse "lucha ideológica".
No he entrado a discutir sobre cuales deben ser esos mínimos.
Yo creo que sí que han mentido. Pero es que de eso no es de lo que estabamos hablando.
Dijiste que no quieres entrar en ese tema pero eres tú quien sigue insistiendo... te repito que si quieres hablar de eso puedes contestarme en #63 que ese hilo si que iba de ese tema.
Un saludo.
Saludos, malabarista!
Si tienes que seguir insistiendo en que tienes razón, igual será porque tienes que creertelo más tu que yo.
Yo no estoy intentando hacerte creer nada, estaba explicando un punto de vista, eres libre de pensar lo que te de la gana, mientras no me insultes ni me salgas con molinos de viento ni falacias, malabarista!
Ya sé yo que tú de libros poco... avísame cuando tengas algo constructivo que aportar a la conversación o al menos tengas algún argumento de tu parte, en vez de desviar la perdiz y hacer malabares con el "no quiero entrar en el tema si es verdad o mentira", para luego inmediatamente pedir entrar en el tema sobre si es verdad o mentira
Imagino que debes tener mucho tiempo libre si no te gusta leer libros y prefieres inventar cosas
Déjame ya en paz si no tienes nada que decir que sea constructivo al asunto de la conversación.