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El caso de la mujer asesinada en Valga: “Mi padre sufría esquizofrenia desde hace tres años”

El caso de la mujer asesinada en Valga: “Mi padre sufría esquizofrenia desde hace tres años”

El hijo de Maria Jesús Aboy explica los posibles motivos del asesinato de su madre. El padre del chico mató a su mujer disparándole con una escopeta y, acto seguido, se suicidó. La pareja vivía sola. Tenían dos hijos, un varón y una chica mayores de edad, que no vivían en la vivienda familiar. Ese domingo, sin embargo, la familia había decidido reunirse para comer junto con los abuelos de los chicos.

| etiquetas: asesinato , valga , esquizofrenia , machismo
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  1. Da igual lo que diga o deje de decir, se considerará otro caso de "violencia machista" y a correr.

    Si nos ponemos a mirar los motivos caso por caso cuesta mucho mas mantener la narrativa.
  2. #10 Te hundieron la noticia por puro sensacionalismo tendencioso sin salir del titular. Esta no mete nada en un saco y examina las causas de forma particular y desde la perspectiva de los afectados. Como debe hacer el periodismo.

    Ahora puedes seguir quejándote del estado de Menéame y alimentando la paranoia.
  3. #9 Pues porque era un pollaherida y quería de antemano sabotear la verdad de que el asesinato que cometería años después era violencia de género. Por eso fue.
  4. #5 es aquí donde los que sólo hemos leído una noticia sabemos más que una hija que acaba de perder a su padre y a su madre ? Por lo visto si.

    Igual es que la hija es otra terrorista machista o vete tú a saber que. Lo que está claro es que tiene que haber machismo si o si.
  5. #3 www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2606714/

    The available evidence indicates that schizophrenia is associated with an increased risk for non-violent and violent crime and for aggressive behaviour towards others.
  6. #7 Los celos son comunes a hombres y mujeres. No es lo mismo posesividad que machismo.
  7. #10

    Da igual que el homocida estuviera enfermo de esquizofrenia lo usamos para la causa del feminazismo
    Da igual que España sea uno de las paises mas seguros para las mujeres , nos cargamos la presuncion de inocencia
    Da igual que mas de la mitad de violaciones en nuestro pais sean cometidas por extranjeros, le echamos la culpa al machismo español
    Da igual que el padre sea un santo la custodia compartida es violencia de genero, el que pague hipoteca y gastos pero sin ver a los hijos


    El feminazismo necesita homidios de mujeres (aunque sea por parte de enfermos) para defender su ideologia como el PP necesitaba atentados de ETA para defender la suya.
  8. Por eso me jode que automáticamente se tilden de "machistas" todos y cada uno de los asesinatos de mujeres a manos de sus parejas o exparejas. Que a lo mejor el tipo además de esquizofrénico era un machista, pero dado el número de asesinatos y el número, según algunas, de machistas parece más probable que el desencadenante fuese la enfermedad y no su "ideología".
  9. #5 Si el psiquiatra valoró en su momento que tenía esa enfermedad por algo sera.
  10. #3 No es muy normal, igual que no es normal, como tú dices, que sean violentos. Sin embargo en mi pueblo un chaval de ventipocos años mató a sus padres a cuchilladas en pleno ataque. Y su hermana pequeña se salvó porque saltó por una ventana. Igualmente aunque lo más habitual es desarrollarla o detectarla en esa edad también pude ser más tarde. Y me imagino que el hijo sabrá de lo que está hablando. No dice que "pudiera padecer esquizofrenia", sino que la padecía desde hace tres años. Supongo que tendrá informes médicos que lo avalen.

    "Resultados

    Edad de inicio (E.I.)

    La edad de los pacientes en esta muestra oscilaba entre los 20 y los 65 años (una media de 38,1, SD = 9,8 años, con una mediana de 37 años). La edad, en el momento del primer ingreso a causa de la esquizofrenia se situaba entre los 16 y los 59 años de edad (una media de 25,7, SD = 7,2, con una mediana de 24 años). En este estudio se ha utilizado la edad en que se produjo el primer ingreso como estimación aproximada del momento de inicio de los síntomas de la esquizofrenia (E.I.). Pues bien, la mayoría de nuestros pacientes (el 95,5%) de esta muestra fueron hospitalizados por vez primera a causa de la esquizofrenia antes de los 40 años. Es mas, la mayor parte de ellos (78,6%) fueron hospitalizados como consecuencia de esta enfermedad antes de los 30 años."


    scielo.isciii.es/scielo.php?script=sci_arttext&pid=S1579-699X20020
  11. #3 Es cierto que los esquizofrénicos no suelen ser pacientes violentos. Pero también es cierto que los esquizofrénicos tienen una propensión a la violencia (contra sí mismos o contra otros) muchísimo mayor que la población en general.
  12. #7 No tienes ni idea de cómo funciona un delirio, pero intentas dar lecciones sobre ideología machista.
  13. #3 "No suelen ser pacientes violentos". Es obvio que en este caso SI que era violento.
  14. #1 A ver, cuidao con esto. Es como si dice que el asesino es ludópata. No es exculpatorio de violencia machista.
    Pegarle un tiro con una escopeta a tu pareja y después suicidarte no es un comportamiento esquizofrénico. Connota un orden, producto de un pensamiento lúcido (Primero mato a una persona que yo elijo, no es una víctima al azar, después me mato).
  15. “Mi padre se imaginaba que mi madre tenía cierto amigo, mi padre estaba emparanoyado con eso, perdió a todos sus amigos porque fue a acusarlos a todos”

    Pues aunque esquizofrenia y machismo os parezcan términos excluyentes, ya me diréis, pero muy "igualitario" no parece
  16. #10 Si abres El País o Público parece que vivimos bajo el patriarcado iraní, se han extremado ambos bandos hasta límites absurdos.
  17. #80 Pues es que es verdad. Los hombres tienen mucha más tendencia a matar. Y los hombres matan a muchas más mujeres que las mujeres a los hombres. Peroes que los hombres también matan mucho más a los otros hombres, más que alas mujeres, y los hombres son las principales víctimas de las mujeres.

    Y eso es así desde siempre, no creo que le lleve a nadie a sorpresa. por eso los ejércitos toda la puta vida se han constituido fundamentalmente por hombres.

    Y sí, hay parte de violencia cultural, sin duda. pero es más bien al contrario (con sus altibajos) cuanto más evoluciona la sociedad menos violenta es, y también menos violenta con respecto a la mujer.

    y eso no significa que no haga falta feminismo. por supuesto que hace falta.

    Pero buscar explicaciones dogmáticas y univocas a hechos compejos y multicausales lo que hace precisamente es muy poco favor a las vícitmas.
  18. La esquizofrenia suele diagnosticarse en adultos jóvenes (en torno a los 20-25 años), y no suelen ser pacientes violentos, si que tienen cambios de comportamiento pero en raras ocasiones, como los observados con más frecuencia en pacientes esquizofrénicos son: falta de conciencia de la enfermedad, afectividad aplanada, retraimiento social, ideas delirantes, pérdida de intereses y del cuidado del aspecto personal, alucinaciones auditivas y apatía. La falta de conciencia de enfermedad es uno de los que más dificultan el tratamiento y complican el pronóstico.

    Otros síntomas son:

    Apatoabulia: pérdida de la iniciativa para desarrollar propósitos y finalizarlos.

    Anhedonia: pérdida de la capacidad de disfrutar con las cosas que habitualmente le gustaba hacer.

    Aislamiento social: disminución del interés por las relaciones sociales, con tendencia a las actividades solitarias.

    Afectividad aplanada: reducción de la intensidad de la expresión y de la respuesta emocional. Se manifiesta por expresión facial inmutable, disminución de los movimientos espontáneos, pobreza en la gesticulación, poco contacto visual, disminución del tono de la voz y de la cantidad de palabras cuando habla.

    Otros: lentitud o bloqueo en la conversación, dificultades para establecer relaciones con otras personas, etc.

    #1 #2 no es muy normal eso de que padeciera esquizofrenia hace 3 años...
  19. #7 Ayer en Correos había un mujer riendose sóla y diciendo que los empleados que eran unos hijos de puta y seguramente eran gays.

    Supongo que esto era un ataque homófogo.
  20. #43 Los hombres asesinan a más hombres que a mujeres ¿Es también machista matarlas menos?
    Los hombres, en general, recurren más a métodos violentos e incluso mortales en sus disputas, tanto dentro como fuera de la pareja.
  21. #10 "alrededor de su polla". Destilas misandria como el resto de feminazis.
  22. #5 Quizás tu no tienes ni idea de lo que hablas porque tienes tu propia agenda.

    Entre creer a su hijo y al sistema sanitario o creer a una persona cínica y malintencionada en Internet me voy a quedar con la primera opción. Mas que nada por la navaja de Occam y esas cosillas
  23. #33 Los estados de paranoia no siguen una lógica o "ideología"
  24. Tenia acceso a armas de fuego, tenia licencia de armas? Si mi padre esta mal de la cabeza y con armas en casa, lo primero que hago es llamar a la guardia civil para que se pase a llevarse el arma.
  25. #21 #1
    De la noticia:
    “Mi padre se imaginaba que mi madre tenía cierto amigo, mi padre estaba emparanoyado con eso, perdió a todos sus amigos porque fue a acusarlos a todos”,

    El hombre tenía un problema mental pero la mató porque en su mente se la imaginaba con otros por lo que, a mi entender, sí que tiene un fondo machista.

    Y eso no quita para reclamar mejor asistencia y cuidados para la gente que tiene problemas mentales y para las familias, las grandes olvidadas de estos enfermos.
  26. #18 AHORA TODO TIENE SENTIDO
  27. Qué asco de feminismo nauseabundo... Es impresionante cómo una camarilla de radicales pretenden que todo el mundo calle y acepte sus verdades.
  28. #3 Mi padre ha sido diagnosticado con lo mismo y es real. Tiene 70 años y no se puede hacer nada porque él no reconoce la enfermedad y no se le puede medicar a la fuerza. Hemos optado porque vivan en ciudades diferentes tras una vida juntos y mantenemos una alerta constante porque sin haber sido violento jamás, es una realidad que la enfermedad le puede dominar en un arrebato y suceder "algo". Luego pienso en las familias que no tienen medios y están abocados a que suceda una tragedia si la pareja vive bajo el mismo techo.

    Esto NO es violencia de género. Esto es una enfermedad y estos casos existen.

    No existe protocolo médico ni jurídico que resuelva esto. Por experiencia propia. Lo hemos aprendido de buenta tinta tras 3 años de visitas a psquiatras y volcados los hijos y la mujer en ello.
  29. #1 Claro, porque los esquizos no pueden asesinar por motivos machistas. Asesinato machista y asesinato por parte de un paciente psiquiátrico son términos obviamente incompatibles.
  30. #60 Primero me gustaría saber cómo distingues tú los celos del machismo, si es que actúan por separado. Y sobre todo, cómo saben las feministas que este crimen es machista cuando han pasado pocas horas y todavía hay que hablar del "presunto asesino".

    “Mi padre se imaginaba que mi madre tenía cierto amigo, mi padre estaba emparanoyado con eso, perdió a todos sus amigos porque fue a acusarlos a todos”

    Perdió a todos los amigos. Eso indica que hay una perturbación muy fuerte, mediada por una celotipia (que son los celos que sienten personas con un trastorno psicológico anterior, lo que habría que demostrarlo) o un delirio (en este caso hay esquizofrenia o trastorno delirante y te da igual si el individuo ha recibido o no su dosis doctrinal de perspectiva de género porque tiene su conciencia afectada por el brote, lo que habría que demostrarlo).

    Sin la celotipia (y el trastorno psicológico subyacente) o el delirio no habría habido asesinato en este caso. Las feministas dirán que la celotipia o el delirio los causó su machismo, pero eso hay que demostrarlo. Nadie ha medido el machismo de este hombre, pero dirán que los hombres son machistas necesariamente.

    Pues aunque esquizofrenia y machismo os parezcan términos excluyentes, ya me diréis, pero muy "igualitario" no parece.

    Si hay brote psicótico y la conciencia está anulada, te da igual que el individuo sea machista o no, porque en cualquier caso la vivencia del paciente es extrema y directa y la enfermedad impide una reflexión interna.

    Si el paciente no tiene síntomas en el momento del ataque entonces da igual su esquizofrenia, pero hay que demostrar que mató a su mujer en base a una ideología machista, con una utilidad para sus propósitos machistas de dominio supremo sobre la mujer.

    Los hombres no son machistas obligatoriamente, ni un asesinato de hombre a mujer es un crimen machista por necesidad.

    Es muy importante demostrar, demostrar y demostrar. Sobre todo cuando hablamos de psicología. Las chapuzas de la psicología en el campo de la viogen afectan a la calidad de la psicología en otros campos, porque lo malo se pega.

    Yo no quiero una psicología sociologizada, politizada, acientifica ni magufa.
  31. #1 Datos y estadísticas, qué cosa más patriarcal. ¿Para qué necesitamos analizar la realidad cuando tenemos la baza de la violencia machista?
  32. #59 Lo que es acientífico e irracional es querer explicar a todos crímenes contra la mujer por una motivación machista. La ciencia no respalda eso, es basura ideológica que está en contra de lo que se sabe del tema. Y además, al no querer reconocer las verdaderas causas, que son multifactoriales, en realidad lo que pasa es que no se trabaja para evitar esas muertes de forma efectiva, y en España tenemos un ejemplo de libro de como una política ideologizada y fuera de la realidad es incapaz de disminuir los crímenes de ese tipo a pesar de ingentes cantidades de dinero y esfuerzo.
  33. #16 hay "locos" machistas, los hay homofobos, los hay comeflores, los hay antivacunas... Y?
  34. #74 No has respondido. Y no he dicho que no existan, no te inventes cosas.
  35. #3 Tengo un primo esquizofrénico que agrede a su padre cada dos por tres porque cree que es alguien que le quieren hacer daño.
  36. #5 Por qué? porque si lo fuera estropea tu "teoría"?
  37. #56 ¿Entonces la mujer que roció con ácido la cara de su marido por celos, qué es? www.elespanol.com/reportajes/20180621/jose-antonio-camionero-abrasado-

    Los celos y la posesividad no son machismo, son una característica de hombres y mujeres por igual.

    El machismo es creer que los machos son superiores a las hembras. Basta ya de llamar machismo a todo lo habido y por haber.
  38. #130 No, la que he visto es la tuya metiendo el tema de la escopeta como si contradijese de alguna manera mi mensaje.
  39. #65 #50 #44 Antes de seguir diciendo cosas que no son verdad, mírate #12

    Y después #57
  40. #36 ¿Las escopetas son machistas, hace eso machista el crimen? Los hombres, que son la mayoría de asesinos en general, usan armas de fuego normalmente contra otros varones. No veo que el método sea especialmente revelador.
  41. #3 En lugar de intentar insinuar algo, dilo claramente.
  42. Esto esta sacado de un hilo de forocoches

    "Mi padre y madre han muerto hoy.... No se como seguir (tema serio)"
  43. Hacéis movimiento para luchar contra que se criminalice a los hombres, pero criminalizais a los enfermos mentales.

    #hipócritas
  44. Iba a decir que con qué cara se quedarían quienes vomitaron el típico "violencia machista" en la noticia anterior... pero claro, como es imposible que vean y acepten la realidad... buscan cualquier excusa para mantener su sesgada visión...
  45. #52 Los permisos de armas se renuevan cada cada 2 años en el caso de los mayores de 60 e incluyen un psicotécnico. Aunque la Guardia Civil tiende a ser extremadamente estricta en estos temas, lo cierto es que lo de mantener la licencia a pesar de estar como una regadera no es tan raro ....

    www.ideal.es/granada/varias-sentencias-condenado-20180520005306-ntvo.h
    elpais.com/diario/2004/04/09/espana/1081461624_850215.html
    majadahondamagazin.es/descuartizador-majadahonda-tenia-licencia-armas-
  46. #7 Ser celoso no es ser machista. Los celos son propios tanto de hombres como de mujeres, algunos dirían hasta que las mujeres son peores en esto.
  47. #1 Que dice el T.S. que no, que es machismo siempre.
  48. #7 De verdad estás mezclando esquizofrenia con machismo? joder...
  49. #3 por?
    No detectada o no manifestada hasta hace 3 años.

    Es algo normal. Hay gente que no se le manifiesta durante toda la vida.

    En tu texto pones "mayoria". Este forma parte de la minoria. Por que olvidas esta minoria?

    Porque te crees que recomiendan no consumir psicotropicos?

    No hay mas.

    Que putada que estuviera loco, tiene que cuadrar en el sesgo sea como sea.
  50. #79 es tu cabeza la que te dice otra cosa. La realidad nunca miente.
  51. #7 Funciona así, que pareces nuevo:

    - esquizo diagnosticado asesina a su mujer -> es que estaba loco, no es un crimen machista, igual se podía haber cargado a un barrendero que pasara por ahí

    - persona sin diagnóstico psiquiátrico asesina a su mujer -> es que le dió un pronto, como le podría haber dado durante una discusión de tráfico, no es violencia machista

    - cientos de mujeres asesinadas por sus parejas o exparejas en los últimos años -> no quiere decir nada, son estadísticas sacadas de contexto, las feminazis manipulan porque quieren paguitas
  52. #10 Tu libro se vende bien ¿no?
  53. #44 los psicopatas te mandan un abrazo.
  54. #80 Las mujeres son infinitamente mas celosas, desconfiadas y se montan peliculas en su cabeza que los hombres, quienes casi siempre no sabemos que ocurre si no se nos indica con senales y bajo notaroi, la diferencia esta como bien han indicado por ahi en otros comentarios, los hombres utilizan mas la fuerza letal que las mujeres.
  55. Quizá era un paciente esquizofrénico con un problema mental a mayores. Además personas que si dejan de tomar la medicación se vuelven violentas. Yo tuve la "suerte" de conocer a una persona esquizofrénica que sin su medicación, era un peligro constante:

    www.infocop.es/view_article.asp?id=6381

    Y una cosa es que los hombres maten más a mujeres, y otra negar los problemas y trastornos mentales y las consecuencias de estos. Pero claro como ahora todo el mundo es experto en todo, "gracias" a las Redes Sociales, pues...

    Salu2
  56. #145
    Varias Cosas:

    - Que no entiendas que un esquizofrenico no razona igual que una persona no esquizofrenica no es mi problema. Sera que te has cruzado con pocos esquizofrenicos, varios amigos mios (demasiados) lo han sufrido y se de lo que hablo. Varias personas de mi entorno trabajan con ellos...
    Sería muy ironico que en vez del patriarcado, haya sido la histeria colectiva que esta en todas partes con el Feminismo y ha hecho brotar la esquizofrenia por ser una persona muy mayor, que su cerebro no es capaz de gestionar la realidad correctamente. ¿DIrias que es violencia de genero?
    A mi me parece muy plausible, escuchando todo el rato que mujeres tal, que si libres que si cual, que si poliamor y el incapaz de gestionarlo. Muy propio de una mania.

    - No se si no te has leido la noticia o como tu dices de nosotros (ya estamos con los plurales) "te haces el subnormal", hace 3 años le detectaron la esquizofrenia, no hay referencias a violencia o maltrato anteriores, Las esquizofrenias se controlan, en gente mayor no tanto. Los brotes son aleatorios. Nunca le ha hecho nada, pero le diagnostican esquizofrenia y aqui lo de no haberte leido la noticia, se lo detectaron porque empezo a dudar de su mujer, sin sentido pero no. no tiene nada que ver a esquizofrenia.

    Por otro lado has escrito esto:

    99 Efectivamente, un constructo que empuja a los hombres a ser más agresivos porque si no valen menos.


    Y despues se suicida, venga va. que raros estos hombres que primero se han los machotes y luego hacen algo que es tabu en la sociedad y averguenza, suiciedarse.

    Por ultimo

    - Por que asumes mi orientacion sexual?
    - Te he reportado el comentario por racismo.....Blanquito me has llamado para despreciarme, se me hubiesen dicho que veria a gente de izquierdas racistas no me lo hubiese creido. Es vergonzante.
  57. #27 Si la mujer hubiese ido armada se hubiese podido defender :troll:
  58. #35 Pues aunque casos personales y desconocimiento del delirio te parezcan términos excluyentes, ya me dirás...

    Intentar rascar machismo de un brote psicótico es cojonudo. Que ojo, no sé si hubo brote, pero es que las feministas no saben si hubo ideología machista de por medio y ya hablan tranquilamente.
  59. #58 Es verdad, los hombres poseen más armas. Sigo sin ver por qué hace eso machista el caso.
    ¿O sólo sacaste lo de la escopeta para despistar?
  60. #119 Bueno me baso en las estadisticas , pero ya se sabe que las matematicas son un invento del heteropatriarcado y tal. Me gusta mas hacerselas a mi novio mientras nos descojonamos de SJW e internet knights como tu xD
  61. #77 Tirando la piedra y escondiendo la mano, ¿eh?
  62. #24 Todo eso da igual. Va directa a aumentar el recuento de víctimas de la "violencia machista". Un hombre no puede evitar ser hombre y por lo tanto se cuenta como machismo.

    ¿Tiene sentido? No, pero eso da igual.
  63. #73 Insisto, cuidao con esto. Que una persona tenga una enfermedad mental no la exculpa. Los psicópatas y los sociópatas son enfermos mentales, y no van al psiquiátrico cuando delinquen, van a la cárcel. Igual que si un ludópata roba para seguir jugando, va a prisión, no a salud mental.
    Y sí, pobres hijos que se han quedado sin sus padres. Y sí, tiene que ser muy duro ser consciente de que tu padre ha asesinado a tu madre. Pero los lazos afectivos tampoco son eximentes. El señor podría ser un excelente padre y un malnacido con la mujer.
  64. #43 Las mujeres son más de usar la violencia indirecta.

    Celosas enfermizas haylas, y a puñados.
  65. #57 #61 #69 Entonces no es que los hombres tengan más tendencia a matar a sus parejas por celos que las mujeres, a pesar de que los hombres asesinen mucho más por celos que las mujeres, es que los hombres tienen más tendencia a matar, a secas.

    Y todo esto es por pura biología, claro, está científicamente demostrado que no existe constructo sociocultural alguno que influya en que los hombres sean más violentos que las mujeres.

    Detengan el feminismo, locas histéricas, que acabamos de demostrar que no hace falta.

    xD xD xD

    Angelicos.
  66. #118 gracias por el positivo. Veo que tu mensaje se resume más o menos en:

    - Los celos no tienen por qué deberse al machismo, pero se suele encontrar ese componente.
    - Los hombres no tienen por qué ser machistas pero no podemos ignorar la sociedad machista en que vivimos.
    - El ataque de una persona en brote psicótico puede no tener un componente machista, pero las pautas del crimen son similares a otros casos (denominados machistas).

    Y estoy de acuerdo contigo, el único problema que le veo es medir "machismo" y sobre todo, hacer algo para evitar e intervenir sobre ese "machismo" que no sabemos medir. Hasta el momento, tenemos el mismo número de víctimas anuales o más y los profesionales reconocen que la intervención en centros penitenciarios no tienen efectos significativos.

    No obstante en el mismo tiempo desde que se empezaron a contabilizar las muertes, el ciudadano/a medio/a reparte más las tareas del hogar y de crianza, y reprocha menos las conductas sexuales de las mujeres, o siquiera de otro tipo.

    Creo que la sociedad se ha empeñado en la hipótesis machista, que es una hipótesis que si crea resistencias en el hombre medio, imagínate en aquellos que aglutinan las características que propician el abuso y el crimen. Veo absurdo en meter con calzador estas ideas.

    Me parece mucho más interesante trabajar con una batería de intervenciones encaminadas a atacar los conflictos personales haya o no machismo mediante, porque eso sí es fácilmente objetivable.

    Trabajar la agresividad, el estrés, las condiciones miseras de vida, las relaciones desiguales, la comunicación de problemas, los trastornos psicológicos como los cuadros ansioso-depresivos (que están presentes casi siempre y son determinantes para la inestabilidad).

    Hay muchos hombres machistas que no cometerán un asesinato nunca, y que ni siquiera serán vistos como machistas. Por lo tanto el machismo no es ni el principal ni el único factor que lleva a una persona a asesinar a otra.
  67. #118 para resumir: en Psicología clínica cuando no sabemos a ciencia cierta por qué un paciente sufre un sintoma, lo que ocurre constantemente, se opta por trabajar los factores más importantes que lo condicionan. No sabemos por qué una persona por ejemplo, tiene pensamientos suicidas, pero sabemos que cuando está tranquila o bien esos pensamientos desaparecen o bien se alteran sus características (frecuencia, intensidad).

    Luego ocurre que con la violencia de género demasiada gente invoca rápidamente al machismo como principal factor. Pero seguimos sin saber bien qué es exactamente, con qué se puede equivocar, qué porcentaje de crímenes explica, ni en qué proporción es absolutamente necesario para que se produzca un crimen como el de esta noticia.

    Tratar de trabajar lo que se considera la mismísima raíz (machismo) del problema final (asesinato), puede hacerte perder mucho tiempo y eficacia. En cambio, trabajar las condiciones disparadoras de la agresión quizá no acaba con el machismo, pero reducirá las muertes y tendrá muchos beneficios secundarios, sin guerra de sexos, sin misandria.

    La misandria se está institucionalizando con conceptos como "masculinidad tóxica". Es consecuencia del enfoque de género, que parece a priori inofensivo. Pero ese es otro tema.

    La Psicología es una disciplina que da mucho de sí y ofrece muchas explicaciones para las dinámicas de pareja que terminan en violencia perpetrada por el hombre. Pero existe censura académica.
  68. #7 pero las mujeres no tienen celos?
  69. #76 No tiene porqué. Es posible obviamente pero si tienes una enfermedad mental puedes perder la perspectiva de la realidad. Con el Alzheimer pasa que los enfermos a veces tienen reacciones violentas por ejemplo.
  70. #21 no lo es.
    Pero si los pensamientos machistas nacen del delirio y no de la educacion No cuadra dentro de la definicion de violencia de genero.
  71. #115 de que te ries?
    N
    Lo que te discuto es que un esquizofrenico no esta en disposicion de razonarte coherentemente lo que le atormente. No se corresponde con la realidad. No lo puedes tomar en serio. Si lo haces No seria esquizofrénico y te daria la razon.

    Por esto llamarlo desde fuera violencia de genero es un error. Despachar a un esquizofrenico con violencia de genero es vago a mas no poder.

    Ni los locos se salvan ya

    Pd: de hecho es lo que haces tu. Todo es violencia de genero.
  72. #80 Igual el constructo social hace que los hombres sean más propensos a que su vida acabe orientada a la marginalidad y la delincuencia (incluyendo homicidios) . De hecho, de la gente sin techo, el 80% son hombres

    www.fronterad.com/index.php?q=bitacoras/cristinavallejo/sin-techo-cuan
    Y en el caso de delincuentes ocurre algo parecido.

    Este razonamiento es válido para mucho ofendidito si hace referencia a extranjeros, pero no lo es si nos referimos al hombre occidental.
  73. #93 Perdón, he visto errata gorda: " los hombres son las principales víctimas de las mujeres de asesinato"
  74. #21 es increíble como juzgáis los pensamientos de la gente en vez de los actos. Sois la puta iglesia y me cago en dios.
  75. #7 La cuestión es dilucidar si esas cosas que se imaginaba eran producto de la enfermedad o no. De ahí la importancia de analizar cada caso por separado y no etiquetarlo automatimente. Lo mismo hasta padecer la enfermedad jamas había dado signos de celos. Es que se ha llegado a un punto en el que el hombre ya no mata a una mujer ni por codicia. Ya es exclusivamente es por machismo.
  76. Un enfermo mental no tiene porque ser más violento que un sano.

    Basta de estigmatizar a los locos.
  77. #7 A ver, es un caso de celotipia.

    es.wikipedia.org/wiki/Síndrome_de_Otelo
  78. #51 Has dicho:

    "Los celos son comunes a hombres y mujeres"

    Y te he contestado que las escopetas no son comunes a hombres y a mujeres porque los propietarios son muy mayoritariamente hombres.

    El resto son conclusiones tuyas.
  79. #11 También podría ser que en un arrebato la mate, acto seguido entre en conciencia y no vea otra alternativa que matarse él para no cargar con el muerto. Cuidado con eso, las conclusiones precipitadas las carga el diablo. Máxime en pseudosociología.
  80. #115 Voy a hacerme una paja, es mi trato con el diablo por cada vez que me llaman misogino.
    "CerdoJusticiero" Joder, es que hay alias que vienen como polla al culo :-D :-D
  81. #107 Lo primero, te voto positivo por el razonamiento y por gastar tu tiempo en escribírmelo.

    Desde mi punto de vista los celos no tiene por qué ser machistas, pero en muchos casos existe ese componente, tanto si es un hombre o una mujer los celosos (se ve claro a la hora de culpar, que muchas veces recae o en la mujer objeto de los celos o en una tercera mujer, etc). Pero bueno, esto es mi opinión y no tengo datos más allá de mi experiencia.

    Estoy totalmente de acuerdo en que los hombres no son machistas por necesidad, ni que un asesinato de hombre a mujer sea un crimen machista siempre, pero entiendo que hay unas dinámicas sociales que favorecen esta posición de roles. Llámalo patriarcado, llámalo diferencias biológicas, pero el caso es que hay una desproporción alarmante de casos con puntos en común. Tanto, que hay un consenso social con que hay que combatirlos (sin entrar en el cómo se combaten, pero hasta Vox tiene que apuntillarlo antes de decir según qué cosas).

    Y volviendo a este caso, con la poca información que manejamos, y apoyando el brazo en la barra del bar, apuntaría a que tiene un componente machista. Puede que el hombre no fuese violento hasta tener el brote, puede no hubiese tenido en su vida un problema de este tipo, pero el suicidarse llevándose con él a su pareja no me encaja en esos términos (de persona igualitaria). Me imagino más que sí que había cierta relación previa, de las que suponemos que no tienen importancia hasta que si la tienen.

    Yo tampoco quiero una psicología (u otro campo) politizada, acientífica ni magufa. Y no creo que los campos del conocimiento sean independientes entre sí, y la psicología puede nutrirse de la sociología, y viceversa. Y quien sabe, quizás hasta de las perspectivas de género. Pero por mi parte sin abandonar la seriedad y el raciocinio.
  82. #1 Una cosa no quita la otra.
  83. #64 No, leches, simplemente intento decir que no es algo excluyente, que se puede ser ambas cosas, sin que esto esté relacionado. Como ser esquizofrenico y del Betis
  84. #7 ¿Paranoide? en fin.
  85. #7 Asi que los discapacitados tambien se benefician del patriarcado?
  86. Copiar conversaciones un foro y hacer la noticia como si fuera una primicia, el nuevo periodismo.
  87. #95 Si sabes, o conoces un poco el mundo de la salud mental, sabrás que un psicópata no es un "señor mu mu malvado" (eso es simplificar hasta el ridículo una enfermedad mental bastante grave). Y sabrás también que un esquizofrénico con delirios y/o alucinaciones, en primer lugar, puede que no sea consciente de sufrirlas. Y si no hay conciencia, no hay orden.
    Aquí tenemos el caso de una persona diagnosticada de esquizofrenia que a) Ha elegido a una víctima concreta. b) Ha disparado a matar y c) se ha quitado la vida después de a y b.
    No hay que ser un genio para ver que hay un orden en la sucesión de hechos, orden que, de haber estado los actos promovidos por la esquizofrenia, se hubiera visto alterado. De hecho, la tasa de suicidios en la población diagnosticada con esquizofrenia es entre 20 y 50 veces mayor que en la población normal. www.intramed.net/contenidover.asp?contenidoID=34322
    Si tenemos en cuenta que los esquizofrénicos por lo general no son violentos y que son mucho más proclives a atentar contra su propia vida que contra vidas ajenas tenemos dos explicaciones posibles:
    -Asesinato promovido por un caso excepcional de esquizofrenia, en el cual, un enfermo sigue un orden concreto (y atípico para un esquizofrénico) de actuaciones que, casualmente es el que se suele dar en casos de violencia machista.
    -Asesinato machista y posterior suicidio del agresor que, además, sufría de esquizofrenia.

    La navaja de Ockham.

    PD: Una persona diagnosticada con esquizofrenia no debería tener una escopeta en casa. Nunca.
  88. #4 quizás lo que no era paciente esquizofrenico
  89. #3 Me supongo que dependerá del grado del caso.

    Habrá gente que pueda hacer vida normal y otros que requerirán un centro con personal especializado.

    Bien pudiera ser que la familia no tuviera medios económicos para ingresarlo en un centro, y decidieran cuidarlo ellos mismos.
  90. #5 ¿Llamas mentirosos a los huérfanos?

    no eres consciente del ascazo que produce tu comentario.
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