Cataluña está a punto de conseguir que la velocidad de propagación del coronavirus (Rt), que hoy se ha situado en 1,02, empiece a ser negativa -por debajo de 1- y con ello comenzar a vencer la segunda ola.
Para nada. Los test de antígenos funcionan muy bien en el caso señalado, son precisamente para esos casos. Madrid no ha hecho eso, Madrid ha utilizado los antígenos para otra situación desaconsejada.
Madrid dejó de hacer tests a los contactos, ni de antígenos ni de ningún otro. Ningún test.
En Cataluña han cerrado bares y restaurantes. En Madrid?
También los hospitales han comenzado a notar la ralentización de la epidemia, y hoy hay 2.671 personas ingresadas, 16 menos que ayer, aunque sigue creciendo el número de enfermos graves de covid que están en la UCI, 490, nueve más que la víspera, una cifra que se espera que también comience a disminuir en los próximos días.
Adjunto las gráfica del Rt de Cataluña. De ahí sacar esa conclusión, es tendencioso. De Ayusadas más chorras nos hemos reído. Sin más, hablamos en una semana.
#10 El propio envío que enlazas te desmiente:
"Dado "el aumento de casos en la comunidad" las pruebas se realizarán a partir de ahora mediante tests rápidos, que permiten obtener resultados en unos 20 minutos. Los cambios llegan después de que en las últimas semanas se haya producido cierta saturación en los laboratorios que analizan las muestras. Salut recuerda que el resultado negativo de un test no exime a la persona de hacer la cuarentena aunque no presente síntomas. "
Madrid ha dejado de hacer PCR'S y punto, ni test rápidos ni niño muerto, por eso la cifra de hozpitalizados crece sin cesar a pesar de que notifican menos contagios.
#9 No se si esconden a enfermos en los armarios pero si que dejaron hacer test de cualquier tipo a los contactos. Espero que les salga bien pero bueno pinta, no tiene.
#5 el comentario más tonto y más cuñado de Menéame en lo que va de pandemia...se puede hacer trampas al solitario y esconder datos, claro que sí, pero sabes cómo el gobierno se da cuenta de que no es así? Por los hospitalizados, que esos no se pueden diluir (joder que daño ha hecho la Sexta viendo este tipo de comentarios)
Cataluña dos veces y Madrid una han demostrado que esto se puede controlar, ahora lo ideal sería que pusieran, en la medida de los posible, su capacidad diagnóstica y hospitalaria al servicio de otras comunidades, pero me temo que es difícil aunque solo sea por logística.
Navarra a su bola pero lo deben estar haciendo muy bien porque no hay 40 artículos llamando loca a Chivite a diario.
#72 Es la tactica del avestruz capitalista-consumista;
confinamos en noviembre para abrir en diciembre
confinamos en febrero para abrir en marzo
confinamos en mayo para abrir en julio
confinamos en octubre para abrir en diciembre
Las grandes empresas partiendose de la risa quedandose con el mercado de los pequeños mientras los pequeños negocios se hunden a plomo por no cerrar 40 dias en condiciones, los ciudadanos por su parte diciendo que los confinamientos parciales son de comunistas cuando es la medida mas liberal capitalista que te puedas echar a la cara sin llegar al "quien no pueda pagar que se muera"
#_47#_51 Si el domingo tenía 5.965 (acumulados) en Uci www.comunidad.madrid/sites/default/files/doc/sanidad/201101_cam_covid1 , ayer tenía 5.980 (acumulados) en Uci www.comunidad.madrid/sites/default/files/doc/sanidad/201102_cam_covid1 y hoy 6.003
(acumulados) www.comunidad.madrid/sites/default/files/doc/sanidad/201103_cam_covid1 ¿Donde está la bajada de presión de enfermos en UCI?
#11 La curva se doblega cuando la Rt baja de 1. Es una definición, no es un hecho sujeto a interpretación.
Y en pocos días hemos pasado de 1,8 a 1,0.
Como dice el titular, estamos a punto de doblegar la curva. Es algo objetivo, te guste o no.
1) El número de contagios diarios aumenta cuando R>1. Con R=1 el número es igual al día anterior, no desciende. Hace falta R<1 para que empiecen a descender los contagios.
2) Desde que te contagias, hasta que llegas al hospital y de ahí la UCI, pasa tiempo. Las UCIs solo para COVID están al 45%. Aunque mañana no hubiese un solo contagio, está garantizado en 2-3 semanas el 60-70% de ocupación de UCIs.
3) Aunque mañana no hubiesen más contagios, seguiría entrando gente al hospital.
4) Aunque mañana no hubiesen más ingresos en el hospital, estos seguirían saturados.
Así que es todo una larga cadena, pero esta cadena empieza con la R<1.
#93 Estarias encerrado tu, millones de personas iban a trabajar a diario en transportes publicos abarrotados.
El confinamiento agresivo funciono y si se hubiese implantado un seguimiento sistematico durante el confinamiento con un refuerzo brutal del sistema sanitario se podria haber detenido completamente la propagacion, tenemos una segunda oportunidad y vamos a cometer exactamente los mismos errores y alguno adicional.
#94 Lo que tenemos a martes 3 de noviembre en muchas partes de españa no es ni un parche, es una tirita sobre una herida infectada y en 1 semana tendremos que operar a vida o muerte. Como bien ha satirizado sasha cohen, estamos dandole martillazos al virus.
El confinamiento agresivo durante 40 dias fue un paliativo, esto es una puta broma donde pierden los mas debiles y ganan los de siempre.
#27el comentario más tonto y más cuñado de Menéame en lo que va de pandemia
Bueno, a ver, viendo lo que se ve por aquí, no llega ni al mas tonto de la última hora
#1 Acaban de decir en Antena 3 que acaban de publicar los resultados de Cataluña y todo va a peor: contagios, ocupación hospitalaria, etc... Aún dando por hecho de que se haya superado el pico... En algún momento hay que superarlo... Superar el pico con 130 muertos en 24h y empeorando todos los datos no lo llamaría yo "buena noticia".
#43 Espero que Madrid no preste ni una sola cama y ni un solo medio a ninguna comunidad presidida por gañanes que decían que Madrid era la bomba vírica y que Madrid infectaba sus regiones.
#43 El hospital de Lleida atiende pacientes aragoneses habitualmente. Y existen colaboraciones similares con Andorra, Francia y probablemente con Castellón.
La clave es que el porcentaje de PCR positivos ha bajado también, es otro dato positivo que confirma la tendencia aunque en la noticia no lo nombra.
Estas dos próximas semanas arrastraremos las UCI/s y fallecidos de los contagios tan elevados de los últimos días, así que agárrense los machos y abran hueco en los hospitales y morgues porque vienen malas cifras.
A ver si la tendencia positiva de inefcciones sigue, y vuelve Argimon para informarnos porque el tipo como comunicador me gusta.
#35 Tenemos ya cierre de 22 a 6 h y confinamiento por localidades los fines de semana. Bares y restaurantes cerrados desde hace dos semanas. Centros comerciales desde hace 1. Y, aunque sea ya un tema poco generalizable y subjetivo, conozco muchas empresas que habían dejado el teletrabajo y que han vuelto a él (por ejemplo, la mía).
Ojalá no sea necesario el confinamiento domiciliario, pero es que se han hecho cosas.
#70 No, los rebuscados son nuestros políticos que, por intereses particulares, son incapaces de decir que en Madrid ha mejorado la evolución del coronavirus. Hablaba con cierto sarcasmo.
#67 Si. El verdadero indicador es lo que ve el hospital. El problema es que lo ve tarde. Por eso hemos de usar medidas sintéticas con más error pero llevan menos retraso.
#9 Tengo una teoría y voy a soltarla a ver qué os parece. Madrid, a pesar de Ayuso, a conseguido doblegar la curva por el miedo de la gente y las medidas tomadas, por mierders que hayan sido, y por eso Illa no quiere confinar a la gente hasta que pasen unos días, porque supone que pasará algo similar en el resto de comunidades pero es incapaz de decir que en Madrid ha mejorado. Bueno, en unos días lo veremos. Como digo es una teoría muy loca, pero espero que sea así por el bien de todos, porque sino moriremos de hipoxia o hambre.
#52 en vez de estar aquí acosando usuarios y spameando con envíos deberías buscar en el diccionario la palabra "acumulado" y la palabra "actuales"
De nada
#39 estoy repasando datos y hay que tomárselos con calma. La Rt es baja porque faltan datos por consolidar. Seguramente es más alta y aún quedan unos días más hasta que baje de 1 de forma real, tal como dice la Politécnica de Barcelona. Además, el número de tests de antígenos suben y afectan a las estadísticas para mal, ya que los PCR tardan unos días (pongamos que si siempre fuera el mísmo número de tests con la misma positividad, tendrías el mismo número de infectados cada día, pero notificado con x días de retraso). Con los tests de antígenos el resultado lo tienes el mismo día y eso añade positivos que de otra forma, se hubieran notificado más tarde. Los datos van a quedar perturbados en el histórico. Anque a la larga, y sin saber si los tests son mejores o peores, está claro que los tests rápidos son una ventaja enorme para luchar contra la pandemia.
*Además, algo positivo, aunque el número de ingresados sigue aumentando, también lo hacen las altas y parece que se está equilibrando la cosa. Y por los decesos, desgraciadamente.
Ahora que un experto en estadística me diga en qué la estoy cagando.
#17 No te creas, puedes esconder los contagios unos días pero a la larga los test que no has hecho por contacto los vas a hacer por síntomas, los hospitales se llenan, la mortalidad sube,... No es tan fácil como hacer menos test.
#_53 No la has cagado en nada, Cataluña pese a que sus hospitalizados siguen subiendo, lo hacen a mucho menor velocidad que en el pasado.
Eso está muy bien, hay que alegrarse.
#5 Esa teoría sería cierta si no fuese porque la realidad la contradice... Si tú dejas de hacer PCR y dejas de tener positivos en las estadísticas.., hay algo que no bajaría.., la ocupación de las UCIs Si dejas de hacer PCR, si dejas de rastrear, etc. según la teoría progre debería haberse disparado el número de ingresos en las UCIs... Sorprendentemente la ocupación de UCIs no ha hecho más que bajar...
#31 Se solucionó el problemón del verano en la periferia de Barcelona y Lleida. Pero explotó de nuevo hace dos semanas. Yo no creo que lo del verano fuese la segunda ola.
#86 Es que esto no evita que muera nadie, simplemente es un parche para que los cadáveres no se apilen mientras esperamos a ver si alguna vacuna funciona.
#5 No es el caso de Catalunya que hoy informa de PCR récords 853.604 al mes. Y a pesar del record se han sumado 50.153 tests rápidos desde hace dos semanas.
#10 Catalunya no ha dejado de aumentar los PCR ni un día desde hace un mes. Y además ha añadido a los PCR los tests rápidos.
#31 Pues la verdad es que si. Para Catalunya esta es la tercera ola.
#32 Puedo poner de ejemplo a mis dos hijos. Uno en una semana y otro en otra, detectaron positivo en su clase. El resultado de los PCR, que se hicieron al día siguiente a toda la clase, tardó menos de 24h.
Para tener un resultado de un test de 7 a 14 días, no hace falta que hagas el PCR. Ya si tiene síntomas que vaya al hospital. Y si después de 14 días no los tiene, pues no fue.
No se como no se escarmienta de ir tan cortos de miras. Que si mira que bien Asturias, que si mira que bien Portugal. Ya veremos dentro de un mes como estamos.
#40 Hasta algo tan objetivo como el número de ingresos puede estar sometido a sesgos. El número de plazas es limitado y los criterios para ingresar cambián a medida que las plazas disminuyen. Al final, hay un máximo de ingresos posible independiente del total de contagiados con síntomas.
#98 Todos los indicadores son buenos, si se saben interpretar. No son la realidad, sino solo su representación, y el error no está en el indicador sino en las lecturas que de el se hacen si no se tienen en cuenta todos los posibles sesgos que arrastran. Por ello también reconozco que en algunos casos la carga de sesgos es tan grande que llegan a invalidar cualquier lectura del indicador.
No sé por qué se empeñan en basarlo todo en algo tan poco fiable como el nnúmero de contagios detectados, me parece que es un error. Deberían usar algún dato más contrastable como número de ingresados en hospitales y UCIs. No creo que sea muy difícil hacer un seguimiento de los ingresos y bajas hospitalarias mediante un sistema informático.
Ya que está claro de que no vamos a poder controlar esta epidemia hasta que surja una vacuna, se compre, se distribuya y se administre a un porcentaje de población suficiente; o se alcance la inmunidad de grupo poco a poco, por lo menos debemos asegurarnos de que no se saturan los sistemas sanitarios.
#78 Puedes ver la tendencia y evitar el colapso antes de que se produzca. Los ingresos no se producen todos de golpe, van aumentando hasta que se produce el colapso. Aunque, efectivamente hay que tener en cuenta que hay un retardo de una semana a 10 días entre los ingresos y los contagios. Lo que no sirve de nada es basar toda tu estrategia en unos datos que sabes que no son fiables.
#89#83 De acuerdo, pero siempre será mejor que el dato de supuestos contagios que depende del número de pruebas, de dónde y a quién se hagan esas pruebas, de cuando y cómo...
Además, no todos los contagiados transmiten por igual la enfermedad, hay supercontagiadores y muchos que no la transmiten apenas, no todos los contagiados enferman de igual manera, muchos ni siquiera ingresan, por lo que no suponen un riesgo de saturación del sistema sanitario.
En estas condiciones, el número de contagios detectados creo que no sirve para nada.
#24 pues conozco a 3 personas que tuvieron contacto con un covid (con mascarilla en 2 de los casos) la semana pasada, y a las 24 horas se estaban haciendo una pcr y a las 72 horas tenían los resultados. Tu cuantos conoces que no le hayan hecho pcr?
Para nada. Los test de antígenos funcionan muy bien en el caso señalado, son precisamente para esos casos. Madrid no ha hecho eso, Madrid ha utilizado los antígenos para otra situación desaconsejada.
Madrid dejó de hacer tests a los contactos, ni de antígenos ni de ningún otro. Ningún test.
En Cataluña han cerrado bares y restaurantes. En Madrid?
También los hospitales han comenzado a notar la ralentización de la epidemia, y hoy hay 2.671 personas ingresadas, 16 menos que ayer, aunque sigue creciendo el número de enfermos graves de covid que están en la UCI, 490, nueve más que la víspera, una cifra que se espera que también comience a disminuir en los próximos días.
Adjunto las gráfica del Rt de Cataluña. De ahí sacar esa conclusión, es tendencioso. De Ayusadas más chorras nos hemos reído. Sin más, hablamos en una semana.
Se puede
"Dado "el aumento de casos en la comunidad" las pruebas se realizarán a partir de ahora mediante tests rápidos, que permiten obtener resultados en unos 20 minutos. Los cambios llegan después de que en las últimas semanas se haya producido cierta saturación en los laboratorios que analizan las muestras. Salut recuerda que el resultado negativo de un test no exime a la persona de hacer la cuarentena aunque no presente síntomas. "
Madrid ha dejado de hacer PCR'S y punto, ni test rápidos ni niño muerto, por eso la cifra de hozpitalizados crece sin cesar a pesar de que notifican menos contagios.
C.C. #12
Cerrar bares y restaurantes tendrá mucho que ver en eso.
Día 1/11 Datos oficiales de la CAM: 2.303 (ingresados en el dia) www.comunidad.madrid/sites/default/files/doc/sanidad/201101_cam_covid1
Día 2/11 Datos oficiales de la CAM: 2.360 (ingresados en el dia) www.comunidad.madrid/sites/default/files/doc/sanidad/201102_cam_covid1
Día 3/11 Datos oficiales en la CAM: 2.439 (ingresados en el dia)
www.comunidad.madrid/sites/default/files/doc/sanidad/201103_cam_covid1
¿Donde está el bulo, negativizador compulsivo, Petrodelicada?
The winter is coming....
Pedazo de bulo colega
Está tó pensao!
Navarra a su bola pero lo deben estar haciendo muy bien porque no hay 40 artículos llamando loca a Chivite a diario.
confinamos en noviembre para abrir en diciembre
confinamos en febrero para abrir en marzo
confinamos en mayo para abrir en julio
confinamos en octubre para abrir en diciembre
Las grandes empresas partiendose de la risa quedandose con el mercado de los pequeños mientras los pequeños negocios se hunden a plomo por no cerrar 40 dias en condiciones, los ciudadanos por su parte diciendo que los confinamientos parciales son de comunistas cuando es la medida mas liberal capitalista que te puedas echar a la cara sin llegar al "quien no pueda pagar que se muera"
(acumulados) www.comunidad.madrid/sites/default/files/doc/sanidad/201103_cam_covid1 ¿Donde está la bajada de presión de enfermos en UCI?
Blanqueo deficiente
Blanqueamientos SA
1435 comentarios en 24 días de registro y negativizador compulsivo
www.meneame.net/user/PetroDelicada/shaken
Dia 1/11: 469 (ingresados en el día) www.comunidad.madrid/sites/default/files/doc/sanidad/201101_cam_covid1
Día 2/11: 466 (ingresados en el día) www.comunidad.madrid/sites/default/files/doc/sanidad/201102_cam_covid1
Día 3/11: 471 (ingresados en el día) www.comunidad.madrid/sites/default/files/doc/sanidad/201103_cam_covid1
Si bajar de 469 a 466 el domingo es un aplanamiento de curva......el lunes volvieron a subir
Sigue blanqueando, Petrodelicada
Y los palmeros habituales aplauden...
Y en pocos días hemos pasado de 1,8 a 1,0.
Como dice el titular, estamos a punto de doblegar la curva. Es algo objetivo, te guste o no.
Hablar de doblegar la curva lo veo muy pretencioso
www.rtve.es/noticias/20201103/ocupacion-camas-covid-19-hospitales-espa
Deja de decir gilipolleces anda.
1) El número de contagios diarios aumenta cuando R>1. Con R=1 el número es igual al día anterior, no desciende. Hace falta R<1 para que empiecen a descender los contagios.
2) Desde que te contagias, hasta que llegas al hospital y de ahí la UCI, pasa tiempo. Las UCIs solo para COVID están al 45%. Aunque mañana no hubiese un solo contagio, está garantizado en 2-3 semanas el 60-70% de ocupación de UCIs.
3) Aunque mañana no hubiesen más contagios, seguiría entrando gente al hospital.
4) Aunque mañana no hubiesen más ingresos en el hospital, estos seguirían saturados.
Así que es todo una larga cadena, pero esta cadena empieza con la R<1.
El test de antígenos NO está recomendado para tests masivos. Madrid es quien no los utiliza correctamente.
El confinamiento agresivo funciono y si se hubiese implantado un seguimiento sistematico durante el confinamiento con un refuerzo brutal del sistema sanitario se podria haber detenido completamente la propagacion, tenemos una segunda oportunidad y vamos a cometer exactamente los mismos errores y alguno adicional.
El confinamiento agresivo durante 40 dias fue un paliativo, esto es una puta broma donde pierden los mas debiles y ganan los de siempre.
Bueno, a ver, viendo lo que se ve por aquí, no llega ni al mas tonto de la última hora
Estas dos próximas semanas arrastraremos las UCI/s y fallecidos de los contagios tan elevados de los últimos días, así que agárrense los machos y abran hueco en los hospitales y morgues porque vienen malas cifras.
A ver si la tendencia positiva de inefcciones sigue, y vuelve Argimon para informarnos porque el tipo como comunicador me gusta.
Ojalá no sea necesario el confinamiento domiciliario, pero es que se han hecho cosas.
De nada
"Sorprendentemente la ocupación de UCIs no ha hecho más que bajar..." FALSO
Pues justo para lo que NO están recomendados dichos tests
www.abc.es/espana/madrid/abci-madrid-ultima-dispositivo-para-test-masi
*Además, algo positivo, aunque el número de ingresados sigue aumentando, también lo hacen las altas y parece que se está equilibrando la cosa. Y por los decesos, desgraciadamente.
Ahora que un experto en estadística me diga en qué la estoy cagando.
Eso está muy bien, hay que alegrarse.
Como siempre... Progre = Indigencia intelectual
TA -> Tests Répidos
PCR -> Test PCRs
Para más info: dadescovid.cat
Todos los días a las 10h00 de la mañana con mogollón de información actualizada. Todos los días, eso incluye festivos, siempre, a las 10h00.
#24 Es que lo han dicho. No han dicho que no hagan PCRs. Han dicho que además de los PCR...
Pero la curva diría va en función a las PCR que haces.
Eso es como conducir en la niebla y frenar después de chocar con el árbol.
Verás como difícilmente ves el punto de corte que te lleva al caos dos semanas después.
Por otro lado..esos cálculos se están haciendo. No lo dudes. Se miran cientos de indicadores para tomar decisiones
#10 Catalunya no ha dejado de aumentar los PCR ni un día desde hace un mes. Y además ha añadido a los PCR los tests rápidos.
#32 Puedo poner de ejemplo a mis dos hijos. Uno en una semana y otro en otra, detectaron positivo en su clase. El resultado de los PCR, que se hicieron al día siguiente a toda la clase, tardó menos de 24h.
Para tener un resultado de un test de 7 a 14 días, no hace falta que hagas el PCR. Ya si tiene síntomas que vaya al hospital. Y si después de 14 días no los tiene, pues no fue.
Dime qué sí, porfa.
Ya que está claro de que no vamos a poder controlar esta epidemia hasta que surja una vacuna, se compre, se distribuya y se administre a un porcentaje de población suficiente; o se alcance la inmunidad de grupo poco a poco, por lo menos debemos asegurarnos de que no se saturan los sistemas sanitarios.
Además, no todos los contagiados transmiten por igual la enfermedad, hay supercontagiadores y muchos que no la transmiten apenas, no todos los contagiados enferman de igual manera, muchos ni siquiera ingresan, por lo que no suponen un riesgo de saturación del sistema sanitario.
En estas condiciones, el número de contagios detectados creo que no sirve para nada.