China dice que el presidente del Senado checo 'pagará un alto precio' por su 'provocación' al visitar Taiwán

El ministro de Asuntos Exteriores de China, Wang Yi, ha asegurado este lunes que el presidente del Senado de República Checa, Milos Vystrcil, debe "pagar un alto precio" tras haber "desafiado el principio de una sola China" con su visita a Taiwán el pasado fin de semana. "Taiwán es una parte inalienable del territorio chino. Desafiar el principio de una sola China es convertirse en enemigo de los 1.400 millones de chinos y un acto de abuso de confianza internacional", ha condenado el ministro de Exteriores durante su visita oficial a Alemania.

[#5 hey_jou]

vamos cambiar de dueño del mundo y oh, sorpresa, también va a abusar de su posición y su poder.

[#3 casius_clavius]

Suena como a matón...

[#20 mandelbr0t]

#5 No me lo podía esperar de un país con tan larga tradición democrática...

[#26 Jabiertzo]

Os recuerdo que eso que denominan "Taiwan" se sigue autodenominando oficialmente "República de China", y en esa isla todavía hay gente que considera a su gobierno como el gobierno legítimo de China continental y Taiwan. Lo siento pero solo hay una China reconocida a nivel internacional y por supuesto que cuestionar eso tiene consecuencias. No es simple cuestión de independentismos y además es un conflicto alimentado por el imperialismo estadounidense. Es como si Cataluña se independizase con el apoyo militar de EEUU y se nombrase a sí misma oficialmente "República de España". Os iba a hacer mucha gracia a muchos de aquí, estoy seguro

[#2 Larpeirán]

"España entierra la causa contra el gobierno chino por genocidio en Tíbet.
El Tribunal Supremo llega a esta conclusión un año después de ponerse en marcha la reforma de la 'justicia universal' llevada a cabo por el gobierno del Partido Popular."

www.vice.com/es_latam/article/vb85km/espana-entierra-la-causa-contra-e

[#15 napsco]

#3 Pues imagínate como diga algo alguna de esas 1300 millones de personas chinas a las que alude su gobierno.

[#35 elcensurado]

#26 "y por supuesto que cuestionar eso tiene consecuencias. "

Vaya, suena a amenaza. Que raro en ese país tan democrático...

Hablas mucho del Imperialismo USA pero no hablas del imperialismo Chino, o es mejor el Chino?

Ya sabes, eso de que China invadió y tiene ocupado le tibet y tiene conflictos fronterizos con todos sus vecinos...

[#10 Veo]

#9 maldito móvil! Se desbloquea en el bolsillo y me está haciendo la vida imposible. Hay alguna forma quitar lo de duplicado? Evidentemente no quería votarla duplicada.

[#28 hombreimaginario]

#22 ya, la gente vota a la cup por la estética. I a Junts pel Sí por el no.
La de burradas de diréis.

[#85 Ainhoa_96]

#1 No es ninguna gilipollez, es un tema que lleva coleando desde que terminó la guerra civil china en 1949. Muy pocos países se atreven a reconocer a Taiwán como país. Para los chinos continentales Taiwán sigue siendo parte de la RPC, y dado su nacionalismo y el autoritarismo de su gobierno, no es algo que se tomen a la ligera.

A ver quién se atreve a toserle a China, que ya es prácticamente la primera potencia mundial.

[#27 Joe82]

#26 No parece muy equiparable. Aquí si el presidente del senado checo visitase Cataluña no creo que se avisara a su país de que fuese a pagar un alto precio por su provocación.

[#11 --660075--]

#10 No importa! Era por salir de dudas, que he estado buscando y no encontraba nada

[#81 worthul]

#67 en China todos sabemos que sin el apoyo de EEUU no serían gran cosa


En china todos sabéis que ningún país sin el apoyo de EEUU sería gran cosa. Solo China puede ser gran cosa sin el apoyo de EEUU, que me lo ha dicho Winnie the Pooh.

[#29 imagosg]

#13 Cierto. El nacionalismo de Taiwan y el de China, catalán y el español.
Tan malo como las banderas.
Los dos estan hechos para que algunos sigan robando y jugando al Monopoly con la realidad.

[#4 era_mi_primer_dia]

#3 suena como a chitón

[#95 --564530--]

#83 Yo no te considero un propagandista, asumo que no defiendes el sistema de la RPC sólo porque vives ahí sino que vives allí porque te gusta ese sistema, cosa que me cuesta entender pero bueno, cada uno tiene su forma de ver la vida. Y esperaría que esa consideración fuese recíproca porque no sé qué puede haber en mi mensaje que dé a entender que yo lo soy de a saber qué. Tú tienes tus ideas y yo las mías, no hay más.

No he seguido a fondo la situación, pero es evidente que en Hong Kong hay cada vez más fricciones entre ambos sistemas con el paso de los años, y en todo caso ésto de Un país, dos sistemas caduca en 2047 así que entiendo que no deja de ser una larga transición hacia una asimilación. Normal que en Taiwan no quieran saber nada del tema. Aparte que a medida que pasan las décadas se va forjando una identidad nacional propia, es natural.

[#111 Wizardd]

#85 Militarmente están lejos de ser una superpotencia como lo fueron en los momentos más álgidos de la Guerra Fría Estados Unidos y la URSS aunque son una gran potencia regional en ese aspecto pero tienen fronteras potencialmente muy peligrosas para ellos. Pienso que en ese aspecto no veremos a medio plazo un escenario como aquel porque ahora hay demasiados actores en juego. Estados Unidos acabará por perder su estatus de superpotencia, porque es insostenible para ellos, y habrá más jugadores equilibrando el tablero como la propia China, Rusia, La India....y actores más pequeños. Y económicamente parece que vamos a un escenario de máximo proteccionismo en todas las grandes aereas económicas.

Mucha gente piensa que China es el reemplazo natural de EEUU como superpotencia pero yo no lo creo. Será la primera potencia pero no va a ser como en la guerra fría o los años post caída del muro de Berlín.

[#21 --80628--]

#19 La mayoría. Que a veces se nos olvida que los que están gobernando en Cataluña están porque ganaron unas elecciones. La gente votó a esos más que a otros. Ahí lo dejo.

[#17 --80628--]

En Taiwán la gente no quiere ser China. Quiere ser Taiwán. Un país democrático.
En Cataluña mucha gente no quiere ser España, quieren ser Cataluña. Un país independiente.
Ahí lo dejo.

[#12 Larpeirán]

#8 "El arresto del dictador chileno Augusto Pinochet en Londres por violaciones de derechos humanos, después de ser procesado por el juez Baltasar Garzón en la Audiencia Nacional española, supuso un precedente en la aplicación de este principio.
En 2009, durante el gobierno socialista de José Luis Rodríguez Zapatero, el Congreso de los Diputados aprobó con apoyo de PSOE, PP, CiU y PNV la primera reforma a la justicia universal en España"
www.eldiario.es/desalambre/claves-entender-pretende-justicia-universal

[#80 --564530--]

#42 Taiwan es un estado soberano, igual que si el gobierno en el exilio hubiera podido establecer una República de España en las Canarias en vez de una oficina en París, y yo lo que veo es que hoy es una democracia próspera y nada menos que el único país asiático con matrimonio homosexual. Evidentemente en caso de ser absorbidos por China eso sanseacabó, y junto con ello tantas otras libertades. ¿Y se supone que debemos apoyar eso? Yo desde luego no, me alegro de que les vaya bien pese a todo.

[#52 --397323--]

#17 No, ellos no quieren ser Taiwan.
Ellos se consideran chinos y aspiran a gobernar China.
El conflicto China-Taiwan es político no identitario.
Es como si España se separese en la Republica de España y en Reino de España(Murcia).
Los murcianos no serían menos españoles, solo quieren otra forma de gobierno.

[#34 --658633--]

#31 ¿Las matemáticas mal no en la escuela?

[#14 Paltus]

#12 si, de todos modos creo que también un juicio contra militares Israelies pendiente desde 2002 estaba también enquistado diplomatocamente.

[#113 --660959--]

#26 tu analogía, modificada por alguien que no está a sueldo del gobierno chino:

- Franco se subleva contra la República
- Franco conquista todo el territorio Español, menos Mallorca, donde se establece el gobierno de la República, y donde el sistema y las leyes republicanas tienen vigencia.
- Todo el mundo reconoce la República de España como el gobierno legítimo, por las nulas simpatías que Franco despierta.
- Casi todo el mundo llama "Mallorca" a la República de España, al coincidir el espacio político con el espacio físico.
- Con el tiempo, el Reino de España gana poder internacional, y cada vez más naciones dejan reconocer a "Mallorca" como el gobierno legítimo, básicamente por intereses económicos y geopolíticos.

[#16 Larpeirán]

#14 En efecto, Israel debe desocupar Palestina, e ir a juicio, anteriormente los británicos instalaron a los judíos de Israel en Uganda y Kenia y fueron expulsados. Taiwán se separó a causa de una guerra, Chekia y Eslovaquia de común acuerdo. "Los checos y eslovacos se siguen sintiendo como hermanos".
espanol.radio.cz/los-checos-y-eslovacos-se-siguen-sintiendo-como-herma
althistory.fandom.com/es/wiki/Línea_de_Tiempo_(Uganda_Judía)

[#19 --274845--]

#17 Mucha gente no es toda la gente. Ahí lo dejo.

[#25 Noeschachi]

#17 Lo disimulan muy mal cuando el pais se llama Republica de China y su aerolinea de bandera China Airlines. A lo mejor el asunto no tiene nada que ver con temas identitarios y con el caso catalán, llamame loco.

[#63 elcensurado]

#42 "Taiwan es prácticamente una colonia de los Estados Unidos "

¿Sabes lo que es una colonia? Jamas vi una colonia con tanto nivel de vida....

Si hasta tienen un PIB por habitante mas alto que el de china y que muchos países de Europa.

PD: Fantástico no, fantasioso lo tuyo.

[#132 Ainhoa_96]

#111 El potencial militar es irrelevante llegados a cierto punto, China tiene la capacidad de destruir el planeta con armas de destrucción masiva al igual que el resto. Estoy de acuerdo contigo en que la guerra fría es un espejismo ya, esos tiempos no van a volver.

Lo importante es el peso económico y tecnológico, y en eso están tomando la delantera desde hace tiempo. También lo tienen más fácil: cuentan con 4 veces la población de USA o la UE, están amortizando muy rápido la inversión en educación y en investigación de los últimos años, su mercado interior es el mayor mercado de consumo del mundo (o está a punto de serlo, en algunos marcadores aún no es primero), en definitiva, China es la rehostia en datos macro, cualquiera que viaje allí lo primero que te dice al volver es: los chinos se nos van a comer.

Hace unos años estuve en la ciudad de Chongching, me sorprendió que en una sola ciudad (que ni conocía antes) viviese el equivalente al ~70% de la población de toda España Es tan jodidamente inmensa que no alcanzamos a entenderlo. Y por eso son o van a ser en breve la primera potencia mundial.

edit: y es que según donde se mira la población de las ciudades baila mucho, pero en China es que ni saben lo que hay en cada ciudad, hay estimaciones que dan datos muy altos por ejemplo aquí le dan 46,7M a Guangzhou: www.citypopulation.de/en/world/agglomerations/ pero no sale Chongching, mientras en la wikipedia le ponen 32M.

[#145 SRAD]

#85 Para los chinos continentales Taiwán sigue siendo parte de la RPC --> Ya, pero es que es falso. Es como si yo me creo que soy la diosa Juno, y obligo a los demás a seguirme el rollo. En Taiwan hay un gobierno completamente independiente (y, de hecho, hostil) al de Pekin, desde hace más de medio siglo. Esta es la realidad. Y lo que pretende China es amenazar a todo el mundo para mantener su ficción. Pero la realidad es que no controla Taiwan.
Malo es el matonismo gringo, pero tengamos mucho cuidado con el matonismo chino. Esas bravatas no se le deberían permitir, y menos a un Estado que tiene las de perder si la UE encarece el acceso de sus productos al mercado único. China es poderosa, pero una subida de aranceles conjunta de USA (y sus adláteres, UK, Australia y NZ), la UE, India y Japón destrozaría su hiperendeudada economía.

[#9 --660075--]

@veo ¿Me puedes pasar el enlace por la que dices que es duplicada? No lo he encontrado.

[#54 KaisserSozze]

#17 y #26 No tiene nada que ver España-Cataluña con China-Taiwan. El el último caso jamás formaron parte de lo que hoy en día es llamado la republica popular china. Por simplificarlo un poco, y volviendo a España y Cataluña, es como si durante nuestra guerra civil Catuluña no hubiera caido y el govierno de republica de España siguiera existiendo allí, De ahí que tanto China como Taiwan reclaman la isla y el contienente. De hecho allí ambas partes reconcen una unidad territorial y la reclaman para sí (continete e isla), no que son dos territorios separados.

[#101 elcensurado]

#67 En China solo sabéis lo que el gobierno quiere. Joder, si hasta sois famosos por el gran firewall Chino para evitar que la gente se pueda informar por otro medio que no sea el del gobierno.

Lo de " en China todos sabemos..." es patético, no, lo siguiente.

[#8 Paltus]

#2 Esta reforma se llevó a cabo tras tensiones con terceros países. Pero la causa de China no fue la que provocó la reforma.

[#86 elchacas]

#26 Disculpa pero tu comparativa me parece francamente desafortunada. Como sin duda conoces mejor China que yo te propongo otra:

Es como si en españa cuando la guerra civil el "bando republicano" o el gobierno oficial no fuera derrotado del todo y controlara aún las islas Canarias.

A partir de ahí quien tiene razón pues decide tu.

[#51 --656187--]

#17 En Taiwán la gente no quiere ser China
Es justamente al contrario. El país se reivindica como la China legítima.

[#65 SeuMadruga]

#31 Eso es si metemos los votos de Podemos en el saco del "NO" a la independencia, junto a los del PP, PSOE y Ciudadanos.

Sin embargo, si te fijas, cuando conviene (para echar mierda), se dice que Podemos es un partido tan antiespañol como el que más.

No se puede estar en misa y repicando.

[#58 Manolitro]

#17 la diferencia es que España es un país democrático y el camino legal si Cataluña quisiera ser independiente es muy claro, modificando el estatuto de autonomía con un referéndum a nivel provincial, donde en la provincia que no salga mayoría no se aprueba, y después cambiando la constitución con una mayoría parlamentaria y un referéndum nacional.

En un país dictatorial como China donde no saben lo que es la seguridad jurídica, esto ni está ni se le espera.

[#96 --157988--]

#93 las comas son opcionales, y el punto final es hasta pretencioso cuando escribes en un foro como este.

[#7 --631442--]

#6 Ya querría España Afganistán tener el nivel de desarrollo de Taiwán.

[#44 MasterChof]

#16 no creo que viva para verlo. El etnocida sanguinario de Ariel Sharon, por poner solo un ejemplo, murió en un hospital...

A Occidente solo importa perseguir exnazis. El resto son "problemas políticos"

[#102 melenas]

#67 Ya lo ha hecho con Hong Kong. En los acuerdos que ser firmaron en 1984 se comprometía a no intervenir en su gobierno por al menos 50 años, no han tardado ni 30 en forzar leyes desde Pekíng.

Igualmente el artículo 45 de la "Ley Básica" de Hong Kong declaraba la intención de elegir al Jefe del Ejecutivo por sufragio Universal, que obviamente aún no ha sido desarrollado, ni lo será, siguiéndose eligiéndose al jefe del ejecutivo a través del voto de asociaciones y grupos empresariales.

[#47 MasterChof]

#22 me pica un huevo. Ahí lo dejo (pa quien quiera rascármelo)

[#91 ewok]

#71 #77 Si hasta usan la bandera del Kuomigtang.
es.wikipedia.org/wiki/Kuomintang

[#84 eldelshell]

#64 para qué perdéis el tiempo si no tiene ni pajolera idea de lo que habla.

[#97 Ægis]

#59 Amenazan seriamente con dejar de ponerle glutomato a los tallarines, empezaran a saber a pasta...

[#32 --330392--]

#17 En Taiwan la gente quiere ser China. Es más, ellos dicen que son la verdadera China y que es la China continental la que debería ser como ellos.

[#45 mente_en_desarrollo]

#27 Si lo tratase como un país independiente, posiblemente si habría problemas diplomáticos.

No creo que llegase a haber sanciones, pero llamar a embajadores a consultas y un aviso público, seguro.

[#53 Joe82]

#39 En GB hay partidos que apoyan el independentismo Escocés y nadie los ha amenazado. Y se les puede ir a visitar sin que haya "represalias". Lo mismo en EEUU (hay movimientos independentistas en muchos estados, por ejemplo en California).

[#79 Joe82]

#76 Lo que tu dices es como si un político Español visitara al gobernador de gibraltar y el RU amenazase por ello a España con pagar un alto precio por su provocación. No lo veo, la verdad, por mucho que intentes retorcer tu argumento. El Reino Unido admite mucho mejor los nacionalismos en su seno que China (y que España), creo que eso no tiene punto de discusión.

[#143 fonserbc]

#26 No me extraña la reacción de la China (la popular ). El de Taiwán es sin duda un conflicto político muy interesante. Pero la RPC nunca ha tenido soberanía sobre Taiwán, así que la comparación es engañosa. Todo el control que puede, China lo ejerce a base de presión política en otros países, con lo de la One China Policy.

Pero por lo que me dicen mis amigos Taiwaneses, la mayoría de políticos son muy reacios a cambiar el status quo que hay ahora mismo respeto a la China, que incluye el hecho que en la constitución taiwanesa se habla de lo que tu dices, sobre ellos ser el gobierno de "toda la china".
Pero por lo que entiendo, no lo cambian por miedo. Miedo a las consecuencias por parte de China.

O lo cambian admitiendo que son parte de la China popular (improbable, China contenta), o lo cambian admitiendo que son independientes y tienen nada que ver con la China.
Digo que lo primero es improbable viendo los colores políticos de Taiwán de hoy en día, y la opinión de la gente joven.
Y lo segundo no creen que suceda sin antes Taiwán normalizar sus relaciones políticas con otros países, algo que la China trabaja activamente para que no pase.

El gesto de ahora de la República Checa es trabajo que lleva tiempo cocinando de algunos políticos como el alcalde de Praga (www.theguardian.com/cities/2019/jul/03/zdenek-hrib-the-czech-mayor-who), que sin duda tendrá otras repercusiones.

[#59 cosmonauta]

Sospecho que al presidente del Senado checo, y a la República Checa en general, les importaba mierda las posibles consecuencias de esa amenaza china.

¿Que van a hacer? ¿Cerrar los bazares del centro de Praga?

[#68 geburah]

#32 es como si Catalunya quisiera ser lo que es Castilla. Y vaya, no es eso.

Taiwán reivindican ser China, usurpada por Pekín.

Cat solo quiere que la dejen tranquila para hacer las cosas a su manera. Ni quiere ser de España ni ser España. Quiere ser Catalunya.

[#70 geburah]

#58

[#24 Noeschachi]

#6 Suena raro cuando el nombre real de Taiwan es República de China

[#66 --157988--]

#34 De lo que no hay duda es de que tú gramática no aprendiste en la escuela

[#73 --470882--]

#68 ¿Cuando hablas de Cataluña te refieres al territorio, es decir, el suelo?

[#77 Pájaroloco]

#17 eso de que en Taiwán las personas no quiere ser chinas te lo inventas. Ellos se consideran los herederos del verdadero espíritu chino. Incluso los mejores restaurantes chinos ( dicen) están en la isla. Es un problema que nació cuando Chiang Kai Shek perdió la guerra .Es un tema estrictamente de no aceptación del régimen comunista

[#89 XavierGEltroll]

#26 aprovecha para comentar ahora, en dos meses no tendrás tiempo ni de respirar.

[#92 --157988--]

#87 es totalmente correcto

[#105 emmett_brown]

#26 El ejemplo que pones no es para nada equiparable. En todo caso, que en España hubiera una guerra civil, el gobierno original se exiliara a Baleares y el vencedor se quedara la Península. En ese caso, el gobierno exiliado en Baleares, de la legalidad anterior, seguro que también se autodenominaría como "gobierno de España".

Taiwán no se independizó de China, sino que es fruto del exilio del gobierno anterior a 1949.

[#126 EmuAGR]

#83 Lo está haciendo con Hong Kong, de hecho... Pero es mucha pasta la que hay en Hong Kong y lo están haciendo despacio para que se note poco y no salgan corriendo.

En Taiwan lo que le interesa a China son sus semiconductores, es posible que si EEUU bloquea a Huawei completamente de usar las fábricas de TSMC, a China le dé igual nukear Taiwan, porque para que las use EEUU en exclusiva pues a tomar por culo.

[#127 EmuAGR]

#62 Significa que ninguna parte de su territorio se puede secesionar, no lo que tú quieras que signifique.

[#134 --48110--]

#26 jajaja la culpa es de USA, me lo ha dicho jabierxo

[#135 --48110--]

#95 Si no le consideras propagandista es que no le has visto lo suficiente.

[#82 hombreimaginario]

#75 Tal como se plantearon las últimas elecciones, decir que los que votaron a la cup lo hicieron por su programa anticapitalista o los que votaron al revoltijo de derechas e izquierdas Junts pel sí lo hicieron por su... eeeeh... nada es negar la evidencia.

[#118 --625430--]

#101 en China repito no son idiotas, saben lo que se cuece. Pero quieren al PCCH porque los sacó de la mierda.

[#144 melenas]

#110 Ya claro, el mismo acuerdo que hace apenas 3 años el portavoz de relaciones exteriores del gobierno comunista chino Lu Kang describía como "un documento histórico sin relevancia práctica ni ningún efecto vinculante para el gobierno comunista chino"

www.fmprc.gov.cn/web/fyrbt_673021/t1474476.shtml

Un acuerdo que recordemos fue en su momento registrado en las Naciones Unidas.

treaties.un.org/Pages/showDetails.aspx?objid=08000002800d4d6e&clan

Que oye, que aquí todos ya sabemos que el gobierno Chino se puede fo**ar al de Hong Kong como quiera y cuando quiera, pero no nos lo vendas como una historia de amor.

[#150 melenas]

#147 Los acuerdos son para cumplirlos, no para saltarselos cuando les viene en gana como la resolución de un organismo de las Naciones Unidas sobre el Mar de China que ganó Filipinas y que el gobierno chino también ha ignorado completamente...´

web.archive.org/web/20160426180720/http://archive.pca-cpa.org/showpage

¿Es esa la China que viene? ¿La que ignora los tratados internacionales? Si es así, ¿en qué se diferencia su imperialismo del useño? ¿En qué nos beneficia el cambiar de amo del mundo si ya incluso sin serlo empieza a comportarse como un matón?

[#152 melenas]

#151 ¿Es esa ahora la excusa? ¿Que China sólo va a "molestar" a sus vecinos vietnamitas, indonesios, filipinos, taiwaneses, japoneses, tailandenses y malayos y dejar al resto del mundo en paz?. Y siempre la misma excusa que EE.UU hace esto y lo otro. ¿Es esa la escala de valores del gobierno chino, que cada vez que incumple un tratado internacional se ampara en el que "EE.UU" también lo hace?¿Si China se rige por los mismo valores imperialistas, nacionalistas y criminales que los EE.UU, porque debemos respetarles entonces?

[#38 NapalMe]

#19 La gente que se cree mayoria aceptaria un referendum pactado, la gente que se cree minoria, no.

[#56 NapalMe]

Si se han enfadado es que tan "China" no será.

[#78 mariopg]

nuevo matón de la clase approaching…

[#23 noexisto]

Anda y que se *odan los chinos ya con el tema de Taiwán. Creo que más claro no puedo ser

[#33 JanSolo]

Nos comen los chinos.

[#55 socialista_comunista]

#43 Esto de tener algo de pensamiento libre y crítico lo lleváis un poco menos que regulero, como no estás de acuerdo al 100% (quizás el abogue por otra forma), eres facha.

[#57 Joe82]

#45 Una cosa es que lo reconociese como país, otra es que entable relaciones comerciales. Cataluña también tenía delegaciones comerciales y "diplomáticas" por todo el mundo. No sé cuantas sigue teniendo porque le daban bastante déficit.

[#74 Joe82]

#61 Cuestionar como, pidiendo su devolución? Eso lo han hecho ya bastantes políticos españoles...

[#83 Jabiertzo]

#80 ¿De verdad crees que China haría eso? ¿Por qué no lo ha hecho ya con Hong Kong? Y luego los de la propaganda somos nosotros

[#133 uruK]

#17 No se "la gente" pero Taiwan reclama oficialmente toda China, según ellos son el gobierno chino en el exilio y reclaman la totalidad de la China continental, lo cual está indicado en su constitución. En ese sentido son lo mismo que la China continental.

[#13 ktzar]

Qué malo es el nacionalismo...

[#18 --80628--]

#6 Será broma.

[#72 --658633--]

#66 Veo que tú sí que fuiste, soberbia frase la tuya.

[#1 --649688--]

Vaya gilipollez. ¿Si visitase Pekín diría lo mismo?

[#30 --658633--]

#22

[#43 --397323--]

#22 Pues te pones al nivel de los votantes de Vox o del PP.

Si estás en contra de un tema central de la política de Podemos, no entiendo que haces votandoles.

Es como ver a un judío votando a Hitler porque la economía fue mejor con él.

[#50 NapalMe]

#31 Pero como dice #22, votar un partido no independentista no quiere decir que no quieran la independencia.

[#22 --274845--]

#21 Que hayan votado a partidos independentistas no quiere decir que quieran la independencia. Yo he votado a Podemos y no estoy a favor de sus políticas feministas. Ahí lo dejo.

[#149 Noeschachi]

#122 Lo cual lo hace un problema puramente político y no identitario

[#6 XXguiriXX]

Taiwán, el Afganistán de China.

[#90 --274845--]

#43 Ah claro, entonces le voto a Vox, porque no me coincide uno de los puntos del programa de Podemos. Muy lógico.
Sí, claro, el feminismo que promueve Podemos es igualito al plan de Hitler de exterminar judíos... En fin. Tú supongo que no votarás a nadie, porque dudo que estés al 100% de acuerdo con todos los puntos de un programa electoral.

#47 Y el otro?

#50 Obviamente, es algo bidireccional.

#28 Entiendo que es un punto importante, pero dentro de un programa político de un partido se puede estar de acuerdo con unas medidas y con otras no. Me podrías asegurar que todos los que votaron a Junts per Sí son independentistas? Yo conozco a gente de izquierdas que votó a Feijoo en las elecciones gallegas porque su empresa tiene contactos en la Xunta y le conviene que se mantengan en el gobierno, si cambia, se acabó el trabajo.

[#138 --470882--]

#137 Me lo temía.

[#121 Varlak]

#62 Si Cataluña se independiza, obviamente, dejaría de tener que respetar la constitución...

[#122 EmuAGR]

#25 Hay un "Popular" de diferencia.

[#123 EmuAGR]

#102 Han tardado unos 20 años, supuestamente Hong Kong tenía que ser como estaba hasta 2048.

[#129 EmuAGR]

#128 Bla bla bla. No me llames de usted, estamos en la barra del bar.