El Frente de Estudiantes anunció la semana pasada su intención de boicotear la celebración de la mesa redonda "Prostitución y trabajo sexual. Debate desde los derechos humanos" programada para este lunes. El grupo de estudiantes ha forzado la entrada al edificio, custodiada por vigilantes de seguridad, quedándose a las puertas del aula donde se celebraba el debate, momento en el que han decidido abandonar el edificio voluntariamente tras discutir acaloradamente con docentes del centro universitario.
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¿Qué las prostitutas de Francia están tan ocultas que les hacen de todo? Probablemente, ahora, en cualquier caso numéricamente son muchas menos que en España.
Lo que no me parece correcto es legitimar la figura del proxeneta.
Sobre el caso de Alemania y el desastre que tienen con la legalización:
¿Legalizar la prostitución? Alemania, el mayor burdel de Europa, revisa su 'experimento' www.teinteresa.es/mundo/Alemania-arreglar-desastre-legalizar-prostituc
Alemania: exigen prohibir la prostitución www.dw.com/es/alemania-exigen-prohibir-la-prostitución/a-48204520
El modelo alemán está creando un infierno en la tierra somoslamitad.wordpress.com/2016/11/14/el-modelo-aleman-esta-creando-el
Otra cosa es que la legalización no vaya enfocada al prostituto o prostituta, sino a legitimar al chulo y a la madam, para eso conmigo que no cuenten.
Lamentable que todavía algunos políticos apoyen a estos nazis encapuchados que coaccionan y amenazan a la gente normal y la impiden moverse y vivir en libertad.
(C) 2019 - www.meneame.net/story/estudiantes-forcejean-encapuchados-quitan-barric
Si la revolución, la rebelión contra el sistema y las voces discordantes contra lo que se considera correcto o no correcto vienen de la derecha, le auguro mal pronóstico a la izquierda en los próximos años.
Mientras en Suecia se aplica la ley a rajatabla.
Por tanto, mezclas churras con merinas. El problema no está en el sistema sino en su aplicación, control y seguimiento.
si lo decías en serio estás discriminando
Aquí no estamos debatiendo sobre la trata, todos estamos en contra de la explotación. Estamos hablando sobre ese % que desea ejercer de forma libre. Sois abolicionistas y además negacionistas.
Aún así ella reconoce que hay cierta alegalidad, pero el que haya podido registrarse es un gran paso.
Al ser especialista en el tema, sabe lidiar con la administración, y es muy probable que supiera que no hay impedimentos para ello.
Si llega a ser una persona normal y con funcionario que no llame a su responsable, quizás no hubiera podido.
Pero desconocía por completo esa situación.
Creo que no conoces el termino debatir.
Acallar las voces o intentarlo de los que no piensan como tu, NUNCA sera debatir.
tragan dos libros y quieren montar escuela.
No es lo mismo la prostitución que la trata de blancas.
No es lo mismo ejercer una profesión voluntariamente a hacerla obligado por alguien, eso es esclavitud.
Personalmente tengo, o tenia 2 amigas putas.
La primera era una compañera de facultad, empezó quedando con gente "para cenar" a cambio de un móvil, luego fue un bolso, una escapada de fin de semana..............., hasta que dejo la facultad porque se ganaba la vida mucho mejor de lo que se la podía ganar una vez terminada la ingeniería.
La segunda, después de dejarlo con el novio, cambio de amistades, y empezó a tomar drogas, el sueldo de cajera no le llegaba para pagar su parte del piso y sus drogas, así que empezó acostándose con su camello a cambio de la coca, con el tiempo termino dejando su trabajo para acostarse por dinero para entre otras cosas pagarse toda la coca que se estaba metiendo.
Intenta replicar a Vox con mayoría absoluta a ver qué pasa, el PP ya puso la Ley Mordaza 2 (la 1 es del PSOE), así que no te esperes algo en plan "si protestas contra una sentencia judicial vas a la cárcel por intromisión donde no te llaman", dicho en plan legal.
Estoy de acuerdo en que el problema de la prostitución debe ser hablado y no resuelto mediante imposiciones, pero decir que son "trabajadores sexuales", como quién arregla coches, en mi opinión es tratar de blanquear un problema, porque la prostitución no debería existir, tal vez no por la vía de la prohibición, sino de la educación o incluso médicamente, ofreciendo algún tratamiento que apague los instintos sexuales.
Porque se habla mucho de las mujeres, pero se debería hablar más de los hombres, para que no practicar sexo deje de ser algo extraordinario (parece que todos tenemos que ser folladores compulsivos) y para que se vea con respeto la asexualidad y la "pandasexualidad", es decir, la falta total de deseo sexual y el desinterés parcial en el sexo.
me equivoqué al pulsar y pretendía contestar a otro que usaba la palabra "fascistas", error mío
Y dexirle a alguien majadero absolutamente a cada palabra que dice, tambien es debatir.
De nuevo, un debate que no me gusta, pero es debate publico.
El intercambio sano de ideas contrapuestas es el ideal, el nivel deseable de debate. El que yo querria para cualquier ambito.
Pero arrojar excrementos a la cara de un rival, tambien representa una postura y una opinion. La de la clase de gente dispuesta a arrojar excrementos a un rival.
Muy a favor de permitir a la gente que se retrate a traves de sus palavbras y sus actos como gilipollas. Y si, eso me parece debate publico tambien
Los fascistas censuran y son totalitarios, pero eso no hace que todos los censuradores y totalitarios sean fascistas.
No, claro que no. Qué idea más absurda.
Especialmente en este punto: "Se creará un buzón ciudadano para denunciar cualquier caso ilegal.", donde estamos en la mejor situación posible, ya que al no ser nada de todo esto ilegal, es posible denunciar cualquier delito sin miedo a sufirir ninguna consecuencia. En otros paises donde han "regulado" el tema, esto no es así.
Estamos hablando de tener sexo, algo que a diferencia de tu ejemplo; es bastante normal en nuestras vidas. Que hay de malo si te pagan a cambio de practicarlo con alguien con quien normalmente no lo harias?
Yo llevo pasando horas delante de un ordenador desde pequena, pero desde luego no haciendo experimentos ni creando ni analizando modelos. Pero si una empresa me paga, estoy dispuesta a hacerlo 8 horas al dia.
Solo que yo no llamo izquierda al PSOE, por no ser cierto.
También te creerás cuando le dicen al gañán de turno que gozan mucho con él.
adoctrinamientomoralismo nazionalcatólico ha de cuidarse, que después de 40 años de dictadura y 40 demascaradademocracia podría aflojar...Esto es un posicionamiento ideológico que se caracteriza por no coincidir con la realidad de ninguna sociedad humana de ninguna época. Ya me gustaría ver como racionalizas el que tal cosa fuera posible, que yo creo que no lo es.
el problema de la prostitución
¿Cual es el problema de la prostitución? Es que ahora no caigo.
www.politicafiscal.es/anton-beiras-cal/la-agencia-tributaria-la-prosti
En uno de sus parragos, a tenor de una carta hacia la Dirección General de Tributos, pone:
Por consiguiente decir que la prostitución no constituye una actividad económica es confundir la realidad con el deseo. La nulidad de los contratos afecta a los contratantes pero no vincula a los terceros de buena fe. Y la Agencia Tributaria no sólo es un tercero de buena fe, es un tercero, titular de una potestad que le obliga a liquidar el tributo por imperativo de la ley, aún cuando el negocio jurídico que constituye el hecho imponible resulte nulo: el artículo 13 de la Ley General Tributaria que dispone que “Las obligaciones tributarias se exigirán con arreglo a la naturaleza jurídica del hecho, acto o negocio realizado, cualquiera que sea la forma o denominación que los interesados le hubieran dado, y prescindiendo de los defectos que pudieran afectar a su validez”. Se puede decir más alto pero no más claro: El experto en prostitución de la DGT (Dirección General de Tributos) está obligado a liquidar los tributos que gravan el hecho imponible realizado en ejecución de un contrato nulo.
Luego expresa lo siguiente, para marcar el lio burocrático.
Y la cuarta derivada es el IVA. Para el TJUE no hay duda de que el servicio sexual está sujeto al impuesto. Pero para la DGT no. Enredada en su propia trampa, la sujeción al IVA resulta incompatible con la calificación de incremento no justificado de patrimonio, pues tal calificación presupone la inexistencia o ignorancia de los hechos imponibles entrega de bienes y prestaciones de servicio.
Sinceramente, al no ser algo ilegal (como ser un sicario o traficante de armas), puedes entrar en el sistema en ese "cajón desastre" administrativamente hablando (no hay nada que lo impida), pero debido a su alegalidad tiene una serie incovenientes que no tiene un trabajo normal.
Sería interesante saber como se están gestionando la cooperativa esa, y ver que problemas están encontrando.
Pues deberías informarte un poco antes de ponerte a opinar sobre el tema, porque esto es de lo básico. Lo que ocurre cuando se "regulariza" y cuando se "abole". La abolición es peor.
Lo de Alemania es la regulación. De entrada dejas en la ilegalidad a las prostitutas que no pueden tener un contrato de trabajo. Es decir, que das el control a las mafias. Esto hace que los precios bajen y las "reguladas" deben competir disminuyendo sus ingresos. Las ilegales, por supuesto, son la gran mayoría, pues hay montones de razones distintas para no poder acceder a esa regulación.
Las reguladas pasan a trabajar por cuenta ajena en macroprostíbulos donde no pueden rechazar a un cliente. Algo que en España no sucede. Todo lo que los SJW dicen que sucede en España no es verdad, pero una parte del drama sí que es cierto en Alemania, debido a la explotación laboral.
Algo no regulado o regulado mal, solo trae mafias y problemas.
Desde alternativas sexuales (todo tipo de juguetes eróticos), hasta alternativas no sexuales (videojuegos, juegos en línea, televisión...). ¿Por qué no intentar desexualizar la sociedad empezando por dejar de ver mal la virginidad? Porque esa es otra, el estigma que a estas alturas (2019) existe sobre las personas que no han practicado sexo a una determinada edad, que todavía se anden con risitas y mierdas.
Porque es algo que yo criticaría del feminismo, el escaso apoyo a los hombres que prefieren ser vírgenes antes que practicar un sexo ilegítimo basado en el simple intercambio económico. Una sociedad desexualizada probablemente tendría menos violaciones.
Lo de "alegal" no significa nada. En España la prostitución es totalmente legal. Las prostitutas tienen todos los derechos que tiene cualquiera. Especialmente el derecho a rechazar a un cliente sin necesidad de dar motivos, el derecho a irse cuando quieran y el derecho a cotizar a la SS si les da la gana. Especialmente importante es el derecho de ir a la policía si lo necesitan, ya que lo que están haciendo es legal y no necesitan esconderlo.
Lo de los piscologos para certificar que actúan por propia voluntad... La verdad es que es insultante. No tengo otro calificativo.
Lo de la SS es lo que más me impresiona del pensamiento ilusorio que algunos os gastais. La palabra mágica a memorizar es "anonimato". Nada que rompa el anonimato se va a hacer, lo pintes como quieras. Simplemente no sucederá. Nadie va a permitir que su nombre sea asociado con la palabra "prostitiuta", y si eso implica trabajar ilegalmente pues se trabajará ilegalmente y punto.
Lo del sindicato es gracioso, porque hay uno y está prohibido. Esto es porque el feminismo oficial es incapaz de admitir la realidad y de ahí vienen casi todos los problemas. Estas feministas sí que necesitan un psicólogo.
Lo de los controles de ETS ya se probó en Cataluña (donde se podía, en los burdeles) y hubo que dar marcha atrás. Sucedió que con esa excusa los clientes pretendían follar sin preservativo. Peor el remedio que la enfermedad. Lo que parecía una buena idea, ahora es norma impedir que se haga.
Lo de los burdeles estatales es un gran invento. Muchas sociedades del pasado funcionaban así. Eso genera pasta por un tubo. Hubo unos años, durante el medioevo en Barcelona, que estaba prohibido el ejercicio de la prostitución fuera de la catedral. Ahora esto no es posible. Ahora tenemos internet.
(1) La abolición no es más que ilegalización con palabería policorrecta. SI tus clientes están delinquiendo, entonces tú estás en un negocio ilegal y debes esconderte. Es un hecho.
Unas preguntas:
* ¿Tengo entendido que las profesionales del sexo no pueden ser legalmente autónomas? Ya que no es una actividad legal y no pueden inscribir su actividad. Si así y se pueden inscribir si podéis proveer más información os lo agradecería porque todo lo que he leído es lo contrario.
* Que en Alemania es un hecho que está mal regulado por lo que me habéis informado estoy de acuerdo. Pero, si esto se regularse bien, se realizase mediante cooperativas o como autónomas en edificios publicos. Mediante concensiones a estas personas y se siguiera luchando contra la trata. ¿Que problema habría?
Yo veo más como con la lucha contra las drogas, lo opaco solo beneficia a las mafias y la regulación si de hace bien además de mejorar la condiciones se aumentaría la recaudación y se lucharía abiertamente contra las mafias.
Obviamente habría personas perjudicadas, pero coño es lo mejor tanto para la mayoría de trabajadoras como para los clientes.
* El impacto sobre la sociedad de la prostitución: es una profesión que sea legal, ilegal o alegal siempre va a existir. Por muy, mal vista que sea o perseguida.
¿Porque no regularla? Si, siendo ilegal hay mafias, siendo alegal hay mafias y siendo fuertemente regulada se pueden minimizar, ganar impuestos, mejorar condiciones de vida de las trabajadoras, educar a la sociedad como se hace con las drogas o la ludopatía... Etc
En Suecia las condiciones de las prostitutas son muy malas. Ha habido varios suicidios. Es el peor caso del que tengo notícia en la Tierra. Ni en Arabia Saudí, donde te azotan por esto, están las cosas tan mal.
No sé como estará la realidad en Francia, pero ya se irá sabiendo. Por supuesto que existe prostitución. Otra cosa es imposible.
Por ilegal que sea, hay calles enteras de edificios dedicados únicamente a la prostitución.
* ¿Tengo entendido que las profesionales del sexo no pueden ser legalmente autónomas? Ya que no es una actividad legal y no pueden inscribir su actividad. Si así y se pueden inscribir si podéis proveer más información os lo agradecería porque todo lo que he leído es lo contrario.
Sí pueden, esta jueza lo hizo: diariodeavisos.elespanol.com/2016/08/gloria-poyatos-decidi-darme-alta-
* Que en Alemania es un hecho que está mal regulado por lo que me habéis informado estoy de acuerdo. Pero, si esto se regularse bien, se realizase mediante cooperativas o como autónomas en edificios publicos. Mediante concensiones a estas personas y se siguiera luchando contra la trata. ¿Que problema habría?
Ninguno, ya hay un sindicato de trabajadores del sexo en Ibiza, o una cooperativa, el tema es que no haya nadie llevándose beneficios (proxeneta).
* El impacto sobre la sociedad de la prostitución: es una profesión que sea legal, ilegal o alegal siempre va a existir. Por muy, mal vista que sea o perseguida.
Lo mismo se decía con el no llevar casco en la moto o el cinto al volante o fumar en los bares, que era imposiiiiible erradicar eso y mira; historia. De todas formas, insisto que el que quiera prostiturse que se prostituya, ni yo ni el estado somos nadie para decirle a alguien que no alquile su cuerpo; sin embargo, en la práctica las reclamaciones de regulación lo que buscan es convertir alproxeneta en empresario.
Pero tal cosa no sucede, y es por dos motivos separados.
1. Las inmigrantes que viene aquí por cuatro años para volverse habiendo comprado una casa (y otra para sus papás) y ahorrado un capital para empezar un negocio. Son jóvenes y no enferman. No se jubilarán aquí. Cotizar sería tirar ese dinero.
2. Las locales que saben que la prostitución no es viable a largo plazo. Es como los futbolistas en esto. Tampoco es su ideal en la vida. Se dedican pues también a otra actividad pública por la que cotizan. Nunca jamás, no importa el qué, se inscribirán en un "registro de putas".
Con esto igual, si se quiere reducir la prostitución no basta con ponerlo en el papel, si se destinan recursos se puede convertir en algo testimonial como los asesinatos.
¿Por qué existen un montón de sitios con luces en las carreteras llenos de extranjeras prostituyéndose? ¿Si va la inspección a esos sitios a pedirles a esas extranjeras los NIEs y las altas de autónomo qué pasa? Que no tienen porque están explotadas. Eso no es un problema de tipo legal, es un problema policial.
En Suecia, en la práctica, una prostituta no puede denunciar a un cliente suyo. Hoy en día todo está en internet. La que lo hiciera, no importa la mucha razón que tuviera, se quedaría inmediatamente sin clientes. Para siempre.
Si no te pueden denunciar, sabes que tienes impunidad. Donde no la tienes es donde te pueden denunciar. Por ejemplo en España, de momento, hasta que algún iluso lo rompa como ha sucedido en Francia. Los ilusos son muy peligrosos.
Lo que me lleva a la pregunta de qué derecho tiene nadie a impedir hacer cosas a otros en base a manías personales propias.
¿Para qué se quiere reducir la prostitución? ¿Para conseguir o evitar el qué? Sé que nadie puede responder a la pregunta. Esto implica que mienten en sus razones.
Es mi opinión personal que por supuesto en absoluto tengo que justificarla.
Seguramente mi opinión está formada de una forma bastante sesgada, pero cuando he hecho voluntariado he tenido la oportunidad de hablar con muchas chicas y muchas de las historias que te cuentan no son para nada agradables como clientes borrachos con un olor desagradable o chulos que las tienen amenazadas y a los que deben darles toda la recaudación. No digo que esa sea la norma en la mayoría de los casos pero si en los que he podido tantear de cerca.
pagar por sexo me parece personalmente algo bastante triste
No veo qué tiene de triste. Pagar por un servicio lo veo muy razonable. Pagamos montones de dinero por cantidad de servicios. Deberías definir qué tiene de distinto este servicio para que lo consideres de forma diferente a los demás. Entonces podríamos discutir sobre esa diferencia, que en definitiva es la causa de tu actitud. o al menos está más cerca de la causa real
sacar beneficio de que un tercero se prostituya me parece vomitivo
El proxenetismo es una actividad económica que existe porque se justifica. Un proxéneta proporciona muchos servicios a una prostituta, y no lo hace gratis, evidentemente.
Hay un estudio económico sobre la prostitución callejera en Canadá que hizo un economista. El tio se pateó las calles, no como esas feministas que hablan inventando. Quería saber sobre los ingresos y gastos de las putas para su estudio. Sucedió que para ello estaba hablando con todas, cosa que nadie más hacía. Las putas se dieron cuenta y empezaron a pedirle que preguntara a las demás por su proxéneta, porque ellas no tenían y les vendría muy bien tener uno.
Ahora, yo estaré en contra porque considero que la explotación sexual es algo distinto a la explotación laboral y tomando el ejemplo nefasto de Alemania, pero oye, que si alguien quiere prostituirse pues estupendo, ahora, no veo por qué tiene que haber un tercero llevándose pasta del pito o el chocho de otra persona.
es.wikipedia.org/wiki/Baizuo
Una de muy usada es aquello de que lo único que se desea es poder controlar a los hombres limitándoles el acceso al sexo, para poderse aprovechar de ello. Es decir, vender el sexo más caro. (Hay más indicios en este sentido, pero ahora no toca)
Sí, es inventado, pero la única forma de cortar las invenciones es dar las razones reales. No parece que ello sea posible y es lógico que tal actitud genere muchísimas sospechas.
Hay una alternativa aún peor, la de que se trata solamente de prejuicios. Curiosamente las que hacen esto suelen ser precisamente las mismas personas que chillan en contra de otros prejuicios, como el racismo. Lo encuentro de lo más divertido. Me chiflan estas coincidencias.
1) Qué problema le encuentras al marco legislativo español actual.
2) Por qué quieres convencerme para que piense lo mismo que tú.
No debate sobre problemáticas sociales=No existen problemas sociales. Esa es la postura de Vox y PP en cualquier mesa de negociación.
En cuanto a la relación laboral con sus jefes, pensando en un trabajo real, al no tener un convenio propio que regule su sector, están en otro limbo.
Es curioso que una actriz porno pueda firmar un contrato y tener ppr encima a directores y productores, mientras una prostituta no, siendo técnicamente ambas trabajadoras del sexo.
Por último, te voy a pedir que sigas hablando de tus inquietudes acerca de la prostitución con quien le interese, disculpa si te parezco borde, pero es que ya me aburre el tema.
2) Error. No quiero convencerte de nada. Eso es imposible. Quiero que expliques tus motivos.
Amelia Tiganus, superviviente de una red de trata: "Estamos fabricando agresores sexuales a escala industrial" www.eldiario.es/norte/Amelia-Tiganus-fabricando-agresores-industrial_0
Amelia Tiganus: "La prostitución es una industria criminal" cadenaser.com/emisora/2019/10/23/radio_eibar/1571830876_231253.html
www.educaweb.com/curso/ciclo-formativo-grado-superior-promocion-iguald
Temario:
-Habilidades sociales
-Primeros auxilios
-Metodología de la intervención social.
-Desarrollo comunitario.
-Información y comunicación con perspectiva de género.
-Prevención de la violencia de género.
-Promoción del empleo femenino.
-Ámbitos de intervención para la promoción de igualdad.
-Participación social de las mujeres.
-Intervención socioeducativa para la igualdad.
-Proyecto de promoción de igualdad de género.
-Formación y orientación laboral.
-Empresa e iniciativa emprendedora.
-Formación en centros de trabajo.
El segundo link menciona "la influencia de la pornografía en la prostitución", que es un rollazo indefendible al nivel del incremento de la violencia debido a los videojuegos. No me puedo creer que haya nadie tan acrítico como para tragarse esta propaganda.