Cataluña endurece las restricciones para contener el avance del coronavirus en la comunidad durante las fiestas navideñas. La consellera de Salut, Alba Vergés, ha anunciado este lunes en una rueda de prensa que, desde el jueves 7 de enero y durante los próximos 10 días, Cataluña decretará un cierre perimetral municipal todos los días de la semana.
|
etiquetas: covid , gimnasio , cataluña , cierre municipal , comercio , gimnasios 
En Sant Andreu casi todo el mundo la lleva, aunque siempre hay algún colgado de la vida sin ella
Que no cuenten conmigo para eso.
La Semana Santa no es una fiesta de cumpleaños que se puede decidir celebrarla o no un día antes. Si quieres seguir apostando, la Feria de Abril que es justo después de Semana Santa también está suspendida.
Y no, la segunda ola no ha sido mucho peor que la primera. No hemos tenido cifras de mil muertos diarios, los hospitales no se han colapsado y el palacio de hielo se ha usado para patinar y no como morgue.
Es xenófobo pedir que quien viva a catalunya entienda el catalán? ojo, sin prisas, ni siquiera pido que lo hablen, sino que lo entienda un poco.
Igual de molesto es que alguien que lleva viviendo en catalunya 40 años cuando te diriges a el en catalan te diga de malos modos "Hablame en español" (ni siquiera un por favor, solo una exigencia, que por algo estamos en ESPAÑA!).
En documentos oficiales y en administración pública exigían que se les hablase en Castellano, algo que veo totalmente normal.
Ahora bien, que mi madre me tenga que pedir ayuda para leer documentos sanitarios en Catalán porque a duras penas sabe leer en Castellano ya no me hace ni puta gracia, ya que son temas de salud y no cuesta nada escribir en ambos idiomas o preguntarle a mi madre en cual quiere el documento.
Ni que todos los gimnasios fueran de 600m2, hay algunos que son auténticas ratoneras y son lugares donde está todo el mundo exhalando aire continuamente, hombre, seguros no son.
Los lugares con más contagios son las discotecas y similares, seguidos de restaurantes y bares, y en tercer lugar gimnasios...
Por eso se ha prohibido las discotecas a nivel mundial, y se restringe la restauración.
Este es un tema que me ha afectado a nivel personal hasta el punto de querer abandonar cuanto antes el país por no sentirme integrado, así que me he calentado demasiado.
Simplemente disculpa, he sido de gatillo fácil y no debería de haberte metido en el saco, al fin y al cabo no te conozco personalmente y no sé nada de ti. Es lo malo que tiene hablar por aquí.
Tus situaciones personales que te hacen plantarte irte también las desconozco.. yo tengo amistades que son unionistas, y me caen muy bien, no sus ideales sino ellos como persona, igual que algunos independentistas o apolíticos, puedo debatir de ideas pero me hago amigo o menos amigo en base a la personalidad. Así que espero que encuentres tu sitio, sea donde sea.
¿Qué tiene que ver que me haya hecho una cuenta en diciembre 2020?
¿Si mi cuenta fuera del 2010 también sería demagogia?
¿Qué pida por favor unas restricciones que tengan una visión menos reduccionista de la vida humana es ser un demagogo?
¿Pedir test de antígenos para cualquier persona que ponga los pies en una residencia te parece demagogia? ¿Pedir que se vacune con urgencia 24x7 sin tener en cuenta fines de semana es demagogia también?
Una de las cosas que más me han sorprendido de la pandemia es la facilidad que tenemos todos para etiquetarnos. Más allá de la etiqueta pido un debate argumentado sobre como gestionar la situación actual, sin que por ello tengamos que ponernos las manos en la cabeza y se puedan escuchar otras visiones científicas como las defendidas en la Great Barrington Declaration.
No creo que Torra estuviera hablando de lo de tus padres, sinceramente.
También soy consciente de que en el fenómeno migratorio de los 60/70 en catalunya la creación de "guetos" (no me gusta la palabra, pero supongo que se entiende lo que quiero decir) no facilitó el aprendizaje del catalán y creo un muro entre distintas comunidades de catalanes. No se supo hacer bien.
¿Trabajas en alguno de esos sectores?
Puedes pasar los estudios que dices?
(ejem)
Vuelvo a repetir, ¿Crees que todos los gobiernos del mundo actúan sin tener estudios?
Si la predicción meteorológica te dice que van a llover 20 l/2 en tu ciudad y tú lo mides y no ha llovido, te fías de la predicción o de tus datos? Pues esto es lo mismo, estás empecinado en estudios (de fuera de España, aún por encima) cuando se tienen datos reales.
No veo por qué los datos del Ministerio van a ser muy parciales para el gremio de los gimnasios. A lo mejor Illa tiene acciones del McFit...
- social, familiar, y laboral
Los contagios relacionados con actividad deportiva (repito, reportados por el ministerio) es menor del 0,3%. No me he equivocado en la coma.
No los guardas, pero seguro que te los leíste para corroborar los análisis de datos y poder extrapolar a toda situación.
Me haces un pequeño resumen? El único que se ha puesto aquí (el de Corea) no sirve para generalizar, pero supongo que tampoco te lo has leído.
Que los gimnasios no se evalúan a si mismos, son lo centros de salud, hospitales y rastreadores lo que registran los casos y los asignan a un ámbito concreto.
www.mscbs.gob.es/profesionales/saludPublica/ccayes/alertasActual/nCov/
Vete a las páginas 16 y 17 y tienes todos los casos definidos.
En serio, es más fácil hablar con un terraplanista que contigo.
¿Qué sucederia por ejemplo si en el área de Barcelona no se llegara a ese porcentaje? ¿Todo Cataluña independiente excepto Barcelona que se queda dentro de España?
¿Qué mejoras consideras que te traería la independencia? Si es que consideras que habría mejoras, que igual quieres la independencia aún suponiendo que la calidad de vida bajaría bastante...
3 preguntas que hablando con independentistas nunca me quedan claras....
Como ejemplo de informe evaluando esos contagios desconocidos, en NY realizaron un análisis de los infectados sin contactos conocidos. Eran mucho más frecuente en los clientes habituales de restaurantes, gimnasios... qué en gente que había restringido su uso.
Otro estudio comprobó el aumento del uso de tarjetas de crédito en esos locales con el aumento de contagios.
PD: A mi no me cierran nada, llevan abiertos ininterrumpidamente desde mayo.
1a. Ya tenemos el ejemplo del referéndum de Montenegro, 55% del "sí" como mínimo... pero añado otro punto que no expones, 60% participación mínimo... como ves no solo me importa el porcentaje del "sí" sino también la participación.
2a. Pues no sucedería nada, como ya ahora no sucede nada cuando en muchas zonas el independentismo gana por más del 75% o incluso mucho más, cuando se juega a la democracia se acepta lo que se pregunta, y si la pregunta es sobre Catalunya todos los demócratas que participan deben aceptar y aceptarían el resultado. Y aquí otro apunte que no dices, "y si Barcelona se quisiera independizar de Catalunya?" pues en ese hipotético caso, de muy ciencia ficción, si el 80% de los de Barcelona quieren el referéndum.. que le vas a hacer? pues como demócrata no queda otra que hacerlo y convencer.
3a. Beneficios??? uff.. mejoras muchas, primera fin del conflicto España vs Catalunya, ni los políticos catalanes podrán dar las culpas a Madrid ni los políticos españoles la podrán dar a Catalunya. Total soberanía legislativa, ni tribunales constitucionales castellanos con influencias franquistas ni más intromisiones por parte de poderes españoles a la toma de desiciones en Catalunya. Voz propia en todas las organizaciones internacionales. Capacidad de negociar con los estados del mundo directamente. Responsabilidad total en lo bueno y en lo malo al esfuerzo de Catalunya, a nivel de inversiones o creación de deuda, y esto no esta vinculado a la "independencia" sino a los gobernantes, los cuales a diferencia de ahora tendrán mucha más capacidad de gestión y aportar beneficios o no a la sociedad. Se resume en "ser mayor", debes de imaginar un estado soberano, como lo es Portugal, y ver si les beneficia o no ser independientes.
Se han cruzado de brazos durante lo peor de la batalla, dejando que todo el mundo se contagie, y dejando que todo dios salga a consumir y a contagiar a otros.
Y una vez acabada la orgía consumista, decretan que todo el mundo se confine y que cada cual afronte la enfermedad en su casa. Y los que hayan de palmarla, que la palmen. Pero que la palmen en su casa, lejos del foco mediático.
Víctimas mortales Galicia primera ola: 619
Víctimas mortales Galicia segunda ola: 627
Fuente: www.lavozdegalicia.es/noticia/sociedad/2020/12/05/segunda-ola-covid-ma
Si atendemos a las cifras, la gestión de las CCAA no ha sido mejor, pues en esta segunda ola, con todo a su favor (mascarillas, respiradores, EPIs, normativas...) ha habido más fallecimientos que en la primera ola, donde todo era mucho más precario.
1. Un 55% si con un 60% de participación yo lo considero personalmente muy insuficiente. De hecho creo que este sería el punto clave a la hora de acordar un referéndum y tú cómo independentista te valdría el 55% pero igual otro lo pondría en un 80%...
2. ¿Por qué Barcelona tiene que aceptar democráticamente un hipotético resultado afirmativo de toda Cataluña pero Cataluña no acepta que en el referéndum participe toda España?
¿Crees de verdad que sí un 55% dijera que si, el otro 45% aceptaría el resultado y ya está? Igual que tú creo que debiera ser así, pero la realidad o lo que yo pienso, es que llevas directamente a Cataluña a una guerra civil.
3. Relacionado con lo anterior, no creo que entrar en una guerra civil fuera ninguna mejora. Por otro lado, lo que tú consideras mejoras, yo lo veo como cambios. Cambios que no sabes cómo va a ser, puede que a peor o mejor. De hecho muchos independentistas que conozco asumen que los cambios serían a peor, y bastante a peor, pero aún así lo asumen porque es una cuestión de "sentimiento" más que de querer ir a mejor
1a. El 55% no es que lo considere yo correcto, fue la UE quienes lo consideraron correcto para el referéndum de Montenegro, lo que pides no es aceptar la democracia, lo que pides es evitarla, tu propuesta del 80% no tiene ninguna razón a no ser de usar un referéndum como pantalla para esconder una imposición tiránica, solo hay que leer la historia y aplicar lo mismo que ha sucedido en otros casos parecidos.
2a. No Barcelona, todo el mundo debe de aceptar el resultado democrático, tus dudas son absurdas o antidemocráticas, me estas diciendo que no se deben de aceptar los resultados según cuales sean estos? Si se juega a un juego se acepta, si se juega a votar la independencia de Catalunya se acepta el resultado, sea cual sea y por todos los afectados, es como si yo opinara que no tengo porque aceptar el "no".. pues esta decisión antidemocrática es la que tú defiendes.. plantéatelo.. ¿Si debe de participar toda España o solo Catalunya? otra vez te digo que la experiencia ya existe, Sudan del Sur, Montenegro, Groenlandia, etc.. es.wikipedia.org/wiki/Categoría:Referéndums_de_independencia dime uno donde hayan votado los que no se van a independizar... ¿verías lógico que se independizara Catalunya porque en España han votado "sí" pero en Catalunya se ha votado "no"? así que no se trata de democracia, otra vez se trata de imposición y falsear la democracia.
3a. Osea que los beneficios no te convencen porque antes nos habréis matado a todos? no sé... suena como un poco a amenaza no crees? no decíais que los nacionalismos son malos? pues provocar una guerra civil por no aceptar la voluntad expresada en las urnas como que es un poco facha y tirano asesino.. y veo que no sabes responder nada sobre los beneficios que te he nombrado a no ser que sea "GUERRA!!!!!!"
Correcto. Primera causa que te he puesto social. Adivina a qué va la gente a restaurantes o a usar tarjetas de créditos.
Pero mientras, no te sirven los datos oficiales. Y sigues sin poner los estudios tan relevantes para el caso.
Mira, buscando rápido en Google: www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.06.24.20138768v3
"Interpretation Provided good hygiene and physical distancing measures, there was no increased transmission of SARS-CoV-2 at training facilities."
Seguro que tu puedes encontrarme esos estudios tan cruciales para esta situación que apoyan tanto tus ideas.
Te he dicho de hecho que opino como tú, que todo el mundo debiera aceptar el resultado y ya está, al día siguiente a trabajar tan contentos. Pero algo me dice que no sería asi y que habría guerra si. Pero no España vs Cataluña, sino Cataluña vs Cataluña. La guerra la provocarían los propios catalanes, no te equivoques.
Habría además un empobrecimiento muy acusado y el poder negociador internacional de Cataluña caería en picado. Las empresas huirian y esto es un hecho que ya se observó en el pasado referéndum fallido, imagina uno de verdad. Quedaríais automáticamente fuera de la zona Euro (ojo que tampoco sé si esto es desventaja) Igual después, a los años, ya para la siguiente generación iríais como un cohete para arriba, no lo sé, pero de primeras el colapso es claro. Que si lo asumes perfecto, pero creer que al día siguiente de la independencia Cataluña iba a crecer como la espuma es autoengañarse.
Personalmente veo lógico que en un referéndum vote solo Cataluña y no España, pero también veo lógico que si una provincia no quiere la independencia, no tiene porqué independizarse por ir en el "pack" de Cataluña. Si en el país Vasco quisieran la independencia Guipúzcoa y Vizcaya, no veo lógico que arrastren a Álava que no la quiere.
Es un tema muy complejo y la verdad es que no le veo solución a corto plazo
Lo dicho, eres igualito que un negacionista, te ponen los datos en el hocico y ni los hueles.
www.mscbs.gob.es/profesionales/saludPublica/ccayes/alertasActual/nCov/
Los cierra Cataluña, en el resto de España siguen abiertos. Si una comunidad los cierra y 16 los dejan abiertos será que tienen evidencias para no cerrarlos.
Buscando por Google te puedo encontrar 10 estudios que afirmen una cosa y otros 10 que afirmen la contraria. Se necesita conocimientos y tiempo para interpretar los estudios de cualquier ámbito.
Los responsables sanitarios no toman sus decisiones buscando en Google.
Otra cosa también es el tiempo de validez. Porque no vale decir que si sale si ya no es posible la vuelta atrás cuando si sale no, es con la idea de hacer otro referéndum en 5 años.
Qué rápido te desdices.
Sigo esperando tus estudios que dicen que los gimnasios son focos de contagio. Los informes de Sanidad dicen lo contrario.
Ahora que esto es mi opinión personal eh.
Feliz año.
Los datos del Ministerio de Sanidad indican lo contrario.
16 comunidades los mantienen abiertos desde la desescalada y Cataluña sólo los ha cerrado de manera puntual y en menos ocasiones que los bares. Se producen contagios en gimnasios? Obviamente, pero menos que en el trabajo, en reuniones familaires, bares y restaurantes... Lo dice el Ministerio de Sanidad. No yo.
Te pongo la tabla del Ministerio de Sanidad, porque seguro que ni has abierto los datos del Ministerio de Sanidad. Te marco dónde están los gimnasios, para que veas los brotes asociados (dentro de ese capítulo también están hoteles, iglesias... por si piensas que son sólo de los gimnasios).
Pero nada, sigue nadando en tu ignorancia.
84 brotes de 19.256. Un 0,43%.
573 casos de 167.300. Un 0,34%
En la semana del 4 del diciembre
#277 Una falacia de autoridad no es un argumento.
En UK, con lockdown incluido dejan ir a gimnasios. Por ponerte un ejemplo para tu falacia de autoridad.
Parece mentira que le des tantas vueltas para negar la evidencia científica.
A ver si con mayúsculas te queda más claro.
Pero bien que llevar toda la conversación apelando a "tus estudios" (sin pasarlos) pero a la que te paso uno que te contradice recurres a "expertos para evaluar los estudios".
Me puedes pasar qué expertos son los que asesoran en Catalunya? O me espero a tu lista de estudios primero?
Entiendo tu lógica.
Y ya te dije en mi anterior comentario, que aunque hubiese 10 veces más asintomáticos, serían sólo el 3,4% de los casos, pero parace que omites ese dato también.
Y te repito, siguiendo tu razonamiento, si sólo cierran gimnasios en Cataluña (1 comunidad sobre 17 que tenemos), por algo será.