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La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

La carta de junio de 1936 con la que Franco avisó a la República de un golpe de Estado

El 23 de junio de 1936, tres semanas antes del Golpe de estado de los militares rebeldes, el general Francisco Franco alertaba al jefe del Gobierno, Santiago Casares Quiroga, del ruido de sables. Franco no sólo no quería sumarse, sino que consideró: “un deber hacerle llegar a su conocimiento lo que creo una gravedad grande para la disciplina militar”. Está en el último párrafo del escrito de quién se erigiría después como jefe del estado tras la victoria en la Guerra Civil.

| etiquetas: franco , azaña , golpe de estado , guerra civil
Comentarios destacados:                                  
#2 Un traidor a España que no respetó la voluntad de los españoles expresada en las urnas solo porque la derecha perdió el gobierno tras las elecciones de febrero de 1936. Lo mismo que la actual derecha, salvo que no pueden dar un golpe de estado militar porque la UE nos expulsaría, de ahí que hayan optado por un golpe de estado de baja intensidad estilo brasileño.
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  1. A mí me ha parecido un artículo muy enriquecedor y a la vez muy revelador, ya se preparaba el golpe antes tan solo se buscó una justificación con el asesinato de Calvo Sotelo, motivado por otra parte como represalia del asesinato del teniente Castillo.
  2. Un traidor a España que no respetó la voluntad de los españoles expresada en las urnas solo porque la derecha perdió el gobierno tras las elecciones de febrero de 1936. Lo mismo que la actual derecha, salvo que no pueden dar un golpe de estado militar porque la UE nos expulsaría, de ahí que hayan optado por un golpe de estado de baja intensidad estilo brasileño.
  3. Lo que se dice un traidor de libro
  4. #2 a un dictador le importa poco o nada que le expulsen de la UE
    Es más, un dictador lo primero que haría sería irse de la UE, no va a someterse al dictado de extranjeros...
  5. #3 Francisco Franco Bahamonde
  6. #6 para todos los españoles que murieron por pensar diferente, bastante convencido de que no.
  7. #2 #3 Joder, les mandó una carta, y el que avisa no es traidor :troll:
  8. Aunque no hay justificación para un levantamiento militar, no lo olvidemos, usando para tu propio beneficio el ejército y los medios militares del pais...hubo una irresponsabilidad total de parte de la clase política de la republica, desunión total fruto de arrimar cada uno el ascua a su sardina e importarles un pimiento el país o el interés general.
    Desde los anarquistas, independentistas, iglesia católica, comunistas y la clase pudiente, se tensó la situación hasta hacerla insostenible. España.
    La carta de Franco posiblemente paso inadvertida porque era bastante evidente que el resultado pasaría por la violencia irremediablemente.
    Y aunque es imposible de demostrar, los Franquistas dieron el primer paso, pero si no hubieran hecho probablemente hubiera habido un levantamiento revolucionario desde la extrema izquierda.
  9. #1 Desde el 31 ya existía una conjura contra el orden republicano por parte de los sectores más conservadores de país. Los cuales, capitaneados por el nefasto Juan March, empezaron a acumular una peseta en un fondo reservado para el futuro golpe de estado por cada peseta que pagaban de impuestos al estado español (como siempre, muy patriotas ellos).
  10. #2 www.elmundo.es/cronica/2017/03/12/58c3b8bb46163f9f338b457d.html
    Los que no respetaron la voluntad de los españoles fueron las izquierdas en el golpe de estado del 34 y en el pucherazo del 36.
    A Franco no le hizo caer el bloqueo internacional a España, tu crees que iba a cambiar sus planes por no ser parte de la UE?
  11. #9 ¿Se puede saber qué tiene que ver la falange con la CEDA? Falange española nunca se presentó a las elecciones con la CEDA, ni dentro de ella ni en la coalición del frente nacional.
  12. #2 Seguro que serían muy críticos con un golpe de estado en España tal y como han sido con el golpe de estado de Bolivia
  13. Que Franco era un traidor genocida a estas alturas no lo niega nadie, pero tampoco se puede negar que la España de la segunda república era una bomba relojería no se puede negar tampoco.
  14. #6 El militar que da un golpe de estado SIEMPRE es un traidor.
  15. #16 Curioso cuanto menos, aunque me cuesta creerlo. La influencia política de FE en aquel momento era muy pequeña como para que Primo de Rivera pudiera vetar a alguien en una lista a la que además parece que se le había invitado para sacarlo de la cárcel (insisto, CEDA y FE se presentaron separados a las elecciones). Sin ir más lejos, en las elecciones que se estaban repitiendo, FE no había obtenido ni un solo diputado. Que Franco y Primo de Rivera no se llevaban bien parece hoy por hoy incuestionable, pero esta anécdota me parece una especulación bastante inverosímil. E, insisto, no lo digo porque Primo de Rivera tuviera estima alguna por Franco, sino porque dudo de esa capacidad de veto.
  16. #12 golpe de estado del 34

    Realidad llamando a perico2378...
    Realidad llamando a perico2378...
    Realidad llamando a perico2378...
  17. #4 En su cabeza era espectacular.
  18. #2 La izquierda en esa época tampoco era muy de respetar la voluntad de los españoles en las urnas cuando ganaba la derecha:

    es.wikipedia.org/wiki/Revolución_de_1934

    Cuidado con idealizar la historia, y no olvidemos que no todas partes cuecen habas. A la democracia en la república la apuñalaron por los dos lados.

    Cuidado con la situación actual que estamos reproduciendo los mismos argumentarios a pasos agigantados. Y por ambos lados puede llegar la puñalada a la democracia bajo la excusa de defenderla.
  19. #2 Yo dudo mucho que la UE y Jolivu no reconocieran como legítimo a un gobierno golpista en España. Si no dan el golpe será por otros motivos, pero en ello andan.
  20. #9 vaya cacao llevas
  21. #1 Yo me estoy leyendo un libro que se llama "el hombre que amaba a los perros", que es sobre León Trotski y toca la guerra civil. Se puede ver en dicho libro cómo la república era una situación súper caótica que favoreció a los fascistas. Libro muy recomendable porque además se lee fácil, no es pesado.
  22. #10 Sí a mi padre también le enseñaban eso en el cole
  23. #8 #4 que tío más grande. Genio y figura.
  24. #26 seguro que ahora #2 te hace una analogía entre aquella izquietda, que lo único que querían era tener el poder por lo civil o por lo criminal, y la actual :troll:
  25. #26 Si no sabes distinguir entre una huelga y un golpe de estado, creeme: tienes un problema.
  26. #21 Cómo se puede tener la poca vergüenza de comparar una guerra civil con una huelga general. :wall: :wall: :wall:

    Y ya como colofón, premio al equidistante del año diciendo que a la democracia la apuñalaron desde los dos lados. :palm: :palm: :palm:
  27. #2 ¿de verdad que te han dado 19 positivos por escribir que la actual derecha (que aglutina un 40% de los votos en las últimas elecciones) quieren un golpe de estado y que si no lo hacen es porque los echan de la UE?

    Como se nota que es lunes por la mañana y la gente con más de 18 años está trabajando, madre mía (escaqueandome un poco estoy yo)

    PD: Por cierto la voluntad popular en el 36 no se cumplió mucho - elpais.com/cultura/2017/03/30/babelia/1490893787_019343.html (aunque eso por dios no justifica una guerra civil y el horror de matar hermano contra hermano y tener 40 años a un dictador que murió en la cama -una verguenza para España que les perseguirá siempre-)
  28. #21 pues igual que la izquierda actual
    elpais.com/politica/2016/10/29/actualidad/1477750896_744654.html
    Salvo que no pueden dar un golpe de estado militar porque la UE nos expulsaría, de ahí que hayan optado por un golpe de estado de baja intensidad estilo venezolano
  29. #3 en este caso no está muy claro porque no traicionó a la República sino que advirtió de un golpe de Estado. No lo entiendo ¿ Quería presentarse como leal a la República por si el golpe de Estado fracasaba?
  30. #26 La realidad es que en el 34 no hubo golpe de Estado. Fue una revuelta popular que tuvo lugar principalmente en una única región del país. Y de hecho, fue reprimida por las instituciones del Estado.

    Esto es así, te guste o no. Y por más que existan un par de "autores" como Pio Moa y compañía diciendo lo contrario, la realidad aceptada por toda la comunidad global de historiadores es la que es.

    Los años 30 fueron años muy muy muy convulsos en Europa. Puedes empeñarte en decir que los socialistas habrían querido tomar el gobierno en el 34 por la fuerza bla bla bla, pero la historia ya esta escrita:

    El golpe de Estado se dio en el 36 por parte de la cúpula militar contra el gobierno legítimo de la República. Y nada lo justifica.
  31. #2 Muchos hablais como si hubiese una democracia estable y pacífica en la República.

    La situación era tan insoportable e insostenible que la guerra era inevitable, en la izquierda también decían que la guerra era inminente.
  32. #24 Lo de que la República era un caos hay que ponerlo entre comillas. Evidentemente no eran tiempos fáciles (ni en España ni en otros países europeos), pero hay que poner cierto filtro. La idea de caos fue potenciada por la derecha reaccionaria y su poder mediático (prensa) para justificar lo que vendría.
  33. #4 Un dictador hace lo que le dicen los que le financian o le "toleran"...

    Mira como perdía el culo Paquito para entrar en la ONU...
  34. #25 Las democracias occidentales no ayudaron al bando republicano, motivo?. Otra cosa, el PSOE vacio el oro del banco de España, que eran las cuartas reservas del mundo -que se dice pronto- para comprar armas, adivina a quien, si, a Stalin. Bueno, para comprar armas y de paso un retiro dorado si las cosas salian mal. A ver si iba a ser verdad lo del levantamiento de extrema izquierda
  35. #1 Y muy buena la respuesta y la gestión del gobierno republicano... :troll:
  36. #31 Una huelga general? Lo de revolución te lo saltas no?

    Lo de repartir armas entre la población, llamar ilegitimo al gobierno y llamar a derrocarlo por la fuerza para imponer un gobierno socialista ya tal.
  37. #38 los anarquistas y los comunistas literalmente se mataban entre ellos, a eso me refiero como caos ( el caos lo sembró principalmente el amigo Stalin). Es una de las razones por las que ganó Franco.
  38. #8 Exacto, esa era la finalidad de la carta. Asegurarse que en el caso que pillaran a los organizadores del golpe no lo acusaran a él también.
  39. #40 Que sí hombre que sí, que la dictadura nacional católica que duró 40 años era inevitable por culpa de la izquierda, no había otra forma de solucionar ese peligro inminente de revolución, y no tuvo nada que ver las ansias de poder de los de siempre ni el querer aplicar su propia ideología
  40. #38 ¿A qué me suena?
  41. #46 Te suena a lo que hay, ha habido y habrá siempre.
  42. #31 Discurso de Largo Caballero en 1933:

    es.wikipedia.org/wiki/Francisco_Largo_Caballero#La_Segunda_República_

    «Se dirá: ¡Ah esa es la dictadura del proletariado! Pero ¿es que vivimos en una democracia? Pues ¿qué hay hoy, más que una dictadura de burgueses? Se nos ataca porque vamos contra la propiedad. Efectivamente. Vamos a echar abajo el régimen de propiedad privada. No ocultamos que vamos a la revolución social. ¿Cómo? (Una voz en el público: ‘Como en Rusia´). No nos asusta eso. Vamos, repito, hacía la revolución social… mucho dudo que se pueda conseguir el triunfo dentro de la legalidad. Y en tal caso, camaradas habrá que obtenerlo por la violencia… nosotros respondemos: vamos legalmente hacia la revolución de la sociedad. Pero si no queréis, haremos la revolución violentamente (Gran ovación). Eso dirán los enemigos, es excitar a la guerra civil… Pongámonos en la realidad. Hay una guerra civil… No nos ceguemos camaradas. Lo que pasa es que esta guerra no ha tomado aún los caracteres cruentos que, por fortuna o desgracia, tendrá inexorablemente que tomar. El 19 vamos a las urnas… Mas no olvidéis que los hechos nos llevarán a actos en que hemos de necesitar más energía y más decisión que para ir a las urnas. ¿Excitación al motín? No, simplemente decirle a la clase obrera que debe preparase… Tenemos que luchar, como sea, hasta que en las torres y en los edificios oficiales ondee no la bandera tricolor de una República burguesa, sino la bandera roja de la Revolución Socialista». El Socialista, 9 de noviembre de 1933.

    El PSOE de 1933 en cuanto perdió las elecciones abandonó la confianza en la democracia, y decidió imponer su democracia por la violencia y la fuerza. Obviamante no es el PSOE de hoy en día, pero no idealicemos el pasado, porque no era tan bonito como lo pintan.

    es.wikiquote.org/wiki/Francisco_Largo_Caballero

    «Si los socialistas son derrotados en las urnas, irán a la violencia, pues antes que el fascismo preferimos la anarquía y el caos».
  43. #21 En primer lugar no es lo mismo dar un golpe de estado y crear una dictadura (como el de 1936), que intentar un golpe de estado como en 1932 por la derecha (Sanjurjada)
    es.wikipedia.org/wiki/La_Sanjurjada
    o en 1934 por la izquierda (Revolución del 34)
    Tampoco es lo mismo los condicionantes, mientras que los golpes de estado del 32 y 36 fueron propiciados por el "ejercito" (apoyados por élites), la revolución del 34 fue realizada por sindicatos y trabajadores.
    A la revolución del 34 hay que añadirle el apoyo del gobierno catalán ¿porque? pues resulta que el nuevo gobierno español de la CEDA, se dedico a boicotear las competencias que tenía la Generalitat, y sobretodo en evitar que Catalunya pudiera aplicar la nueva "ley de cultivos" que serviría para liberar a los agricultores de la antigua "llei de rebassa morta" un contrato injusto que solo beneficiava a los propietarios y perjudicava a los trabajadores de la tierra.
    es.wikipedia.org/wiki/Rabassa_morta
    Y no, no son comparables los fascitas que dieron el golpe de estado y que mantuvieron actos de guerra incluso una vez terminada la propia guerra civil, con el gobierno republicano legítimo que había ganado las elecciones en 1936.
    Los que apuñalan por los dos lados son los que aún quieren seguir justificado una guerra civil, una dictadura de 40 años, y que dejaron España a la cola de Europa.
  44. #10 Que se acercaba un golpe de estado era un secreto a voces. La CNT en Barcelona llevaba tiempo preparandose para ello.
  45. #26 Toma un baño de realidad, donde la mano ejecutora de la derecha era el ejercito español:
    es.wikipedia.org/wiki/La_Sanjurjada
  46. #35 "los maten los que gobiernan"
    Si a los pistoleros fachas no les hubiera dado por asesinar guardias de asalto a lo mejor no se les habrían inflado los huevos para tomarse la justicia por su cuenta a los compañeros del Teniente Castillo. A los que repetís ese mito seguro que os hacen gracia la Triple A o los GAL
  47. Buen estratega, si la cosa sale mal, pues siempre tienes la carta de "yo avisé" para pedir clemencia y mejor trato en el juicio.
  48. #43 Estamos hablando de la conspiración del golpe de estado.
    Tú te refieres a episodios muy concretos durante la guerra.

    Podrías concretar lo de que "el caos lo sembró principalmente el amigo Stalin"?
  49. #34 Exacto. O tal vez simplemente vio oportunidad de medrar por la vía rápida. Era un general que tenía "nombre" por sus éxitos en África, pero muy "moderno" en el escalafón. En cuanto se percató del nivel de la "Superioridad" de los futuros sublevados, comenzó a mover ficha... Si él fue el vencedor en esa especie de "Juego de Tronos" que fueron los primeros meses de guerra, imaginad al resto de jefes, unos panolis...
    Paquito (que era poca cosa pero con mala leche y un puntito de psicopatía) se impuso a Generales más antiguos y veteranos a base de urdir en la sombra y "quitar de en medio" a sus rivales. Por eso será el ídolo eterno de los fascistas españoles, es un ejemplo para su forma de actuar.
  50. #36 la historia no está escrita en piedra. Y cuando lo datos no concuerdan se exponen nuevas hipótesis y se analiza la concordancia.

    ¿Cuáles son los datos de la revolución del 34?¿Cómo se define "golpe de estado"?
  51. #4 a un dictador le importa poco o nada que le expulsen de la UE

    Por eso en el 53 el dictador le estaba comiendo la polla a dos carrillos a los mismos que arrebataron sus queridas Cuba y Puerto Rico para poder acceder a los mercados internacionales: porque le importaba poco ser un estado paria aislado del mundo civilizado.
  52. #4 A los March de la actualidad si les importa, los cuatro fachas que arman jaleo en la calle y en el ejército son cuatro subnormales que sin unos mecenas que les paguen sus fantasías no son más que payasos.
  53. #34 Evidentemente.
  54. #31 lo del 34 fue una huelga general. Ya claro.
  55. #49 En primer lugar no es lo mismo dar un golpe de estado y crear una dictadura (como el de 1936), que intentar un golpe de estado como en 1932 por la derecha (Sanjurjada)

    Obviamente, lo de Franco fue peor porque ganó, y resulto ser un HDP. Pero que en la izquierda tampoco creian en la democracia en esos años es una realidad. Y que si la revolución de 1934 hubiese triunfado (no era una huelga para conseguir algo laboral, pretendía derrocar al gobierno e instaurar otro) España podría haber vuelto a la democracia, o podríamos haber tenido a un Lenin español. Porque hubiesemos estado en las manos de un golpista sin confianza en la democracia, como Franco.

    Tampoco es lo mismo los condicionantes, mientras que los golpes de estado del 32 y 36 fueron propiciados por el "ejercito" (apoyados por élites), la revolución del 34 fue realizada por sindicatos y trabajadores.

    En contra de lo que había salido en las urnas, dilo todo.

    A la revolución del 34 hay que añadirle el apoyo del gobierno catalán ¿porque? pues resulta que el nuevo gobierno español de la CEDA, se dedico a boicotear las competencias que tenía la Generalitat, y sobretodo en evitar que Catalunya pudiera aplicar la nueva "ley de cultivos" que serviría para liberar a los agricultores de la antigua "llei de rebassa morta" un contrato injusto que solo beneficiava a los propietarios y perjudicava a los trabajadores de la tierra.

    Se llama democracia, y cuando el gobierno del estado es distinto al de la autonomía se boicotean mutuamente. Eso no justifica una revolución, ni una llamada a las armas.

    A la revolución del 34 hay que añadirle el apoyo del gobierno catalán ¿porque? pues resulta que el nuevo gobierno español de la CEDA, se dedico a boicotear las competencias que tenía la Generalitat, y sobretodo en evitar que Catalunya pudiera aplicar la nueva "ley de cultivos" que serviría para liberar a los agricultores de la antigua "llei de rebassa morta" un contrato injusto que solo beneficiava a los propietarios y perjudicava a los trabajadores de la tierra.


    Repito, lo peor que tuvo Franco es que ganó. Pero la república ya estaba herida de muerte porque ni unos ni otros creían en ella. A lo mejor si el PSOE de la época no hubiese perdido la fe en la democracia no hubiésemos tenido que sufrir a Franco. Si el PSOE no hubiese empezado una revolución violenta para derrocar al gobierno, a lo mejor la gente normal no habría respaldado al ejercito y el golpe no habría triunfado. Aprendamos de ello antes de llamar a formar grupos antifascistas para luchar violentamente contra VOX. Ahí lo dejo.
  56. #12 Lo que hay que leer. ¿Os creéis esas cosas de verdad o es que os pagan por escribirlas?
    No te molestes en contestar, solo he escrito esto por fastidiar un poco.
  57. Sencillo, tu eres general de un ejercito, tienes información de un bando y del otro, y ves que uno esta completamente desorganizado, de quien te pones de parte? Del que tiene mayor probabilidad de ganar y los ejercitos mas sanguinarios, o del que tiene mayor probabilidad de perder?

    Si, lo se, colchoneros... Lo se...
  58. #2 tú no eres muy de leer ¿verdad?
  59. #54 cuando envio ayuda a los republicanos los rusos sabotearon a los anarquistas y República nos en general para ser ellos los que mandasen y en caso de ganar la guerra sacar rédito. Y de regalo se cargaron a los del POUM que eran trotskistas.
  60. Al final va a resultar que Franco era un señor que pasaba por ahi.
  61. #24 Estrategia pepera de toda la vida....crear una "situación súper caótica"......para después ofrecerse a arreglarla.
    ecodiario.eleconomista.es/politica-eD/noticias/4129590/07/12/2/Montoro
    Antes lo hicieron con Eta, y ahora lo intentaron con el virus.
  62. #40 En cambio a Franco le dieron armas gratis,no?
  63. #61 Yo no voy a justificar los actos del 34, pero si que valoro que no es lo mismo que un grupo de trabajadores "voluntarios" cojan las armas, que un grupo de soldados que actúan "bajo las ordenes" de un tercero que tira de los hilos (habría que preguntarse porque trabajadores se juegan la vida por un simple cambió de gobierno)
    Los soldados no son más que títeres que obedecen a un reducido grupo de militares.

    Y no, España no podía haber tenido un Lenin (en primer lugar porque Lenin libero su país de una tirania milenaria de zares) ya que en España el apoyo a comunismo no era tan fuerte, y ademas dentro del comunismo español había dos bandos enfrentados: los stalinistas y los marxistas (dos formas diferentes de ver las cosas)
    No, España no era roja (eso es un invento del franquismo para poner toda la izquierda como si fueran Stalinistas)

    No, error! el gobierno de la CEDA decido que podía pasar por encima del Estatuto Catalán que legítimamente había luchado por conseguir Francesc Macià en 1931.
    Y aún gracias que l'avi (Macià) murió, y Companys no tenía el cariño incondicional de los catalanes, por eso el levantamiento en Catalunya no tuvo apoyo y cayo a las pocas horas.
    Si el gobierno español de la CEDA hubiera respetado los acuerdos establecidos entre los dos gobiernos, no hubiera sucedido el apoyo de la Generalitat al intento de golpe de estado del 34.

    ¿La república herida de muerte? ¿de verdad? Cuando había ganado sobradamente el Frente Popular en las elecciones de 1936 y cuando la derecha y el ejercito dieron el golpe de estado "fracasaron" (que una cosa el la realidad y otra lo que dejaron en el subconsciente de la gente en los libros franquistas)
    Fracasaron en el golpe y tenían la guerra perdida (solo tienes que mirar un mapa y ver que las grandes ciudades y la mayoría del territorio era leal a la república) lo que pasa es que la ayuda militar de Mussolini y lo Nazis, dieron un giro a los acontecimientos.
    De hecho sin la ayuda del fascismo europeo, las tropas africanas no hubieran podido cruzar el estrecho y para cuando lo hubieran podido conseguir el gobierno republicano ya habría recuperado el control del país.
    es.wikipedia.org/wiki/Bloqueo_del_Estrecho_de_Gibraltar
  64. #67 www.meneame.net/story/adultos-espanoles-cola-ocde-comprension-lectora

    1) Nadie ha justificado el asesinato de Calvo Sotelo. Pretendes justificar tu el asesinato de Castillo?
    2) La República no era "buena" ni "mala", era una democracia constitucional con su estado de derecho donde gobernó todo el espectro político de derecha a izquierda. El dia del alzamiento de mas de 400 escaños solo había 17 diputados comunistas y 0 falangistas
    3) Condés, el asesino de Calvo Sotelo confesó el secuestro malogrado y fué detenido por la policia. El asesinato nunca vino de instancias superiores ni fue premeditado institucionalmente como la propaganda para justificar el golpe busca insinuar. De hecho los compañeros de Castillo buscaban cargarse a Gil Robles como venganza y cambiaron el objetivo sobre la marcha al no encontrarlo.
  65. #30 "Los mineros disponían de armas y dinamita y la revolución estaba muy bien organizada. Se proclama en Gijón la República Socialista Asturiana y se ataca a los puestos de la Guardia Civil," es un pequeño ejemplo. En mi pueblo hubo huelgas hace mucho tiempo y la arma mas peligrosa era una pancarta. Debe ser que en Asturias las "huelgas" son algo más serio. Dieron un golpe de estado, incluso fundaron un estado y Franco lo arregló en 2 tardes. Franco dió un golpe de estado en África con muy pocos medios y ya sabemos el resultado.
    www.navarraconfidencial.com/2016/10/13/el-golpe-de-estado-de-la-izquie
    “Es verdad, ellos lo tienen todo, todo, menos la razón”
    Respuesta de Francisco Franco a Indalecio Prieto, ante sus palabras:
    “¿Adónde van esos locos? Nosotros tenemos las principales ciudades, los núcleos industriales, todo el oro del Banco de España, inagotables reservas de hombres, y tenemos la Escuadra”
  66. #65 "Envió ayuda", bueno vale nadie más les vendía nada decente, pero fueron compras no ayuda, aunque para consumo interno sovietico si que decían que era ayuda. Y encima que se pagaba, venía con sus prebendas políticas, de ahí eso que dices que pasó en Cataluña.
  67. #4. A un dictador le importa poco 'la UE', no que lo echen de ella. A Polonia le importa poco la UE, como a Salvini y a tantos otros, y lo que le interesa es cargarse la UE desde dentro para que no les cueste salir. El apoyo británico a Puigdemont va en ese sentido.

    La UE tiene multitud de enemigos, dentro y fuera.
  68. #48 Da igual lo que le digas, #31 no tiene ningún interés en conocer la historia, solo suelta consignas. Como no conoce los detalles e infinitos matices del asunto se tiene que conformar con una visión simplista que pueda encuadrarse de forma sencilla en su (pobre) marco conceptual e ideario preexistente.
  69. #21 Una revolución obrera de gente que lucha por sus derechos no es lo mismo que un golpe de estado del ejército. No sé si ves la diferencia
  70. #35 Más bien al revés, por no matarlos, se amnistió a los de la Sanjurjada, dando a entender, que intentar derribar la República y que te pillaran, apenas tenía consecuencias.
  71. #4 "No va a someterse al dictado de extranjeros" ¿Lo de permitir que una potencia extranjera instale bases militares en tu territorio, entonces que es?
  72. #4 poca idea tienes tú de cómo los dictadores llegan al poder... siempre tienen un país aliado más poderoso al que rinden pleitesía.

    El monotesticular junto a Mussolini y Hitler es lo mismo que ansar junto a Bush y Blair.

    El franquismo llevó a España de convertirse en la huerta de Europa, según los planes nazis, a ser una base americana. En lugar de un águila era más apropiado un culo en pompa.

    Con el turismo se vio lo fácil que se cambiaba la opinión de los franquistas con 4 perras.
  73. #2 A ti te suena la Revolución de Asturias ? Sabias que no se produjo solo en Asturias ? Y que su intención era establecer un régimen socialista derrocando la Segunda Republica ?

    En aquella época la Segunda Republica no le gustaba a nadie, ni a la izquierda ni a la derecha, para unos era demasiado revolucionaria y para otros era demasiado poco revolucionaria, las pruebas están en todos los alzamientos e insurrecciones que sufrió en sus pocos años de vida.
  74. #38 Estoy contigo, no era un caos, era un modelo de sociedad aun por construir pero con una disciplina social que se respetaban los derechos de todos los españoles.
  75. #36 En el 34 hubo un intento de golpe de Estado, y no se dio solo en Asturias, en Asturias fue donde recibió mas apoyos y por eso se recuerda mas.
    Que un grupo de ciudadanos se alce en armas contra el Estado intentando imponer su modelo de país es un golpe de Estado, si lo consigue es un golpe de Estado, si no lo consigue es un intento de golpe de Estado.

    Si pasado mañana se levantan en armas los agricultores de Murcia intentando imponer un modelo distinto no lo considerarías un golpe de Estado?
  76. #19 No te molestes Realidad, creo que ha bloqueado tu número.
  77. #44 menudo unicornio

    CC #27 #8
  78. #83 y siempre dan el golpe de estado los mismos
  79. #71 Acabamos con una dictadura detestable por culpa de que unos y otros contribuyeron a socavar la democracia y a arengar a las masas contra la oposición. Ambas partes consideraban ilegitimo y malvado al diferente, y justificaban cualquier método, incluso la violencia, para evitar que el otro lograse el poder. Deberíamos haber aprendido de ello, y yo solo veo como estamos repitiendo la historia. Negando la humanidad del que piensa distinto, y justificando cualquier golpe a la democracia, bajo la escusa de salvarla.

    Conozco a gente en la derecha, demócratas reales, totalmente convencidos de que Sánchez está a punto de dar un golpe de estado para imponer una dictadura bolivariana. Y que seguramente verían con buenos ojos una argucia semilegal para apartarle del poder. Porque realmente piensan que estaría salvando la democracia.

    Y veo la misma ideología en la izquierda. Gente que estaría dispuesta a apoyar una revolución violenta en el caso de que VOX consiguiera ministros en el gobierno democráticamente (al estilo CEDA). Porque creen que estarían salvando a la democracia. Por lo visto no confían en que sea lo suficientemente sólida como para salvarse sola. Muchos ya ni reconocen la legalidad de la democracia actual y como Largo Caballero predican que nunca llegaremos a ella por las urnas, sino sólo a través de la fuerza.

    Permíteme que sea pesimista, y desde lo que tu llamas "equidistancia", aproveche una noticia del golpe de estado del 36 para denunciar que vamos de nuevo al abismo.
  80. #51 Pues sí, si crees que "el ejercito" es una fracción del ejercito pues sí.
    "solo tomó parte en el mismo una fracción del Ejército español, lo que supuso su fracaso desde prácticamente el comienzo".
    Algo debió cambiar para que sumase adeptos en el 36.
  81. #56 ¿Sabes que la historia cuando se trata como ciencia social tiene que seguir el rigor del método científico, verdad? Pues Pío Moa y sus revisionistas eso se lo pasan por el arco del triunfo. Los historiadores científicos (que haberlos haylos), apuntan en la dirección que marca #26, y no en lo que a ti te gustaría creer, que eso es otra historia, y para nada científica.
  82. El solo iba a tomar una caña, pero los amigos lo liaron y lo liaron y lo liaron...
  83. #48 Lo siento pero no puedo comprarte el argumento. Y te alabo el que está bien expuesto y razonado, lo que ya no es fácil de ver por estos lares. Pero para empezar, yo no acabo de asociar la Revolución del 34 con un golpe de estado. Fue algo más complejo entre otras cosas motivado por un clima de inestabilidad en el propio gobierno, y desde la izquierda se temía un golpe de estado de Gil Robles. No estoy justificando dicha Revolución, pero no es comparable con lo que ocurrió en el 36.
    En cuanto a los hechos del 36, el que siga creyendo que esto se debió a la muerte de Calvo Sotelo lo siento pero vive en la inopia. Esto estaba atado y bien atado meses antes, desde que ciertos sectores militares sabían por boca del gobierno que las elecciones de 1936 podían decantarse hacia el Frente Popular. Lo de Calvo Sotelo fue una excusa: si no hubiera sido él hubiera sido otro y si no el 18 de Julio pues hubiera sido el 14 de Septiembre. Pero iba a pasar.
  84. #2 ¿Desconoces o afirmas que son falsas las pruebas que atestiguan que las elecciones fueron amañadas en favor del Frente Popular?
  85. #78 para los fascistas dar golpes de estado en este pais nunca ha tenido consecuencias, tejero apenas cumplio un tercio de su condena y eso que fue el mas tonto, armada y milan de bosch fueron indultados en unos pocos años y este ultimo jamas demostro arrepentimiento.
  86. #83 De todos todos no....
  87. #39 el culo no, paquito entrego la soberania española a los gringos permitiendoles poner bases militares a tiro de piedra de la capital y del estrecho.
  88. #90 Te refieres a la suma de adeptos en el 36 con gente como Hitler o Mussolini, no?
    si claro cambió "algo", que en el resto de Europa se puso de moda las dictaduras totalitarias fascistas y apoyaron militarmente el golpe de estado!

    Ahora resulta que cuando son militares "hablamos de fracciones" y cuando son trabajadores "hablamos de toda la izquierda"
    :palm:
    Se sincero y di que a ti te parece cojonudo que España tuviera una dictadura y punto, si a mi no me molesta.... lo que me cabrea son las "justificaciones absurdas para auto-engañarse"
  89. #58 los march de la actualidad son exactamente los mismos que en 36 www.bancamarch.es
  90. #31 Huelga general, asaltar las fabricas de armas y los cuarteles del ejercito parar armar a los huelguistas no?

    Mas de 1000 muertos en ese "huelga general"


    En serio, aprende un poco de historia antes de decir semejantes tonterías, se considera el Levantamiento de Asturias como el inicio de la Guerra Civil.
    Sabes a que militar aplasto la revuelta ? A Franco.

    "Cuando los trabajadores se alzaron, la CEDA deseaba enviar a Franco a sofocar la revuelta, pero el gobierno prefirió confiar en el general Eduardo López Ochoa, un republicano del que se esperaba el menor derramamiento de sangre posible. Sin embargo, de manera oficiosa, fue Franco quien controló las operaciones.

    Según Preston, trató a los asturianos como si fueran un enemigo extranjero. Sin piedad. Tras el hundimiento de la revolución, la prensa conservadora aclamó a Franco como “Salvador de la República”.

    En realidad, el estallido de la contienda fratricida no era inevitable. El propio Franco, en 1934, no tenía interés en apoyar un golpe de Estado, sino en servir a una república conservadora, capaz de mantener a raya a los “rojos”"
    www.lavanguardia.com/historiayvida/historia-contemporanea/20191010/477
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