Cataluña endurece las restricciones para contener el avance del coronavirus en la comunidad durante las fiestas navideñas. La consellera de Salut, Alba Vergés, ha anunciado este lunes en una rueda de prensa que, desde el jueves 7 de enero y durante los próximos 10 días, Cataluña decretará un cierre perimetral municipal todos los días de la semana.
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etiquetas: covid , gimnasio , cataluña , cierre municipal , comercio , gimnasios 
Cuando tenga un PC miro.
Y lo vemos a diario desde Febrero, salvo un periodo que bajó la incidencia a 25 por 100.000
Ahora supongo que viene lo de las bestias inmundas, luego vendrà que el texto es precisamente contra los xenòfobos anticatalanistas, aunque se ha repetido tantas veces que Torra es xenófobo que no vais ahora a cambiar de opinión, también porque ya va bien para adjetivar al catalanismo de xenófobo. Y me tienes defendiendo a Torra que precisamente no me gusta. Enfin.
Al tema, contradictorio no es, simplemente que presupones mucho de lo que es el independentismo.
A todo esto, un referendum lo ves mal? Porque para mi no se puede ser "no nacionalista" y no querer un referendum sobre como se organiza la gente.
Es el ultimo informe (31/12/2020)...lo realmente curioso es el número de pruebas y la positividad (21 al 27/12/2020):
- Catalunya
* 16% población total nacional
* 231.000 Pruebas realizadas (PCR + otras)
* 27% del total de todas las pruebas a nivel nacional
* 6,76% de positividad
- Madrid
* 14% población total nacional
* 122.000 Pruebas realizadas (PCR + otras)
* 14% del total de todas las pruebas a nivel nacional
* 10,54% de positividad
Ambas superan el 5% de positividad que recomienda la OMS
#39 Esta muy bien tener trazabilidad de los clientes del gimnasio, pero si no se rastrea los contagios no sirve de nada..y los datos muestran que no se rastrea, por lo que es logico que no hayan brotes en los gimnasios, pero no porque no existan.
Cristo dio la vida por nosotros, lo menos que podemos hacer es dar nuestras vidas por Él.
¿Alguien apuesta a que se hará la Semana Santa al completo, con ciertas "restricciones" de broma, aunque estemos peor que ahora?
Te doy mi opinión, existen diferente tipos de nacionalismos, unos creados alrededor de conceptos ideológicos (como lo es Estados Unidos) y otros en base a conceptos culturales como es la lengua (como Dinamarca, Croacia, Eslovenia, República Checa, largo etc..). Creo que las nuevas "naciones" americanas se crearon en base a conceptos "pragmáticos" en base a su mejoras de calidad de vida, donde tuvieron que crear conceptos intangibles para crear identidad nacional, véase Bolivar y el ideario anticolonialismo. En la vieja Europa o Asia, hay nacionalismos culturales que buscan la forma de sobrevivir al tiempo mediante herramientas políticas que no tienen, como el caso catalán, vasco o podrían ser los kurdos, saharauis etc.. cada uno con su idiosincracia y sus peculiaridad que le ha otorgado la historía. Este es el caso catalán en el cual me identifico, no quiero ser más que otros, pero tampoco quiero que ser catalán sea menos que ser holandés, danés, sueco, checo, croata, español, etc.. mi único deseo es poder tener la misma soberanía y capacidades legales, o herramientas, para continuar sobreviviendo junto a todas las demás naciones del mundo.
No es cuestión de nación, pero si de grupo humano y de identidad.
El problema es ese, la capacidad está al límite. Si esto sigue creciendo, simplemente ya no habrá espacio para más enfermos. Ni de Covid ni de otras enfermedades. Y el número de muertes aumenta si esto se descontrola. ¿Te suena el concepto de aplanar la curva? Si se supera el límite, los muertos se multiplican. Hasta ahora estamos rozando o pasando ligeramente del límite. Por eso no se observa un número muy alto de muertos, porque está "controlado". Pero el sistema está al máximo para mantener esto a raya.
Pero si la superamos con holgura, los muertos empezarán a multiplicarse. 100, 200, 500, 1000... Y entonces verás el resultado en la gráfica. Y cuando eso ocurra será tarde para tomar medidas.
La curva de marzo-abril era un pico brutal porque no había ningún tipo de control y el virus se descontroló. Los esfuerzos que se hacen ahora es para evitar ese descontrol. Y si no observas un pico de muertos es porque no se está haciendo "tan" mal. Si no se hiciera nada, o se quitaran restricciones, se vería en esas gráficas y luego se criticaría por "no poner medidas".
Claro, está el riesgo de que la gente piense que "no sirve para nada porque no hay muertos". Es que eso significa que las medidas están funcionando para contener (dentro de lo que cabe) el virus.
Aún así las medidas que se toman son tibias y por eso no son capaces de contener el virus.
China se lo tomó en serio, puso medidas ferreas (que aquí "atentarían contra la libertad individual" y cosas así) para ERRADICAR el virus y ahora apenas tienen casos. Si intentas entrar en China, te hacen controles brutalmente exhaustivos y una cuarentena estricta. Gracias a eso no tienen casos. Y pueden hacer vida normal. ¿Recuerdas la foto de agosto de la macro fiesta en un parque acuático de Wuhan?. Aquí (y en el resto del mundo) por no tomar medidas ferreas estamos como estamos.
La suerte que hemos tenido es que la mortalidad de este virus es muy baja. Se extiende muchísimo pero mata poco. El riesgo es que se contagie mucha gente de golpe y por tanto sature el sistema sanitario.
Si este virus tuviera la mortalidad de otros virus (como la gripe española)... estaríamos hablando de decenas de miles de muertos por día. Quizás así la gente se tomaría más en serio la pandemia. O no, seguirían diciendo "bueno yo la he pasado y he sobrevivido así que los demás que se jodan, quiero hacer vida normal porque sino me agobio/me quedo sin trabajo".
“los españoles sólo saben expoliar”, “evidentemente, vivimos ocupados por los españoles desde 1714” o “vergüenza es una palabra que los españoles hace años que han eliminado de su vocabulario”.
"aquí [en Cataluña] hay gente que ha dicho basta y, cada uno a su manera, combate por unas ideas y un país. Gente que se ha olvidado de mirar al sur y vuelve a mirar al norte, donde la gente es limpia, noble, libre y culta. Y feliz."
"No, no es nada natural hablar en español en Cataluña."
¿O es que ustedes jugarían a una Cataluña independiente convertida en una inmensa Feria de Abril?"
"¿Quién se atrevería a decir uno, de estos españoles que viven entre nosotros, que haya significado algo en la historia y el progreso de la humanidad?"
se corre el riesgo de que la nación se deshaga como un azucarillo en un vaso de leche, atenazada entre la avalancha inmigratoria
maldita.es/malditobulo/que-ha-escrito-realmente-quim-torra-y-que-no
Pero si mañana proponen eliminar TODAS las naciones (políticas, las.culturales son cosustanciales al ser humano) del mundo firmo ya mismo.
Luego habría que establecer el modo de gestionar eso.
elcorreoweb.es/maspasion/suspendida-la-semana-santa-de-sevilla-2021-YX
Gracias ER, una vez más.
Es una opción, si conoces un poco la historia veras que las "naciones" se han creado precisamente por esto de "modo de gestionar eso". A lo largo de la historia una "nación" dijo "yo se hacerlo, apartaos y haced lo que yo os diga", esta "nación" se hizo grande conquistando o gestionando esas naciones pequeñas, las cuales no existían ni como nación, ya estaban bien hasta que llego la grande, fue precisamente con esta "gestión" que se dieron cuenta que se priorizaba conceptos que beneficiaban a la grande y les perjudicaba a ellos, lo que creo las ganas de "gestionarnos nosotros mismos" ergo volvemos a la actualidad.
"esto ya estaba previsto que pasaría algo así, ".
"Algo Asi" significa aumento de fallecimientos.
Pero tampoco soy centralista. Ni siquiera "autonomista".
Al gimnasio al que va mi hermano no han detectado a nadie positivo desde la reapertura y en mi caso, que voy a Crossfit (nave industrial de 600m2 y 9m de altura para 20 personas) , tampoco.
Los estudios indican que sólo el 0,28% de casos se dan en gimnasios, así que #39 tiene razón.
www.gymfactory.net/2020/10/22/los-brotes-de-covid-19-asociados-a-la-ac
Así, según los últimos datos disponibles recientemente publicados por el Ministerio de Sanidad, el porcentaje total de brotes asociados a la actividad deportiva es del 0,28% del total de España y del 0,22% si nos referimos a los casos positivos.
Ahora en serio, se puede ser simplista y decir que no hay que tomar medidas porque la economía es lo único que importa, o se puede ser simplista y decir que hay que tomar siempre medidas por que la salud es lo único que importa. Pero la realidad compleja es que las dos cosas son igual de importantes si se quieren salvar vidas, empresas y no arruinar todo un país. Y en esta gestión de la imperfección siempre habrá un espacio muy grande para la demagogia y el populismo.
A mi mai m'han agradat les banderes precisament perqué mai m'han agradat els símbols, pero entenc el que dius i hi estic d'acord. No tinc res contra les banderes en tant que no se m'obligui a utilitzar-les.
T'he llegit en algun post de mes envall i més o menys pensem igual. Hi han matisos, obviament, però menors.
Luego relajar las medidas implica más fallecimientos y todo el mundo lo sabe.
Respecto a lo de la "pobreza extrema" solo podemos especular. Si hubieramos conseguido mantener la tasa de contagio al nivel de China, la economía iría mucho mejor.
Restaurants, gyms, cafes and other crowded indoor venues accounted for some 8 in 10 new infections in the early months of the U.S.
www.nytimes.com/2020/11/10/health/covid-indoor-venues-infections.html
Estudio de noviembre:
www.nature.com/articles/s41586-020-2923-3
Si no se dan muchos casos en España, es porque están cerrados en la inmensa mayoría de lugares. Y los que se han abierto, con medidas draconianas. Eso no quiere decir que no sean un punto peligrosisímo, al contrario.
Es como decir que no hay un solo caso de coronavirus en discotecas..... no te jode...
Porque lo del referendum como lo tienes, lo ves bien o mal?
Por otra parte empatizo totalmente con toda aquella gente que quiere hacer una vida normal o se agobia por quedarse sin trabajo. Para los que no tenemos un sueldo asegurado y hacemos esfuerzos para no derrumbarnos, se nos hace muy difícil aceptar restricciones que nos llevan a la ruina. La pobreza mata más que el virus.
Sabemos que el 50% de las muertes han sido en residencias, sabemos que la edad media de los fallecidos está en 86 años, sabemos que el nivel actual de muertes por todas las causas está a la par que otros años. De ahí se podrían sacar medidas mucho más razonables y que tuvieran en cuenta la complejidad de la existencia humana. ¿Qué medidas? Por ejemplo, test de antígenos a todo aquel que quiera entrar en una residencia. Test de antígenos en las farmacias para poder ir a visitar a tus padres sin tener el estómago en un puño, comercios y restaurantes abiertos con separación de horarios por franjas de edad. Vacunación inmediata a los 350.000 abuelos que hay en residencias, vacunación 24x7 con festivos incluidos. A todo esto, mantener la mascarilla en interiores y evitar actos de afluencia masiva en interiores hasta que un porcentaje significativo de población vulnerable (+75 años) se haya vacunado.
Me jode que haya sido así, pero lo entiendo, como en verano. Lo que pasa es que yo creo que habría que haber cerrado antes de las navidades. O, como no se iba a aceptar, deberían cerrar muy mucho ahora. Ya hemos tenido nuestro respiro.
¿Se podría haber salvado la Navidad, y además haber prevenido contagios? Es posible, con medidas rigurosas. Pero lejos de eso, en ciertas partes se ha incentivado de forma descarada las aglomeraciones, instalando belenes gigantes y luces para captar la atención de la gente, mientras al mismo tiempo se emitía el mensaje hipócrita de "precaución".
La realidad es que los gobernantes no han estado a la altura y se ha optado más por la economía, porque como buenos parásitos que son es lo que les interesa. Además, la salud ya hace mucho tiempo que está desacreditada y desbordada.
La Navidad se tendría que haber cancelado en una segunda ola que ha sido mucho peor que la primera. Y lo que se avecina.
¿Por qué cancelar más fiestas, con toda la pasión y entusiasmo que aportan a los fieles?
Mi apuesta es: no la cancelarán, pero máximo 2-3 procesiones con mascarilla y manteniendo distancia social, o cualquier otra chorrada imposible de controlar. Y dirán que La Semana Santa es Segura y Covid Free.
Y ahora a esquiar... Con un par.
No todos los que criticamos el nacionalismo catalán lo hacemos porque seamos nacionalistas españoles, de hecho muchos lo hacemos porque creemos que el mundo debería empezar a homogeneizarse.
Deberías intentar entender que no todo el mundo piensa como tú y que la mayoría os vemos como unos totalitarios anti demócratas.
Asi que pedir lo imposible no tiene sentido. Ojalá no hubiera pérdidas economicas! pues vale...
De.modo que deberiamos seguir con el plan de Marzo un "poco mas" de tiempo. Y una vez que no se hizo, y los casos suben confinar desde Noviembre igual que en Marzo hasta tener incidencias por debajo de 5 o 10. Y luego hacer rastreos en serio.
Es decir, voy al super, al gimnasio y al bar..y doy positivo..¿donde lo he cogido?
#149 Nuevamente, me pones un enlace de USA pre-pandemia y otro que no contempla las medidas restrictivas que hay en España, por lo que no sirve de nada. Es como comparar los contagios en España y USA, las medidas obligatorias no tienen nada que ver.
Y lo de las medidas "draconianas" que comentas, son usar mascarilla, llevar toalla, desinfectar lo que usas y mantener las distancias. Vamos, lo mismo que en cualquier otra actividad (salvando la toalla). Y no, no están cerrados en la mayoría de sitios, al contrario, están abiertos en toda España saalvo en cierres puntuales que decreta Cataluña y si puedes, me dices otra comunidad que lo haga.
Si ese mismo texto lo hubiese escrito Abascal refiriéndose a los Africanos tenemos portada en menéame para varios meses.
Los puntos de contagio están muy delimitados: bares, reuniones familiares, trabajos, residencias... Después está e resto que tienen una incidencia muy baja en comparación.
Las medidas no serán iguales, pero la realidad científica si. El virus es el mismo, si hay estudios que demuestran que se en interiores y gimnasios son los más peligrosos, pues lo son. Por eso en todo el `puto mundo los gimnasios se cierran o se abren con muchísima cautela y aforos super reducidos.
Pero vamos, es que si sabes como se contagia el virus.... sabes que un gimnasio es peligroso.
Lugares poco ventilados, cerrados, con gente cerca, haciendo deporte y expulsando aire de forma continua y fuerte............ en fin. Que es tan obvio que simplemente tu defensa es que... se han dado pocos casos en España. Absurdo.
Me da igual que alguien me hable en español en el extranjero, mi inglés es bastante bueno y lo uso cada día.
No defiendo las fronteras, si ahora me dijesen de unificar toda la UE perdiendo toda nuestra soberanía diría que adelante.
Estoy en España porque he nacido aquí, punto. Estoy deseando irme, sobre todo de Cataluña ya que los nacionalistas catalanes me habéis dejado claro demasiadas veces que no me queréis por aquí.
El que enlaza #69 deja bastante que desear ya que se centra en clases de baile, y, además, dicen:
"Characteristics that might have led to transmission from the instructors in Cheonan include large class sizes, small spaces, and intensity of the workouts. "
Para luego añadir:
"Instructor C taught Pilates and yoga for classes of 7–8 students in the same facility at the same time as instructor B [...], but none of her students tested positive for the virus."
Hay varios detalles más, pero vamos, que viene a decir que mucha gente en el mismo sitio = malo.
En mi gimnasio tienen (tenían) aforo limitado y obligación de mascarilla.
Si estos son vuestros estudios, por favor, leedlos y no os baséis en noticias de periodistas que no saben ni de qué escriben.
Si tenéis otro estudios, enlazadlos para poder aprender.
Pero bueno, si es tu caso o te lo crees, felicidades, te acercas mucho a lo que es un no-nacionalista de verdad, ahora habla por ti y no por los demás.
Las medidas no serán iguales, pero la realidad científica si.
Claro, por eso el ministerio de Sanidad solo atribuye el 0,22% de casos a gimnasios, te crees que esos datos los saca un churrero? Aunque hubiese una infraestimación de contagios, lo multiplicas por 10 y te sigue dando sólamente un 2%. Así que la práctica ha demostrado que una cosa es la teoría científica ( lo que tu comentas) y otra, la realidad científica, lo que pasa.
Eso por no volver a mencionar que los datos de USA NO son equiparables a España, allí no es obligatorio el uso de mascarilla y eso ya elimina por completo las posibles comparaciones.
Torra no estuvo fino (ni lo ha estado en otras veces), pero lo de bèstias con forma humana no lo dice a los españoles que emigraron a Catalunya a vivir, sino a los españoles que viven en cataluña y que son anticatalanistas.
Eso era lo que se estaba discutiendo.......................
Gracias a personas como tú he tenido que vivir que me digan:
"A los andaluces que le den por culo, si no tienen dinero es su problema"
O que me tiren una cerveza encima or decir que los castellers es una tradición inútil y aburrida, como todas.
O que después de decirle a una buena amiga que me sentía excluido en Cataluña me dijese: "Bueno, es que la gente que no quiere integrarse que se vaya"
O ver como hacen President a una persona que escribió un texto insultando directamente a mis padres por no aprender catalán.
Y esto sólo son algunos momentos de todos los que recuerdo. Soy una persona que sale muy, muy poco de casa y te aseguro que nunca le he hecho daño a nadie. No entiendo porque coño tanto odio hacía mí por criticar el independentismo o haber nacido en Andalucía.
Jamás he hecho ninguno de estos comentarios, fanático. Deja de decir que piensan o dicen los demás, tú comportamiento irracional y de cabreado indica todo lo contrario a tus palabras, si tanto te ofendo será porque sí que hay emociones en tus motivaciones.
Luego tienen sus mártires, su paraíso prometido y todas sus mierdas. Son una secta delirante dispuestos a destruir Catalunya.
- Las dos personas que he citado han respondido ideas parecidas a las mías. No soy ningún fanático, sólo quiero que veas que 3 personas te han expuesto argumentos parecidos diciéndote que no son nacionalistas y a las 3 las has llamado nacionalistas.
- Mi comportamiento no es irracional, con mis palabras te argumento que no soy nacionalista y con mis sentimientos que estoy harto de gente como tú, que rechaza a los que no piensan como ellos e intenta hacer malabares para justificar ese rechazo.
Y como dije, no pienso responder más. Si alguien lee nuestro hilo que saque sus propias conclusiones.