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Cerca del 70 % de los pacientes de la UCI, sin vacunar

Cerca del 70 % de los pacientes de la UCI, sin vacunar

Entre el 60 y el 70 % de las personas ingresadas en las UCI de Baleares con COVID-19 no están vacunadas, según ha informado el subdirector de Atenció Hospitalària del IB-Salut, Paco Albertí. Además, destaca que los ciudadanos con edades comprendidas entre los 60 y los 70 años que no estén inoculados contra la COVID-19 tienen 20 veces más riesgo de terminar en una UCI. «La vacuna está protegiendo de una manera brutal», explica.

| etiquetas: pacientes , uci , baleares
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  1. #1 Si escarbamos en el dato no es solo el 70%. Si entre el 80% y 90% de la población mayor de 12 años está vacunada, significa que ese 70% solo sale de entre el 10% y 20% de la población no vacunada. Dato brutalmente brutal, lo suficientemente grave para dar prioridad a los vacunados en el caso extremo de necesitar hacer triaje.
  2. #5 Sí, nadie les obliga, por eso deben asumir la responsabilidad de sus decisiones libres y ponerse a la cola del sistema sanitario.

    Lo que me lleva a pensar si en el caso de que me infecte un no vacunado qué tipo de represalias podría adoptar.
  3. El porcentaje es brutal, teniendo en cuenta la población vacunada es tremendo. No extraña que algunos paises con los datos que deben manejar, estén tomando las medidas que toman.
  4. #3 Y ojo. Que además esos porcentajes de “no vacunados” se da con edades más jovenes. Los más mayores (más riesgo) estan, en general, vacunados en una mayor proporción.

    Así que si corregimos tus datos exagerados por edad…. Todavía es requetebrutalmente brutal brutalisimo.

    Pero bueno. Al menos en este caso si que “saben lo que les meten en el cuerpo”:

    Un tubo de plástico por la traquea.
  5. #26 ya se hace. A un alcohólico es raro que le den prioridad para un transplante de hígado
  6. #3 Tal cual, si cuando hay solo un hígado para transplantar se prioriza al no bebedor sobre el alcohólico, entonces cuando haya solo una plaza de UCI se debería elegir al vacunado sobre el no vacunado. ¿Puedes elegir no vacunarte? Sí ¿Debe haber consecuencias? También
  7. #6 Eso lo discutí el otro día con un colega y creo que a día de hoy no puedes tomar ningún tipo de represalia por qué no es obligatoria.

    Si fuera obligatoria y esa persona estuviera sin vacunar y tu infectarse y tuvieras problemas físicos creo que si podrías llegar a denunciarla. Aparte me gustaría si alguien sabe más del tema que me lo explicases mejor
  8. #6 Sí, nadie les obliga, por eso deben asumir la responsabilidad de sus decisiones libres y ponerse a la cola del sistema sanitario.

    Y, usando la misma lógica, haremos lo mismo con la gente que fuma, que bebe alcohol o se droga en general. O cualquiera que haya tenido un accidente por pura negligencia suya etc etc, no?

    Lo que me lleva a pensar si en el caso de que me infecte un no vacunado qué tipo de represalias podría adoptar.

    Podrías empezar a pensar cómo demuestras que te ha infectado una persona en particular.
  9. Su retraso intelectual está provocando la saturación de un servicio y dejando fuera a otras personas, algunas de las cuales fallecerán
  10. #37 ¿Estás mezclando la declaración de primera mano del subdirector de Atenció Hospitalària del IB-Salut comparándola con la terminología recomendada desde ayer en Estados Unidos?

    El que está erróneo no es la noticia sino tú.
  11. #3 Mientras el resto sufrimos la paralización de la sanidad primaria, añado.
  12. #1 Y entre los vacunados la mayoría son inmunodeprimidos.

    La realidad es que se han tomado medidas extra como mascarillas en la calle y no reunirse demasiadas personas por culpa de los no vacunados.
  13. #9 Sin entrar en detalles técnicos, yo creo que con el derecho español no hay posibilidad alguna, excepto que hagan nuevas leyes como bien dices obligando la vacunación. Tampoco creo se pueda considerar responsabilidad civil excepto que el propagar el virus sea hecho a propósito, que aunque fuera así, habría que demostrarlo. Creo que con el derecho anglosajón o de EEUU si que habría más posibilidades en el ámbito de la responsabilidad civil.
  14. Hay dos cosas que van quedando bastante claras:

    1. Las vacunas funcionan asombrosamente bien.
    2. Ómicron puede ser un poco menos grave pero no es ninguna broma.
  15. A ver que parece que hay que explicarlo todo...
    Se trataba de "aplanar la curva" en el eje X, no en el Y  media
  16. Qué paguen el tratamiento y la hospitalización de su bolsillo, o sea, que les atienda la privada.
  17. #36 mejor que eso sería un confinamiento obligatorio y llevar bien ajustada en todo momento mascarilla ffp2, por ejemplo prohibiendo el llevar barba. eso reduciría la transmisión
  18. #22 Lo he dicho ya. La idea principal es aplanar la curva = evitar que el sistema sanitario colapse = que la línea de la gráfica sea plana en horizontal (y lo más baja posible, claro). La broma es que la línea es recta pero en vertical (suben mucho los casos) y no en horizontal.

    Es una broma chorras que con lo que aprendemos en primaria deberíamos entenderla (los ejes de un gráfico).
  19. #44 Se aplana la curva de contagios para evitar la saturación de los CAPs, las hospitalizaciones y los ingresos en la UCI. Es una cascada, no puedes parar lo segundo sin parar lo primero :shit:
  20. #5 la libertad es individual, las responsabilidades son colectivas.
    Deberían ir a la cola de los triages.
  21. #3 Y no sólo eso, sino que realmente la población más vacunada son los abuelos, puesto que los jóvenes no vacunados tienen menos probabilidades de enfermar de por si. Eso significa que el porcentaje de población que está ocupado el 70% de las camas COVID es todavía más inferior al 10%. A ojimetro me atrevería a decir que bastante menos del 5% de la población está ocupado el 70% de las camas.

    Demoledor y brutal.

    Los no vacunados van a ser los únicos responsables de que los gobiernos europeos les obliguen a vacunarse.
  22. #26 un fumador propaga su cancer y por su culpa las UCIs están saturadas? Estamos en pandemia por los heroinómanos o adictos a la coca? Si hay una cola enorme para el cirujano y un fumador tiene cáncer de pulmón… pues que se espere. Pero no es el caso, por culpa de los no vacunados estamos TODOS pagándolo. El que no fuma y tiene cancer de pulmón, el que tiene una gastroenteritis o el que se ha roto un brazo. Están saturando el sistema.
  23. #47 Ooofff... En serio, deja de obviar la saturación de los CAPs, que es lo que precisamente está pasando. El problema no es solo los ingresos. La gente va a los CAPs aunque no se tenga que ingresar. Y el número de los ingresos es un % relativo al número de contagios. A más contagios, más ingresos, por más que haya vacunas o las mutaciones sean menos letales. Es matemática básica.
  24. #9 Es cuestión de legislarlo.

    No es coherente que alguien que venda 100 gramos de coca cometa un delito contra la salud pública y aquel que ponga en peligro la salud del resto, porque contagia o perpetúa o propaga un virus jodido, y además comprometa gravemente el sistema sanitario de todos, no cometa delito alguno contra la salud pública.

    Los antivacunas deberían pagar las consecuencias de su dogmatismo anti-cientifico y/o dogmatismo político.
  25. #15 aplicando tu lógica deberían serlo solo para los abuelos
  26. #6

    Las represalias no deben depender de si estás o no vacunado, si te contagias es porque alguien vacunado o no ha incumplido las medidas de seguridad.
  27. #30 3. No es ninguna broma para los NO vacunados.

    Básicamente, es un virus Kármico, yo le cambiaría el nombre por Kappa, le devuelve a los NO vacunados su contribución al malestar de los demás.
  28. #26 Que cortito hay que ser para equiparar no vacunarse con un fumador.
  29. #3 pero han tomado la decisión basándose en su libertad individual
  30. #9 Se puede no obligar a vacunarse pero pagando las consecuencias de que si no te has querido vacunar eres tú quien ha decidido estar en la cola de las listas para entrar ingresado o a UCI por covid en caso de contraerla. Justo parecido al revés de lo que pasó en Madrid que se dio prioridad a ancianos con seguro médico privado y al resto se los dejó morir como ratas "por no aceptar la responsabilidad de hacerse un seguro médico privado y así enriquecer a los que me pagan la campaña electoral".
  31. #35 en teoría pueden pasar muchas cosas, pero aun no he visto a nadie en un bar quitarse la mascarilla únicamente el segundo de meterse el alimento en la boca. evidentemente, veo absurdo lo del castigo, pero quien se contagia es por incumplir normas.
  32. #37 En tu propio enlace
    “Individuals are considered fully vaccinated against Covid-19 if they’ve received their primary series. That definition is not changing,”
    Otra cosa es que quieran remarcar que hacen falta dosis de recuerdo.
  33. #33 ¿De verdad crees que todas las personas que se infectan son por incumplir las normas?
  34. #17 Que la línea tenía que ser recta en horizontal, no en vertical.
  35. #42 ok, veo que no hay argumentos.

    saludos
  36. #2 Yo creo que no vacunarse es una estupidez, pero no vacunarse es tan legal y legítimo como fumar, o beber alcohol, o conducir por gusto. No sé por qué un no vacunado tendría que dejarle su cama UCI a uno que se lleva fumando 20 cigarros al día durante media vida.
  37. #26 si se ha infectado será porque el mismo ha incumplido las medidas de seguridad
  38. #26 otra vez con el tema del alcohol y el tabaco. El ue está diagnosticado de alcohólico le quitan de la alista de trasplantes o lo. Mandan al final, así que si, se toman medidas contra esta gemte
  39. #55 En la noticia utiliza el término "sin inocular". Que no quiere decir que no tengan la pauta al día sino eso, que están sin inocular, es decir, sin vacunar.
  40. #3 >> dar prioridad a los vacunados en el caso extremo de necesitar hacer triaje.

    En el triaje siempre se debe dar prioridad a aquellos que tengan mas probabilidades de sobrevivir. En este caso, los vacunados ya tienen mejores oportunidades, por lo que ya estaria contemplado
  41. #12 Por culpa de ese 5% o 10%:
    - Te retrasan operaciones no urgentes
    - Te retrasan diagnosticos
    - Perjudican a los q no se pueden vacunar ( niños, personas con enfermedades graves, etc).
    - Sufrimos todos las restricciones
    - Nos lastra economicamente ( pq la gente no sale tanto y no se consume y pq todas esas UCIS nos salen carisimas).
  42. #90 Se confirma que no te da. Fumando solo te haces daño a ti mismo. Un no vacunado propaga mucho más que un vacunado y además estas viendo como están colapsando los hospitales.

    Un fumador no genera esos problemas que son los preocupantes como sociedad. O acaso has oído decir que los hospitales están colapsadnos de gente con problemas derivados del tabaco?

    Y si me vas a hablar en términos económicos recuerda que en el tabaco casi todo el precio es impuestos, los fumadores meten más dinero en impuestos que los que se gastan en los que desarrollan cualquier tipo de enfermad derivada del tabaco.
  43. #7 La curva de muertes está bastante aplanada, a pesar del "sacrificio" de los antivacunas
  44. #3 el 80, 90 por ciento no están con la vacuna al día
    Por ejemplo, mayores de 40 con 2 vacunas cuentan como no vacunados news.bloomberglaw.com/health-law-and-business/up-to-date-shots-replaci
  45. #51 :palm:

    Pruebo de otra forma.

    Coches circulando ahora, más seguros. Habrá más accidentes con 100 coches circulando o con 1000?

    Entiendes ahora que a más contagios, más ingresos? Por más que sea menos letal. Siempre vas a tener menos ingresos si tienes menos contagios (y si es una variante menos agresiva, pues mejor aún).
  46. #20 En serio aun no está claro?
  47. #27 Lo que importa es aplanar la curva, sí, y es exactamente el comentario que ha hecho. Ni es ofensivo ni es antivacunas ni nada. En serio, guardad las antorchas, que opináis lo mismo.
  48. #7, a ver, a ver, más despacio, cerebrito ¬¬  media
  49. #52 Te juro que cada día me digo a mi mismo "se acabó de intentar hacer entender a la gente las cosas". Pero cada día acabo aquí, perdiendo el rato. El problema es que llega un punto en el que no sabes si te están troleando.
  50. #11 no han aumentado el ratio de enfermeras/médicos por paciente, ni apenas se han aumentado las ucis.

    ¿donde están esos respiradores que anuncio en presidente en la fabrica de seat en directo en medio de la pandemia?

    llevan desde el inicio diciendo eso, que el problema es el colapso de las ucis, pero no han tomado ni una medida para ampliar las capacidades y dar respuesta la pandemia.
  51. #46 Si el virus muta a una versión menos letal los ingresos son menores.

    El objetivo final no es que no haya contagios, sino que no haya ingresos.

    Entre omicron y vacunas la letalidad ha bajado a una veinteava parte respecto a hace un año.

    Por tanto si quieres comparar el pico actual (el vertical) respecto al pasado divide por 20 para medir su gravedad.
  52. #62 No, no me he olvidado, pero parece que el inglés no es tu fuerte (tampoco)

    traducciones
    "That decision has prompted questions at multiple White House press conferences as to whether the agency plans to change the definition of fully vaccinated"
    "Esa decisión ha provocado preguntas en múltiples conferencias de prensa de la Casa Blanca sobre si la agencia planea cambiar la definición de vacunación completa"

    "“Individuals are considered fully vaccinated against Covid-19 if they’ve received their primary series. That definition is not changing,” CDC Director Rochelle Walensky said at a White House press briefing Wednesday."
    "Se considera que las personas están totalmente vacunadas contra el Covid-19 si han recibido su serie primaria."Esa definición no va a cambiar", dijo la directora de los CDC, Rochelle Walensky, en una rueda de prensa en la Casa Blanca el miércoles."

    No puedes dejar fuera de la traducción whether, que es lo que da el sentido de pregunta
  53. #60 Usa deepl si no lo entiendes bien.
    Lo que dice el artículo es que se considera completamente vacunado a los que tienen la doble pauta, y que no planean cambiar la definición.
    Y que la protección óptima es con los recordatorios.
  54. Los datos mienten! A mí me dijeron que eso no era verdad. ¡No os vacunéis ovejas, resistid!!!!{troll} :troll: :troll: :troll:
  55. #84 "travel guidelines, Medicare rules or any other federal requirements" seria la frase completa.
    Incluir no es sustituir. La definicion de completamente vacunado no cambia y van a incluir que la protección óptima es con los recordatorios.
  56. #58 Beber alcohol y fumar es una adicción, que hay que tratar como todas las adicciones. Una pandemia es una cosa muy distinta, hay que vacunarse para que el virus no cause problemas graves a la población. Si el sistema te da la posibilidad de vacunarse totalmente gratis para que no te afecte el virus gravemente y así no ingresar en el hospital y lo rechazas, pues..paguese usted su salud de su bolsillo o hágase un seguro privado.
  57. #5 Cuando vas a un estación de esquí estás en tu derecho se salirte de las pistas y esquiar fuera pista.
    Pero si te lesionas, pagas tú el helicóptero o rescate, no entra en el seguro de la estación.

    La seguridad social es un seguro y como tal ha de tener sus normas. Si no las quieres seguir, perfecto, pero paga las consecuencias.
  58. #191 Esto es muy sencillo, el fumar no es una epidemia, a las epidemias se les combate con medidas eficaces, vacunación y prevención. Si no quieres vacunarse perfecto, pero pagas las consecuencias.
  59. #38 Evidentemente hablo de España, no del planeta entera. En lo que sí me equivoqué fue en el del 80%, en España los mayores de 12 años con pauta completa suponen el 90,3% de la población, acabo de subir la noticia: España supera el 90% de población mayor de 12 años vacunada con pauta completa
  60. #45 Anda ya.
  61. No. Se trata de evitar que las UCI y el sistema hospitalario colapse. Los gobiernos lo han comunicado muy mal, tampoco tanto porque la gente es muy cateta visto tu comentario. Pero el objetivo primordial es evitar que el sistema hospitalario colapse de ahí todas las medidas. En este punto, si alguien muere es desafortunadamente secundario.

    No manipulemos e informaros mejor.
  62. #29 No, lo importante no es aplanar la curva. Son los ingresos.
  63. #50 Es que el término "vacunados" no es preciso, ya que los hay con 0,1,2,3 dosis y depende de tu edad, si eres inmunodeprimido...
    El término correcto es con la vacunación al día
  64. Yo lo veo de otra forma. Preguntárselo de las personas que estén en la UCI sean vacunados me da miedo
  65. #12 Que está dejando y dejará muchas muertes evitables por el camino que no se producirían sin esa mezcla de personalidad entre estupidez, soberbia y miedo que tienen los antivacunas.
  66. #34 Pues no lo veo mal. Tal y como ha hecho Italia con las vacunas obligatorias para mayores de 50 años. Sin embargo, "mi lógica" es algo más que un comentario de menéame y abarca también vacunaciones obligatorias para toda la población. Al fin y al cabo, también protege a los mayores y reduce significativamente la transmisión a todas las edades lo que tiene como consecuencia menores ingresos en las UCI.

    Un saludo y un besito.
  67. #40 No, no sería mejor que tener vacunas obligatorias. No quiero discutir gilipolleces, así que au.
  68. #2 si te rebajan los impuestos en proporción, podemos hablar.
  69. #155 Fumando solo te haces daño a ti mismo

    xD xD xD xD xD
  70. #33 No tiene por qué ser cierto. Puedes estar comiendo dentro de un bar o restaurante y pillar el virus ahí, que te lo pase el camarero o que haya estornudado el cocinero en el plato. Pero bueno, tu razonamiento también implicaría que todos los vacunados que han pillado el virus también deberían ser castigados por incumplir las medidas de seguridad.
  71. #77 hombre, el ejército tiene otras funciones (excepto para algunos)

    lo que está claro es que cuantos menos contactos menos posibilidades de contagio
  72. #83 el neopreno no protege, la escafandra en algún caso puede ser útil
  73. #85 por eso también se contagian y contagian los vacunados, y más con la omicron o los que llevan 6 meses vacunados
  74. #92 y si conseguimos que la homologuen como casco para la moto será la leche
  75. #26 Y, usando la misma lógica, haremos lo mismo con la gente que fuma...

    No se trata de eso. Es algo tan sencillo como que, a la hora de hacer el triaje, quien haya rechazado vacunarse no puede desplazar y privar a otro paciente de una cama en la UCI.
  76. #109 todo es posible, pero es muy poco probable
  77. #107 ¿El único gasto sanitario que se hace con el alcohol son transplantes o qué?
  78. #140 es posible que existan algunas excepciones, pero básicamente sí.
    llámales normas o recomendaciones, pero todos las conocemos
  79. #189

    2 años después y aun así.
  80. ¿Qué es "sin vacunar"? ¿Los ancianos con dos dosis sin la tercera son personas sin vacunar?

    Que digan claramente si es con 0, 1, 2 o 3 dosis.

    Los que hace unos meses estaban "inmunizados" con 2 dosis hoy figuran como no vacunados en las estadísticas ya que los requisitos de "pauta completa" van aumentando
  81. #23 Ya, pero la razón del superpico es la nueva variante omicron. Omicrón es mucho menos letal que delta e incluso que la gripe.
    Asi que comparar el pico actual con picos pasados es como comparar peras con manzanas. Lo que importa es que bajen los casos en la UCI.

    Si la frase es solo una broma pues pido perdón, tenía la impresión que iba con segundas intenciones.
  82. #48 La mayoria no es necesario que vayan al CAP porque tienen sintomas muy leves. Se les dice que si no es estrictamente necesario no se pasen por el CAP o que para conseguir la baja se permite a las farmacias comunicar los positivos.
    Que se saturen las UCis me preocupa mucho más que el CAP.

    Si se conservara el ratio enfermos/ingresos a la anterior ola ahora esto sería un desastre mayúsculo. La situación no es buena pero no es horrible.

    Matemática basica es considerar los 2 factores importantes: infecciones y letalidad.

    Es como si me enseñaras un gráfico de coches circulando y me dijeras que el numero de coches es proporcional al numero de accidentes. Y como ahora la gente conduce más que antes nos hemos de preocupar. Pero si no tienes en cuenta que ahora los coches son más seguros que en el pasado pues estás haciendo una comparación erronea.

    Es como si me comparas contagios de ébola y gripe y me dijeras que me he de preocupar más de la gripe porque hay más.
  83. #80 un fumador propaga su cancer y por su culpa las UCIs están saturadas?

    ¿Lo de si un fumador va propagando el humo, lo dices en serio o es que tienes 8 años?
  84. #6 Eso es, mucha gente en este país grita libertad libertad después de oír a Ayuso o Jiménez Losantos, pero se olvidan que la libertad conlleva también responsabilidad personal, que vives en una sociedad de personas, no solo en medio del monte o la selva a cientos de kilómetros de la civilización.

    Al final esta gente lo que quiere es libertad sin responsabilidad y para el resto responsabilidad sin libertad "porque yo lo valgo que me creo el mas mejor por no ser un buenista socialcomunista de esos y soy un rebelde muy guay que no sigo modas y por eso voto a VOX".
  85. #31 los fallecimientos diarios se han multiplicado por 4 o 5 desde mediados de noviembre... Muy plano no está...
  86. #78 recuerda que estás conversando con un tipo que no sabe leer una gráfica.
  87. #179 pues está duplicándose cada 2-3 semanas, igual que las anteriores...
  88. #183 pensé que con "aplanar" hablábamos de la pendiente... si hablas de otra cosa me parece bien...
    Los datos ya te los he dado yo, a grosso modo.
  89. #185 me parece bien lo que dices. Yo incido en que la curva de fallecidos no está aplanada, sobre todo porque mucha gente no asimila que aunque la proporción de enfermos que acaban muriendo sea menor que en otras olas, lo esperable es que la multiplicación de los datos de incidencia en las últimas semanas se reproduzca proporcionalmente en la cuenta de fallecidos.
  90. #23 exacto!
    y luego tenemos a Bloodsucker
    @admin
  91. #25 Bloodsucker debería de revisar todos mis comentarios y envíos antes de inventarse cosas de mi (o al menos ver cada uno de mis comentarios con el símbolo " {0x1f489} ")
  92. #29 #46 #48 Gracias por explicárselo, :hug:
    Yo ya no tengo tanta paciencia {0x1f61f} con gente que o bien no entiende matemáticas de primaria, o es incapaz de distinguir el eje X del Y, o es incapaz relacionar un gr'afico {0x1f4c8} con los datos de ingresos y contagios...

    Simplemente hace meses que a muchos los tengo en el ignore
    y yo que creía que el comentario de #7 era fácil de entender...
  93. I8#26 También se podría pensar en dar ignore a estos discursos tan aburridos de "mi libertá" como este tuyo. Da vergüenza escucharos continuamente las mismas ordinarieces. Hay que debatir ya la forma de obligaros. En otros países comienzan a hacerlo. Y lo segundo a debatir es qué hacer con personas cuyas intervenciones no son más que rémoras dialécticas. Yo, por mi parte, lo tengo claro: ignore
  94. #79 estoy de acuerdo. Mejor en errado y con trajes de neopreno obligatorio. Y escafandra. Que la mascarilla no tapa bien.
  95. #86 El neopreno no protege, pero limita bastante el contacto. Y lo de la escafandra ya sabía yo que te iba a gustar
  96. #7 no se que quieres decir.
  97. #19 y eso que significa.

    Si vas a lanzar la piedra no escondas la mano.
  98. #21 Para mi no. Puedes explicarmelo?
  99. #56 Lo que está diciendo es que se están considerando hasta ahora completamente vacunados los que tienen tres dosis, pero el término es erróneo, ya que a los seis meses la vacuna ya no sirve y te tienes que poner otra dosis.
  100. #56 Se te ha olvidado poner lo que dice justo más arriba That decision has prompted questions at multiple White House press conferences as to whether the agency plans to change the definition of fully vaccinated.
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